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 le F"U"C, caricature du communisme.

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Xuan
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   Posté le 12-05-2007 à 08:55:39   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Il ne s’agissait pas de ma part d’une demande de « débat », mais d’une demande de clarification .

Puisque Guillaume nous prêtait des positions que nous n’avons pas défendues, et nous faisait endosser les déclarations de Kiliiolos, la moindre des honnêtetés consistait à s’en expliquer.
Je lui ai donné tous les éléments pour ce faire, comme s’il avait agi « de bonne foi », ou « par ignorance ».

Mais Guillaume n’a rien à expliquer parce qu’il pratique le double jeu, le mensonge, la duplicité et la manipulation , jusqu’à se prévaloir d’un message personnel sans me nommer, afin de faire planer la suspicion sur les administrateurs.

Le pompon c’est qu’il vient ensuite colporter les menaces de Fidelista et prétend nous dicter notre conduite.

Je laisse les camarades apprécier.


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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
sti
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   Posté le 12-05-2007 à 14:34:58   Voir le profil de sti (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sti   

Guillaume a écrit :


[i]pour répondre à sti, réincarnation de lénine, au sujet des conflits entre impérialisme: tu as effectivement oublié certaines conceptions depuis un siècle...


J'en parlerais avec Vladimir illitch ce soir lors de notre réunion dans ma tête ...
Tu as eu raison d'en faire une affaire personnelle en voulant me ridiculiser.
Je vote pour le bannissement de Guillaume.
gorki
Les ouvriers n'ont pas de patrie
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gorki
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   Posté le 12-05-2007 à 14:58:00   Voir le profil de gorki (Offline)   Répondre à ce message   http://ouvrier.communiste.free.fr/   Envoyer un message privé à gorki   

Monsieur Guillaume, je crains que vous confondiez mouvement dialectique de la pensée et basses manoeuvres de politiques politiciennes.
Il vrai que l’acquisition d’un certain nombre de concepts du socialisme scientifique vous étant finalement toute récente, je pense que vous partager avec le jeune intervenant kyliiolos les mêmes symptômes du confusionnisme dû à une mauvaise ingestion cérébrale des notions théoriques produit par une boulimie de savoir elle même conditionné par la simple envie d’épater la gallérie.
Mais ce qui peut être excusable chez un jeune, ne peut l’être de la part d’un adulte qui devrait avoir « normalement » dépassé les accès de fièvre de la juvénilité.

Vos pratiques détestables vous rattrapent, déjà sur le forum la jeune garde ML vous aviez dû subir un remontage de bretelles de l'intervenant Sphati du CMC qui vous demandait si vos pratiques inadmissibles étaient connus de la CC59/62, organisation dont vous vous vantez d'être membre.

Je rappellerais simplement que mes réflexions et études des idées soutenues par la CC59/62 m’amène à penser cette organisation comme un succursale, sur le plan idéologique et donc organisationnelle, de la défense du révisionnisme moderne, et qui a choisi de déserter la maison mère (PC) pour mener sa fronde contre la refondation sociale démocrate de celle-ci.

Je ne partage aucun point de vue politique de celle-ci. J’ajouterai que cette révision des principes fondamentaux du Marxisme Léninisme ne peut permettre qu’il soit fait un saucissonnage des ses thèses en points négatifs et points positifs, que cette attitude serait jugé comme une forme d’opportunisme.
Le mouvement dialectique de la démonstration du reniement du marxisme et du léninisme par le révisionnisme moderne se situe à un étage idéologique supérieur impliquant nécessairement tout les domaines d’analyses y compris ceux de l’approche révisionniste des luttes dites de libération nationale.

Mais ici vous avez poussé le bouchon beaucoup trop loin, vous êtes venu, vous adultes et je crois enseignant, tenté de terroriser un gamin un peu paumé dans ses actes (que je condamne par souci d’éthique communiste) et ses réflexions en le menaçant sans retenu.

Après avoir tenté sur votre foirum, de concert avec vos acolytes du FUC, de ridiculiser ce forum, avide de petites et grandes manœuvres (fidèle en cela à la tradition des pratiques du révisionnisme) vous avez tenté de diviser les membres de ce forum en utilisant une pratique abjecte qui est celle de la suspicion entre les membres de ce forum et envers les administrateurs et modérateurs de ce forum, ce qui a obligé le camarade Xuan à poser sur la place public, par souci de clarté et d’honnêteté, le contenu d’un message privé.

