| | | | | | | | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
|  Posté le 13-04-2007 à 18:52:04   
| après Albanie, le F"UC" vient de bannir Serpov/Osiris
Message de Vladimir :
11/04/2007 - Bannissement de Albanie : Le présent membre était affilié idéologiquement au FN. Le Forum Unité Communiste ne peut pas se permettre ce genre d'interventions, particulièrement dans les conditions actuelles.
http://marxisme.alloforum.com/sujet-3911-0-83092-0-0-1-395347-1.html
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13/04/2007 - Bannissement de Osiris-Serpov : Pour maintenir l'ordre, la fraternité et la marxitude du forum dans l'égalité et la réconciliation.
http://marxisme.alloforum.com/sujet-3911-0-83088-0-0-1-395311-1.html
En fait les interventions ininterrompues de Serpov sur le manque de démocratie à son égard ont fini par irriter.
Je ne sais pas jusqu'où ira la réconciliation dont parle Vladimir, car le social-chauvinisme du PR"C"F n'est toujours pas banni lui.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | ludo90290 | | Tout un monde à refaire! | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 353 messages postés |
| Posté le 13-04-2007 à 22:43:25 
| Je pense que c'est déjà un gros effort, non?
Bref, à vous de voir je veux rien précipiter, mais voila, moi-même étend anti-facho, je me suis insurgé du comportement d'Osiris/Serpov, l'avertissent que "J'enmerde les fachos" écrie au-dessus de mon avatar (sur le FUC) voila!  
Bref, à vous de voir, moi je reste neutre, mais surtout fidel au FML et m'en cache pas sur le FUC!
Message édité le 13-04-2007 à 22:45:29 par ludo90290
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 14-04-2007 à 00:25:05
| C'est un gros effort pour le PR"C"F surtout.
Pour les camarades qui n'ont pas la couleur, je cite quelques extraits :
dago rouge a écrit :
Du diable si j'y comprend quelque chose !
C'est comme une explosion, comme si tu (Serpov) avais gardé toujours son avis pour lui et que il décide d'un coup de le réveler.
Il y a un problème, camarades, les deux principaux administrateurs se sont barrés. Que faire ?!!  |
olyday a écrit :
Serpov, tu as décider de quitter le PRCF et de rejoindre le FN, je respecte ta décision mais ne la comprend pas franchement... |
ARES a écrit :
Je demande l'exclusion de JeromeM pour insultes inacceptables à l'égard du PRCF[...]Puisque JeromeM regrette que nous exprimions à Serpov, avec lequel nous avons combattu, notre certitude qu'il reviendra sur le bon chemin, et bien ne faisons pas preuve de faiblesse à l'égard d'un hitléro-trotskiste qui insulte les meilleurs des communistes.
Je le répète, j'exige l'exclusion de JeromeM. Non pas en tant que trotskiste, mais comme Doriotiste. |
Serpov a écrit :
...J'exige en outre que ce sujet d'adieu reste ouvert. .. |
vladimir a écrit :
Il le restera. |
dago rouge a écrit :
Pourquoi est-ce que Serpov fuit le dialogue sur le forum ? J'aurai deux-trois questions à lui poser comme : Pourquoi un antagonisme entre PRCF et Alain Soral ? |
vladimir a écrit :
Je ne crois pas que ce soit dans l'éthique de Serpov de supprimer le forum sans préavis. |
Kyliiolos a écrit :
Serpov, vas tu rejoindre le FN ou non?Réponds au moins à cette question, je ne te juge pas c'est une simple question, je n'en ferait pas de commentaires. |
Serpov a écrit :
...Non, ce n'est pas actuellement dans mes projets. |
ARES a écrit :
Que je n'aime pas cette réponse....... |
vladimir a écrit :
J'ai reçu les identifiants que je vais transmettre aux deux autres administrateurs. Vous voyez, c'est ça l'honnêteté. |
vladimir a écrit :
Bon, quand vous aurez fini de dire "au revoir" d'une manière ou d'une autre, il faudra passer à autre chose et arrêter avec Soral et Serpov. |
ARES a écrit :
OK ARRETE CE SUJET |
Je pense comme toi Ludo que ce petit nettoyage est dans tous le cas une bonne chose et je l'avais suggéré aussi :
Xuan a écrit :
...