Je pense qu’il est temps, pour reprendre des débats plus sérieux, que vous alliez continuer à fouiller dans les poubelles du FUC pour alimenter vos travers. Je soutiens donc la proposition de Xuan de vous envoyer rejoindre les gens de la liste noire.


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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes
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   Posté le 12-05-2007 à 15:07:35   

Monsieur Guillaume, je crains que vous confondiez mouvement dialectique de la pensée et basses manoeuvres de politiques politiciennes.
Il vrai que l’acquisition d’un certain nombre de concepts du socialisme scientifique vous étant finalement toute récente, je pense que vous partager avec le jeune intervenant kyliiolos les mêmes symptômes du confusionnisme dû à une mauvaise ingestion cérébrale des notions théoriques produit par une boulimie de savoir elle même conditionné par la simple envie d’épater la gallérie.


?Je ne suis pas marxiste par opportunisme....
Je n'ai rien à prouver moi contrairement à ce que prétend Guillaume.
Guillaume
Pionnier
Guillaume
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   Posté le 12-05-2007 à 17:25:59   Voir le profil de Guillaume (Offline)   Répondre à ce message   http://coordin.communiste.free.fr   Envoyer un message privé à Guillaume   

Je n'ai rien à prouver moi contrairement à ce que prétend Guillaume.

allez petit scarabée, faute de mangas à lire, tu pourras au moins passer du temps sur les grands textes classiques du marxisme-léninisme-prolétarien-communiste-ouvrier-rouge-révolutionnaire des intevenants de ce forum; ça fera l'affaire!

salut tout le monde! et bon courage avec votre bizut!!!



sans rancune les gars! finalement vous êtes assez sympas!
ossip
Ni révisionnisme ni gauchisme
Militant expérimenté
ossip
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   Posté le 12-05-2007 à 18:48:17   Voir le profil de ossip (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ossip   

gorki a écrit :

Vos pratiques détestables vous rattrapent, déjà sur le forum la jeune garde ML vous aviez dû subir un remontage de bretelles de l'intervenant Sphati du CMC qui vous demandait si vos pratiques inadmissibles étaient connus de la CC59/62, organisation dont vous vous vantez d'être membre.




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"On vit de bonne soupe et non de beau langage" (A. Marty)
"Notre ennemi est chez nous" (Lénine, K. Liebknecht, A. Marty, P. Vaillant-Couturier)
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   Posté le 12-05-2007 à 20:04:29   

[Edite ludo90290: Kyliiolos, règle tés compte autre-par que sur le FML, c'est la premier fois je censure globalement des dit, mais la tu vas trop loin, de plus sur l'affaire qui te concerne entre toi et Fidelista, on veut pas en entendre parler, je te demande de plus nous parler de té divergence avec Fidelista, sur cette affaire, la justice suis sont cour, donc prend té responsabilisations!

Jais modifier ma phrase. ]


Message édité le 13-05-2007 à 12:46:48 par ludo90290
Finimore
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   Posté le 13-05-2007 à 08:15:53   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Il est temps, même grand temps de tourner définitivement la page du FUC. Le FUC n'est pas ni de près ni de loin un forum communiste, si des membres du FML veulent participer à ce forum en y intervenant ils le font sans impliquer le FML dans les magouilles et les pratiques obsures et néséabondes du FUC.


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Xuan
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   Posté le 13-05-2007 à 11:43:14   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Kiliiolos n'a pas à s'exprimer sur ces questions. Nous ne reviendrons pas là-dessus.
[edit : merci Ludo pour ton intervention et ta correction ]

Guillaume est banni et n'intervient plus dans le débat.
Sauf erreur, les admin doivent avoir tous les éléments en main à présent pour prendre une décision.

Message édité le 13-05-2007 à 23:20:18 par Xuan


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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Paria
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   Posté le 31-05-2007 à 14:53:21   Voir le profil de Paria (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Paria   

Des nouvelles de Bolch/Serpov, il rédige ce blog : http://fn-populaire-et-social.over-blog.com/

Il a décrit son parcours où l'on voit clairement son glissement qui ne date pas d'hier...
jejex68
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   Posté le 31-05-2007 à 18:28:08   Voir le profil de jejex68 (Offline)   Répondre à ce message   http://unite-communiste.xooit.com/index.php   Envoyer un message privé à jejex68   

C'est vrai qu'il est assez singulier son parcours. D'autant qu'il atteste bien ne pas s'être renseigné, outre mesure sur ce qu'il croit être "ses" convictions: le communisme; pourtant il sacrifie à lalecture d'Alain Soral, auteur médiocre s'il en est (toute considération politique mise à part bien entendu).

Serpov me donne l'impression d'être un jeune homme bien déboussolé ou, comme on dit vulgairement : pas très bien dans ses baskets!

J'avoue avoir du mal à comprendre ces pseudos communistes qui affirment avoir trouvé leur équilibre au sein du FN (en même temps à part Serpov et Soral......qui se vantent d'avoir été communistes, je n'en connais pas) alors même que le parti de Jean-Marie Lepen est notoirement poujadiste. Comment alors, pour un marxiste, trouver son épanouissement?

Je crois que cela est bien confus et pas très logique.
Membre désinscrit
   Posté le 31-05-2007 à 23:35:06   

Ne soyons pas trop durs, je crois qu'il a surtout été bouleversé par la mort de Slobodan Le Grand.

Morceaux choisis...

L'élection présidentielle de 2002 marquera sans doute un certain tournant [...] Comble de l'ironie ou plutot de l'absurde : après avoir participé épisodiquement à ces manifestations contre Le Pen, je me reprend et me décide à voter pour lui lors de ce second tour car je suis écoeuré par le totalitarisme ambiant.
Môôôôssssssieur a crié à l'infâmie (et était défendu par certains de "ses camarades" ) il y a quelques mois quand je l'ai accusé de projeter de voter pour Le Pen, et ajd il avoue qu'il vote Le Pen depuis 2002...

Entre 2002 et 2004, je suis toujours communiste et patriote mais je ne suis en contact avec aucune organisation. Fin 2004, je décide de me bouger un peu les fesses en contactant un syndicat étudiant (la FSE). Surtout, au cours de l'été 2005, j'adhère au seul mouvement qui lie communisme et patriotisme : le Pole de Renaissance Communiste en France. Je suis content, j'ai enfin trouvé un groupe qui correspond bien à mes idées (du moins c'est ce que je crois) .
Tu m'étonnes! Au moins un point sur lequel on sera d'accord...

C'est la révélation, je me sens exactement sur la même longueur d'ondes qu'Alain Soral.
Encore plus qu'avec le PRCF...?

Je me dis également que la plupart des gens qui se réclament aujourd'hui du communisme sont malheureusement des mondialistes qui se sentent comme des poissons dans l'eau au sein de cette société de consommation vulgaire
C'est moi tout craché!

Sans me renier, je me rend à l'évidence : l'étiquette communiste attire aujourd'hui tout et surtout n'importe quoi,
Tu m'étonnes (bis), ça attire même de plus en plus de nationalistes visiblement...

le communisme est ainsi devenu totalement obsolète, l'époque des vieux clivages idéologiques est terminée.
Ouf me voilà rassuré, je m'endormirai l'esprit plus tranquille ce soir

L'opposition d'avenir se fera entre les patriotes (de diverses tendances) qui veulent sauvegarder la diversité des peuples et des cultures (les humanistes du FN) et les mondialistes (également de tendances diverses) qui veulent la sacrifier sur l'autel du profit (là je crois qu'il parle de nous)

je dépasse le stade de gamin attardé en admettant enfin que le FN n'est ni raciste ni fasciste mais simplement patriote, qu'il souhaite assimiler les français d'origine étrangère et non les envoyer dans la Méditerranée.
Aujourd'hui je me considère comme un sympathisant du Front National et de l'association Egalité et Réconciliation, sans doute que je serai bientot davantage qu'un simple sympathisant (je n'ai pas encore totalement franchi le rubicon).
A mon avis ça ne devrait pas tarder, à moins que d'ici là il ne se fasse casser la gueule par certains de ses nouveaux camarades pour sa couleur de peau...


Ma modeste expérience me fait dire qu'il y a encore du boulot pour changer l'image du FN aux yeux du grand public de consommateurs que je n'ose appeler citoyens. Depuis quelques temps, je me suis décidé peu à peu à arrêter de jouer aux poltrons en avouant le plus souvent possible que je vote Front National. (Bravo on est contents pour toi!) Certains de mes interlocuteurs m'ont pris pour un raciste néo-nazi, d'autres m'ont proposé ironiquement d'aller dans une cité à forte population d'origine étrangère pour "casser du noir et de l'arabe". J'ai bien entendu été choqué par ces réactions car je ne suis pas un raciste néo-nazi et je ne vois pas pourquoi il faudrait casser nos compatriotes sous prétexte qu'ils ont la peau sombre. (franchement, la formation idéologique au FN c'est plus ce que c'était... ça fait des mois qu'il fréquente le FN et on lui a toujours pas expliqué pourquoi fallait tabasser les noirs et les arabes... Sans doute les effets de la nouvelle stratégie de Marine la gauchiste)
Melestam
6ème classique unanimement reconnu.
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Melestam
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   Posté le 01-06-2007 à 12:35:15   Voir le profil de Melestam (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Melestam   

la connerie croît dans l'esprit de ce pauvre garçon à un rythme exponentiel !