Tandis que certains préfèrent hausser le ton et s'emportent inutilement contre nos positions au lieu de s'interroger sur leur propre ligne politique, un renégat rallié au national-socialisme se promène librement dans ce forum- dont il possède toujours les clés et les listings semble-t-il - , accompagné d’une nuée de mouches à merde du genre Dante, Stifler [extrait de la prose du Libertarian Party :”Those who join us realize that, unlike the two major parties, we place the interests of our nation ABOVE the interests of our political party.”] ou de clones comme Albanie.
Il est piquant de voir barboter dans la fange lepéniste celui qui nous a qualifié de « fraction noire », d’ «anti communistes », de « fascistes » ou de « doriotistes ».
Avant de vous laisser régler ces petits problèmes d’assainissement...
|
Mais je ne suis pas sûr que l'assainissement du F"UC" soit terminée d'abord parce que Bolch/Osiris/et Cie est coutumier du transformisme, ensuite parce que la ligne social-chauvine du PR"C"F se prête naturellement à ces dérives.
Plusieurs l'ont remarqué dans le F"UC".
Enfin, à part la ligne social-chauvine du PR"C"F, il y a un autre problème dans le F"UC" qui est loin d'être clarifié :
Xuan a écrit :
...
La création de votre forum répondait à la nécessité de réaliser l’unité
Or le sondage réalisé ici http://marxisme.alloforum.com/sujet-3911-0-83086-0-0-1-395212-1.html
sur le premier tour des présidentielles a plébiscité Marie George Buffet.
Je vous invite à vous interroger sur l’objectif politique actuel de votre forum et la fonction qu’il remplit aujourd’hui dans la lutte contre le révisionnisme moderne et l’unité des communistes .
Xuan |
En quoi le F"UC" fait-il progresser l'unité des communistes des communistes fidèles au marxisme-léninisme en opposition au réformisme, au révisionnisme, et au trotskysme , sur la question des élections présidentielles par exemple ?
Message édité le 14-04-2007 à 00:26:20 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Posté le 14-04-2007 à 13:49:23
| Ne perds pas ton temps xuan, je crois que la plupart sur le FUC qui ont un minimum de curiosité intellectuelle connaissent déjà le FML, et s'ils ne nous ont pas rejoint ajd c'est qu'ils se sentent plus en adéquation avec ce qui s'exprime sur le FUC. De toute façon quelles que soient tes interventions, tu seras toujours noyé dans un torrent réformiste. Il y a trop d'anti-staliniens sur ce forum...
J'en profite pour rappeler qu'il est hors de question en ce qui me concerne d'envisager une "réconciliation" des 2 forums. Les mêmes causes auront les mêmes conséquences, et comme on pouvait s'y attendre, les dérives idéologiques du FUC n'ont fait qu'empirer depuis notre départ.
|
| | Posté le 14-04-2007 à 14:25:09
| C’est sans dogmatisme mais avec fierté que nous assumons les noms des communistes Marx et Engels, de Lénine, de Rosa Luxemburg, Clara Zetkin et Dimitrov, de Babeuf et Varlin, de Rosmer, Jeanne Labourbe, Sémard, Thorez, Duclos, Danielle Casanova et Benoît Frachon, de Gramsci et Ho Chi Mihn, du Che et de Fidel  (Les noms de certains dirigeants communistes, parmi les plus grands, ont été remplacés par d'autres qui n'ont qu'un lointain rapport avec le marxisme-léninisme, sauras-tu retrouver les bons noms et rectifier la liste proposée par notre ami George Hage, jamais à court d'une bonne farce?)  Avec fierté également, nous évoquons les Communards, les Bolcheviks, la Révolution chinoise, la Révolution cubaine, les Brigades internationales, les FTP, comme nous assumons l’héritage progressiste des grands révolutionnaires bourgeois, les Marat, Robespierre, Saint-Just, Garibaldi, Bolivar, Zapata et autres José Marti !
Georges Hage, député réformiste, membre du PCF et du PRCF.
Enfin une liste mise à jour sur laquelle pourront se baser tous les francement communistes de notre Nation.  Merci M Hage! 