Autre extrait de son blog :

" Festival de Cannes, un palmarès politique

Cristian Mungiu gagne la palme d'or

Le festival de Cannes a attribué la palme d'or au film "4 mois, 3 semaines et 2 jours" du Roumain Cristian Mungiu, film qui raconte l'histoire d'un avortement clandestin dans la Roumanie communiste de Ceaucescu. Ce choix est vraiment très judicieux car il permet de mêler propagande pro-avortement et anti-communiste ce qui va bien dans le sens de l'idéologie dominante libérale et atlantiste. De mon coté, je ne peux pas m'empêcher de penser que la politique de l'avortement menée par Nicolae Ceaucescu en Roumanie a permis de sauver un grand nombre d'enfants là où dans nos belles démocraties un futur enfant sur trois passe à la trappe au nom de la liberté.

Autre récompense politique, le Prix du jury a été attribué au film d'animation Persépolis de la franco-iranienne Marhane Satrapi qui est un plaidoyer pour la défense du droit des femmes en Iran. Outre le fait que l'Iran est un pays souverain et que nous n'avons donc aucune légitimité pour dire que les iraniennes doivent porter des strings plutot que des voiles , il n'aura échappé à personne que l'Iran est un pays classé dans l'Axe du Mal par les ploutocraties occidentales. Donc là encore, nous avons un choix qui ne relève pas du tout du hasard.


Je n'aurais qu'un mot :



Y'a même le lien du groupe Rébellion ("socialiste révolutionnaire européen" lié aux pogromistes russes du PNB...

Message édité le 01-06-2007 à 12:52:52 par Melestam


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"Le boukharinisme est ainsi en définitive une thèse niant la négation de la négation."
Finimore
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Finimore
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   Posté le 01-06-2007 à 15:31:57   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Melestam a écrit :

Y'a même le lien du groupe Rébellion ("socialiste révolutionnaire européen" lié aux pogromistes russes du PNB...


C'est logique car cette revue facho et ce groupe avait tenter de nous contacter. Et sur le FUC nous (avec armenak) avions dénoncé ce groupe.
Dans un numéro de cette revue, nous trouvons... comme par hasard une interview de Soral.


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
jejex68
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   Posté le 04-06-2007 à 01:14:01   Voir le profil de jejex68 (Offline)   Répondre à ce message   http://unite-communiste.xooit.com/index.php   Envoyer un message privé à jejex68   

oppong a écrit :


C'est la révélation, je me sens exactement sur la même longueur d'ondes qu'Alain Soral.
Encore plus qu'avec le PRCF...?




Je me suis beaucoup amusé à lire ton intervention Oppong. Sauf celle-ci, elle est pas très gentille............
Franchement, je n'ai rien en commun avec Soral et ses idées bien curieuses, car comme je l'ai dit plus haut, comment peut on passer du marxisme au poujadisme, sans être un peu dérangé dans sa tête?
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   Posté le 04-06-2007 à 13:13:51   

jejex68 a écrit :


Je me suis beaucoup amusé à lire ton intervention Oppong. Sauf celle-ci, elle est pas très gentille............
Franchement, je n'ai rien en commun avec Soral et ses idées bien curieuses, car comme je l'ai dit plus haut, comment peut on passer du marxisme au poujadisme, sans être un peu dérangé dans sa tête?

Ce que j'ai voulu dire c'est que ce malade nous a d'abord caché qu'il était au PRCF, avant que le FUC devienne (brièvement) le forum officiel de ton orga, et par la suite de venir nous saouler sur notre forum en nous invitant à tous nous "convertir"
Dans la foulée il se rapprochait de Soral sans le déclarer officiellement sur le FUC, en postant un texte par ci par là, et hop un beau jour il déclare qu'il s'est "converti" à ce groupe, et tente à nouveau de nous persuader que cette fois il a trouvé la bonne voie.
Bref une nouvelle "révélation" à chaque rencontre...!