Pour info on retrouve dans ses contacts avoués: PRCF, Gauche communiste, sections PCF de Paris 15ème et Béziers, « Communistes » (R. Perlican), Combat, AMC 17, AC 76, Collectif communiste audois, Cercle communiste Alsace, Coordination du nord, Coordination 74, de l’Appel du 41, de Rouges vifs
Message édité le 14-04-2007 à 14:25:40 par oppong |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 15-04-2007 à 01:18:13
| oppong a écrit :
Ne perds pas ton temps xuan, je crois que la plupart sur le FUC qui ont un minimum de curiosité intellectuelle connaissent déjà le FML, et s'ils ne nous ont pas rejoint ajd c'est qu'ils se sentent plus en adéquation avec ce qui s'exprime sur le FUC. De toute façon quelles que soient tes interventions, tu seras toujours noyé dans un torrent réformiste. Il y a trop d'anti-staliniens sur ce forum...
J'en profite pour rappeler qu'il est hors de question en ce qui me concerne d'envisager une "réconciliation" des 2 forums. Les mêmes causes auront les mêmes conséquences, et comme on pouvait s'y attendre, les dérives idéologiques du FUC n'ont fait qu'empirer depuis notre départ. |
Rien à redire oppong, j'ai pu le constater encore une fois.
C'était en quelque sorte une bouteille à la mer , en espérant que quelque marxiste-léniniste à la dérive veuille bien l'ouvrir.
Par ailleurs je répondais à Ludo : peut-on finalement rester neutre ?
Ou plus exactement pense-t-il que ses efforts puissent aboutir un jour à quelque résultat, ou bien qu'il remplit un tonneau percé ?
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| | ludo90290 | | Tout un monde à refaire! | | Grand classique (ou très bavard) | | | 353 messages postés |
| Posté le 15-04-2007 à 02:14:29
| Bonsoir Xuan,
Oui on peut rester neutre, c'est question de principe et d'honnêteté, tout en reste libre, d'avancer c'est conviction est opinions, comme pour moi, je me cache pas de dire que je reste tout acquis au FML, sans pour autan qu'on me censure ou autre, donc oui si on oblige personne on peut être et rester neutre!
Bref, je croie avoir déjà dit en priver, mais principe et le pourquoi, mais je le répète, s'il faut faire un choix il y à pas de problème pour moi, donc rester neutre et une forme de lutte, quoi qu'on en pense ou dise, je m’étendrai pas plus sur cela!
Message édité le 15-04-2007 à 02:21:32 par ludo90290
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| | Posté le 15-04-2007 à 18:13:26
| Désolé je reviens vite fait pour un scoop:
olyday a écrit :
vladimir serpov , ça forme un bon tandem! |
Kyliiolos a écrit :
Je pense que dès que Vlad/Serpov verra ça ce sera les derniers instants pour nos pseudos respectifs, mais j'espère au moins qu'un maximum de personnes verra ça, et qu'elle ne posterons pas à la suite pour ne pas devenir "gênantes" à leur tour. |
Fidelista a écrit :
Et hop, attaque généralisé sur l'administration, stupidement et gratuitement. Je souhaiterais qu'après la justification de Vlad, celui-la aille se calmer...3 jours, ça suffirait ?
Plein le cul des calomnies !!! |
Les conclusions viennent d'elles même.
|
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 15-04-2007 à 20:07:04
| Le débat n'est pas clos dans le F"UC", à preuve les interventions de :
olyday a écrit :
je demande aux administrateurs de ce forum de supprimzer ce sujet AU PLUS VITE ! le FUC n'est pas réservé aux nationalistes CEST CLAIR ? |
Fidelista a écrit :
Il n'est pas question en l'état de supprimer ce sujet, qui met en lumière les ambiguités de certains intervenants. |
olyday a écrit :
MAIS CEST FOU DE DIRE CELA
TU DELIRE MA PAROLE
IL LE FAUT ET LE PLUS RAPIDEMENT POSSIBLE SERAIT LE MIEUX DE SUPPRIMER CEST PLUS DU TOUT DACTU |
guillaume a écrit :
entièrement d'accord avec fidelista!
Que l'évolution politique de serpov soit riche d'enseignement pour tous les communistes.
L'unité ne se fait pas sur des malentendus et des sous-estimations de divergences |
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| | Posté le 15-04-2007 à 20:12:40
| Kyliiolos a écrit :
Désolé je reviens vite fait pour un scoop:
Les conclusions viennent d'elles même. |
  
C'est clair que j'ai toujours décelé chez mench des problèmes psychologiques, un probable trouble de la personnalité, mais à ce point ça serait quand même surprenant...!
|
| | Posté le 15-04-2007 à 20:34:06
| Comme vous avez pu le voir, moi et Oliday avons été bannis et lui destitué en plus de ses fonctions pour avoir simplement contesté l'autorité du "petit père" des forumeurs! 
|
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| | | Posté le 15-04-2007 à 21:29:08
| Je suis pour que ce forum soit réellement unitaire et je me pose comme neutre.Je condamne aussi très clairement l'administration actuellement en place.
Edit:Je parle de l'administration du FUC.
Message édité le 15-04-2007 à 21:29:55 par Kyliiolos |
| | Posté le 15-04-2007 à 21:37:35
| Cette fois c'est au tour de Dago de se faire bannir trois jours pour avoir critiqué ces sanctions :LA-MEN-TABLE!!!
|
| | Posté le 15-04-2007 à 21:44:44
| Ne compte pas sur nous pour défendre des personnes qui tiennent de tels propos: "les méthodes staliniennes j'en passe !"
Si la majorité des principaux protagonistes de cette histoire font partie de la liste noire du FML (mench, dago rouge, cuba libre, olyday), ce n'est pas par hasard...
Quand on voit le bordel qui règne actuellement sur le FUC, on voit l'intérêt d'interdire définitivement l'accès au FML à certaines personnes.
|
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 15-04-2007 à 22:59:57
| Apparemment, le pseudo de Vladimir apparaît dans les multinicks de Serpov parce que c'est lui qui a hérité du compte.
Kyliiolos a écrit :
Je suis pour que ce forum soit réellement unitaire et je me pose comme neutre. |
Mais quelle serait la base politique d'une telle unité ?
D'une part il y a la ligne social-chauvine du PR"C"F, ensuite il y a ses opposants, les trotskystes, anarchistes et libéraux divers et variés.
Comme dit dago rouge "le forum n'a pas de but politique."
On voit mal quelle unité communiste pourrait résulter de cette soupe.
Au fait, tu es toujours militant aux militant aux JR"C"F puisque tu t'es rendu à leur congrès du 14 avril avec Popa Nowel, ARES, Olyday et ToMz. Tu ne te poses pas de questions sur la ligne du PR"C"F et des JR"C"F après l'aventure Serpov ?
Message édité le 16-04-2007 à 21:13:29 par Xuan
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| | Posté le 15-04-2007 à 23:53:56
| Comme l'a reprécisé et appuyé Léon Landini dans le congrès dont tu parle, ce que défend le PRCF et le JRCF dans le cadre de la mondialisation et de la globalisation, conséquences directes de l'impérialisme, c'est le patriotisme de la nation qui va de paire avec l'internationalisme, et non pas le nationalisme-chauvinisme qui encourage le capitalisme et l'impérialisme, ou encore le patriotisme étatique bourgeois qui cache en lui son antagonisme et mène dans les bras de maastricht.
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| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 16-04-2007 à 14:56:25
| Kyliiolos a écrit :
Comme l'a reprécisé et appuyé Léon Landini dans le congrès dont tu parle, ce que défend le PRCF et le JRCF dans le cadre de la mondialisation et de la globalisation, conséquences directes de l'impérialisme, c'est le patriotisme de la nation qui va de paire avec l'internationalisme, et non pas le nationalisme-chauvinisme qui encourage le capitalisme et l'impérialisme, ou encore le patriotisme étatique bourgeois qui cache en lui son antagonisme et mène dans les bras de maastricht. |
Patriotisme de la nation française = patriotisme de l'impérialisme français !!!
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Posté le 16-04-2007 à 19:25:45
| Absolument pas, je n'ai pas parlé de patriotisme étatique ou bourgeois, mais de patriotisme culturel, patriotisme du peuple Français vis à vis du peuple lui même et de ses terres.
|
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 16-04-2007 à 20:07:07
| Finimore a écrit :
Patriotisme de la nation française = patriotisme de l'impérialisme français !!! |
|
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 17-04-2007 à 22:50:39
| Kyliiolos a écrit :
Absolument pas, je n'ai pas parlé de patriotisme étatique ou bourgeois, mais de patriotisme culturel, patriotisme du peuple Français vis à vis du peuple lui même et de ses terres. |
Ca ne fait pas tilt dans ta tête de voir le patriotisme à la mode ces temps-ci ?