Néanmoins, ta remarque reste en partie valable par rapport à ma phrase précédente. Même si bolch est un peu dérangé, il existe des conditions objectives qui rendent envisageable le passage du PRCF à un groupe de rabattage vers le FN. Certains jeunes qui sont en rupture avec le système peuvent être tentés par les 2 discours, ce qui me paraît impossible avec la plupart des autres orgas communistes.
jejex68
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   Posté le 09-06-2007 à 23:41:30   Voir le profil de jejex68 (Offline)   Répondre à ce message   http://unite-communiste.xooit.com/index.php   Envoyer un message privé à jejex68   

Tu as raison de dire que le FUC est devenu "brièvement" le forum officiel du PRCF, car on m'a foutu dehors dès que j'ai ouvert mon forum (le Forum du Renouveau Communiste): celui-ci vitrine du PRCF en Alsace......Comme quoi.
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   Posté le 26-06-2007 à 19:30:17   

Nouveau combat de boxe sur le FML

Dans le coin gauche: komsomol, guillaume, raymond
Dans le coin droit: cubalibre, vladimir, fab54700
KGB Shpion
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   Posté le 26-06-2007 à 20:14:12   Voir le profil de KGB Shpion (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à KGB Shpion   

oppong a écrit :

Nouveau combat de boxe sur le FML

Sur le FUC.

Quel est ton avis sur le sujet ?


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Paria
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Paria
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   Posté le 26-06-2007 à 20:55:26   Voir le profil de Paria (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Paria   

J'ai fais que survoler le topic mais il y a vraiment des trucs abérants

Fab : "C'est comme pour le RMI, je ne suis pas contre, certains en ont besoins mais d'autres en profite , je connais quelqu'un de 33 ans qui touche le RMI depuis ses 25 ans, il n'a aucun probleme seulement il ne veut pas travaillé il le dit clairement d'ailleurs, je trouve alors illogique que le prolétaire qui se tape 8 heures de boulot par jour doit contribué a l'entretien de ce fénéant ! "

Vladimir et CubaLibre/Fidelista qui sont pour la suppression des allocations familiales aux parents d'enfants absentéistes.

Finalement je comprend plus trop pourquoi ils faisaient tout un bordel contre Sarkozy...
Membre désinscrit
   Posté le 26-06-2007 à 21:09:20   

Boulette...
Déjà avant toute chose la généralisation n'a aucun sens. Le topic est sur les "communautés nomades", les "gens du voyage". En fait ce terme regroupe plusieurs communautés, dont certaines qui plus est se retrouvent cataloguées "gens du voyage" alors qu'elles sont sédentaires. En France on distingue essentiellement les roms, les gitans et les manouches. Les seuls qui peuvent poser problème (violences, racisme anti-arabe) sont les gitans.
- Sur les voitures de luxe (BMW, Merco...), elles ne sont bien souvent pas très chères, surtout si à l'origine ce sont des voitures volées (par ailleurs qui est allé vérifier le kilométrage des caisses?)
- Sur les "allocs", il est très difficile ajd en France de percevoir des allocations si l'on a pas de domicile fixe. Passe encore pour des Français, mais pour des étrangers, qui plus est généralement sans papier, c'est rigoureusement impossible.
- Certains se contentent de faire la manche ou de vendre des fleurs, ou des objets recyclés etc... Une minorité vit de vols, ou peut être rémunérée pour réglements de compte ou en tant qu'homme de main. Certains hommes politique se sont servis des gitans pour "casser de l'arabe" dans des quartiers difficiles mais depuis le rapport de force s'est inversé et ces pratiques ont quasiment disparu
- le nomadisme a tendance à disparaître, car il est de plus en plus incompatible avec la société française; par ailleurs les roms (qui viennent d'Europe centrale et bien souvent de Roumanie où ils vivent une discrimination terrible depuis la chute de Ceaucescu) sont en immense majorité des sédentaires, et viennent en France dans l'espoir de trouver un squat où on ne les délogera pas (vaut mieux qu'ils évitent Montreuil ); il y a d'ailleurs chez eux une vraie volonté d'intégration, même si elle est rendue difficile par le refus des Français d'accepter d'autres cultures, et l'amalgame dont ils sont victimes
La grande majorité de ces "gens du voyage" n'est absolument pas coupable des actes qu'on leur reproche, et pour les autres il ne faut pas faire abstraction des causes de leurs actes, et du contexte dans lequel ils grandissent (sans parler de l'influence néfaste de l'intégrisme religieux). En d'autres termes, certains propos qui sont tenus sur le FUC sont tout simplement racistes, et ne seraient pas reniés par un serpov ou autre partisan d'extrême droite.
Membre désinscrit
   Posté le 26-06-2007 à 21:16:15   

Paria a écrit :

J'ai fais que survoler le topic mais il y a vraiment des trucs abérants

Fab : "C'est comme pour le RMI, je ne suis pas contre, certains en ont besoins mais d'autres en profite , je connais quelqu'un de 33 ans qui touche le RMI depuis ses 25 ans, il n'a aucun probleme seulement il ne veut pas travaillé il le dit clairement d'ailleurs, je trouve alors illogique que le prolétaire qui se tape 8 heures de boulot par jour doit contribué a l'entretien de ce fénéant ! "

Vladimir et CubaLibre/Fidelista qui sont pour la suppression des allocations familiales aux parents d'enfants absentéistes.

Finalement je comprend plus trop pourquoi ils faisaient tout un bordel contre Sarkozy...

Ce genre de discours est général aujourd'hui; pour des personnes qui n'ont pas décroché du PCF, le risque est réel de reprendre telles quelles certaines propositions qui font l'unanimité du FN au PCF, et qui sont présentées généralement comme relevant du simple "bon sens".
De toute façon ils étaient contre Sarkozy mais pour Royal, ce qui prouve bien que c'était plus une histoire de personnes (ou de partis), et signe d'une appartenance à une certaine "gauche" qui a comme principale caractéristique de s'opposer à l'UMP, tout en ayant généralement les mêmes idées réac.
Paria
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Paria
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   Posté le 27-06-2007 à 18:56:53   Voir le profil de Paria (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Paria   

Oppong est-ce que tu pourrais éclairer ma lanterne sur les différences (bienqu'il y ai déjà quelques éléments dans ta réponses précédente) entre roms, manouches et gitans?
Membre désinscrit
   Posté le 27-06-2007 à 23:20:05   

Paria a écrit :

Oppong est-ce que tu pourrais éclairer ma lanterne sur les différences (bienqu'il y ai déjà quelques éléments dans ta réponses précédente) entre roms, manouches et gitans?

A l'origine, ils viennent quasiment tous de l'Inde. Ils ont les mêmes ancêtres. Ce qui les différencie, ce sont les pays où ils sont passés, ce qui explique leurs différences culturelles.
Les Manouches sont installés en France depuis plusieurs siècles; les Gitans viennent de la Mediterranée (Espagne, Portugal) et sont surtout dans le Sud de la France. Les Roms sont issus d'une immigration plus récente (encore aujourd'hui) qui vient d'Europe de l'Est. Les 2 premiers groupes sont vraiment des nomades (même si certains se sont sédentarisés) alors que les Roms étaient bien souvent sédentaires dans le pays où ils habitaient avant.
Il y a pas mal de Manouches qui passent dans ma région d'origine (Loire, Haute-Loire), et il y avait très rarement des problèmes avec eux. D'ailleurs à Saint Etienne il y avait à l'époque plusieurs terrains pour les accueillir.
Quant aux Roms ils viennent généralement les mains vides ou presque, et recherchent donc plutôt du "dur" (squat). Un premier groupe vient en France, et quand il a trouvé un squat, ils font venir leurs familles et leurs amis. Le problème vient d'ailleurs généralement des plaintes du voisinage, car les conditions d'hygiène sont bien souvent catastrophiques, surtout quand il n'y a pas d'eau courante.
Le problème des Gitans c'est qu'ils sont souvent très intégristes et ça tourne à l'affrontement avec d'autres communautés, surtout les Musulmans. C'est le cas dans plusieurs villes du Sud de la France.
Finimore
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Finimore
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   Posté le 05-07-2007 à 08:38:49   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Sur le forum de la LCR, il y a un sujet sur la création du forum dissident du fuc. Et, j'ai lu ce que Dago Rouge dit du FML " Sinon les deux autres forums d'opportunistes de gauche, c-a-d radicalistes, ne sont pas comparables dans le sens où ils n'ont aucun intérêt et rien à dire. Ce sont des sortes de cercles de bibliothéquaires exités ."
Donc nous sommes des "radicalistes" qui "n'ont aucun intérêt et rien à dire" des "sortes de cercles de bibliothéquaires exités." sympa, non ?
http://revolution.celeonet.fr/index.php?showtopic=11873&st=60


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
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