Ne trouves-tu pas curieuse cette coïncidence avec le patriotisme économique revendiqué par la bourgeoisie au coeur de la guerre économique ?
Après la mise en échec du CPE et les désordres dans les cités, l'hostilité croissante envers la police, le "pacte social menacé", et j'en passe, nous avons eu droit à une campagne idéologique réactionnaire visant l'union sacrée. Tu en es parfaitement conscient.
Alors que vient faire là-dedans ton "patriotismme du peuple" ?
S'il se déclarait une nouvelle guerre de 14, tu parlerais aussi du "patriotisme du peuple" ?
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| | Posté le 17-04-2007 à 23:25:49
| Absolument pas Xuan, si la guerre de 14 se présentait, je ferais parti des fusiliers, en revanche la résistance elle, était du patriotisme tel que nous le voyons, patriotisme du peuple.
Et c'est avec le patriotisme du peuple que nous comptons bien laver les terres du peuple de l'oppression bourgeoise.
Tu vois toute la différence.
Ca n'a rien à voir avec Soral ou qui que ce soit d'autre.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 17-04-2007 à 23:45:09
| La différence est que nous ne sommes pas en situation de pays occupé mais dans un pays impérialiste en butte à la concurrence.
Et ce n'est pas avec le patriotisme du peuple que nous laverons les terres du peuple de l'oppression bourgeoise , mais avec la conscience de classe du prolétariat et la théorie marxiste-léniniste.
La nuance est de taille.
La référence à la résistance n'a aucune espèce de justification ni d'actualité, sinon d'ajouter un vernis "de gauche" au chauvinisme ambiant pour faire avaler la pilule aux masses.
La campagne chauvine des révisionnistes et des rénovateurs apporte de l'eau au moulin du patriotisme économique .
Si Bolch a sauté sur l'article de Gastaud "l'existence et l'essence" comme un morpion sur un paire de couilles, ce n'est pas un hasard.
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| | Posté le 18-04-2007 à 00:04:31
| Je ne soutien pas un patriotisme du peuple vis à vis de "sa" bourgeoisie, mais du peuple vis à vis de lui même.
Bien entendu que c'est avec une conscience de classe qu'arrivera la révolution.Celle ci sera forcement guidée par le marxisme-léninisme?
Je ne crois pas, l'Histoire est un ligne tracée dont l'itinéraire ne peut être interrompu, Marx, Engels, Lénine, Luxembourg, Mao et autres révolutionnaires ont analysés cette ligne qu'est l'Histoire, est-ce que cela veut dire que l'Histoire aurait été intérrompue si la naissance de Marx n'aurait pas eu lieue?Nous savons tous deux que non, Marx a analysé ce pourquoi la révolution est justement inévitable, ainsi que le socialisme puis le communisme.Même sans son analyse, ces sociétés viendront inévitablement car elles ne sont pas des superstructures fruits de l'imagination d'un idéaliste, elles sont des infrastructures inévitables de l'Histoire.
Le Marxisme-Léninisme-(Maoïsme..?) est un outil, une méthode, mais non une fin, soyons en assurés.Comme tu l'a dis, c'est la conscience de classe qui mène l'Histoire à son but inévitable.
...et non pas le patriotisme bien entendu.
Mais le patriotisme populaire peut être un formidable outil de lutte dans nos conditions historiques précises de la globalisation.Mais je le répète, je ne parle absolument pas de patriotisme vis à vis de la bourgeoisie, le but est de mettre le patriotisme au service de la révolution prolétarienne en démontrant par opposition à la nation le but de globalisation actuel de la bourgeoisie.
Et le "Patriotisme" de Serpov, sois en assuré camarade, n'a rien à voir avec cela.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 18-04-2007 à 00:15:43
| Kyliiolos a écrit :
Mais le patriotisme populaire peut être un formidable outil de lutte dans nos conditions historiques précises de la globalisation. |
mais encore ?
Et que penses-tu de la notion de capitalisme national opposé au capitalisme cosmopolite ?
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