| | | | | | | |  Posté le 05-07-2007 à 23:42:04
| dago rouge a peut-être enfin trouvé un forum d'où il ne se fera pas bannir...! 
Faut dire qu'entre les LCR/JCR et COMAC il y a quelques similitudes...
Merci pour l'info finimore
|
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 06-07-2007 à 06:49:29   
| oppong a écrit :
dago rouge a peut-être enfin trouvé un forum d'où il ne se fera pas bannir...!
Faut dire qu'entre les LCR/JCR et COMAC il y a quelques similitudes...
Merci pour l'info finimore |
Pour se maintenir Dago Rouge est obligé de faire soft sur certaines références, et il se fait rappeler à l'ordre et censurer comme en témoigne cet échange
http://revolution.celeonet.fr/index.php?showtopic=11813&st=120
ou il avait mis un lien vers l'INEM ou l'on trouve des textes de Ludo Martens (il faut cliquer dans Docu-Marx, documents, autres, Mouvement Communiste International)
--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 501 messages postés |
| Posté le 08-07-2010 à 20:44:34
| Comme il faut bien rigoler de temps en temps...
http://www.forum-unite-communiste.org/forum_posts.asp?TID=2064&PN=1
Voilà certains qui font une crise de nerfs parce que les joueurs de l'équipe de france de foot chantent pas la marseillaise... 
Parmi lesquels le dénommé vladimir que l'ont connait bien ici et qui est toujours le même opportuniste prétentieux.
Le social-chauvinisme a de beaux jours devant lui avec de pareils "communistes"...
Au passage ils ont (ça fait un moment) supprimé l'ancien forum supprimant du même coup des milliers de posts sur lesquels ils n'avaient aucun droit...
Et puis ça permet de passer sous silence beaucoup de chose...
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | AllXS | | Pionnier | | 21 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 16:35:23
| Komintern a écrit :
Voilà certains qui font une crise de nerfs parce que les joueurs de l'équipe de france de foot chantent pas la marseillaise...
(...)
Le social-chauvinisme a de beaux jours devant lui avec de pareils "communistes"...
|
Le FUC n'est pas un rassemblement affinitaire qui prétend participer à l'unité des orgas ML sur un forum virtuel ! Toutefois l'orientation majoritaire de ce forum, même chez les adhérents PCF, est opposée aux sociaux-chauvins PCF/PRCF/gérinistes et consors ... de nombreux topics le prouvent
J'ai lu en diagonale le sujet mais j'ai cru comprendre que la plupart des intervenants dénonçait le mépris de classe des footballers pro vis-à-vis de leur public populaire
Edité le 09-07-2010 à 16:36:45 par AllXS
--------------------
|
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 17:14:49
| Komintern a écrit :
...
Au passage ils ont (ça fait un moment) supprimé l'ancien forum supprimant du même coup des milliers de posts sur lesquels ils n'avaient aucun droit...
|
Vladimir m'en avait informé et demandé si nous souhaitions conserver quelque chose de l'ancien forum.
Difficile de détailler les posts à conserver et ceux à jeter.
Mais à vrai dire nous en avions fait notre deuil.
Quant à la polémique avec Bolch, sa conversion en a fourni la conclusion.
--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 17:20:05
| Mais bien sûr... 
Et ton "camarade" vladimir qui tient ces propos:
"Qu'un joueur de l'équipe de France refuse de chanter la Marseillaise, c'est quand même un comble. Quoi que je préfère qu'ils ne la chantent pas, et qu'elle conserve sa portée révolutionnaire. Mais en aucun cas ça ne saurait justifier les slogans fascistes."
C'est pas empreint de social chauvinisme peut être?
Et quand au f"uc" t'es un peu au courant de l'histoire de ce forum au moins?
Le nom il vient d'où à ton avis?
Bon nombre d'intervenants sur ton forum sont des ennemis du drapeau rouge qui s'en parent pour mieux lutter contre, j'en ai d'ailleurs eu une nouvelle preuve il y a peu!
EDIT: J'ai posté sans voir ta réponse Xuan.
Sinon je suis d'accord avec toi.
Edité le 09-07-2010 à 17:22:20 par Komintern
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | AllXS | | Pionnier | | 21 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 17:54:06
| Très modestement, je dirais que Vladimir est bien mon camarade malgré nos divergences sur l'histoire de son parti. Mais le FUC n'est pas spécialement "mon" forum étant donné l'absence d' orga ou de tendance majoritaire, hormis bien sûr la ligne générale du marxisme-léninisme qui est une référence et un acquis très largement partagés.
Le temps où le FUC 1 était tenu par celui qui s'est révélé être un fasciste (serpov-bolch) et utilisé par le PRCF pour ses stratégies de coms est révolu. D'ailleurs la dite organisation n'a plus les mêmes prétentions ridicules qu' elle avait avant (être LE parti communiste d' opposition au PCF) puisque leur opportunisme et leur pente sociale-chauvine les a conduit à faire des doubles adhésions PCF-PRCF et depuis sont à la colle avec leurs amis gérinistes et autres "orthodoxes" nostalgiques de Marchais et waldeck-rochet.
Quant au FML, je crois savoir que vous avez des membres du Pcmlm ici. Un forum n'est pas une organisation, et ne peut donc pas être condamné sous prétexte qu'il a des intervenants droitiers et/ou gauchistes
--------------------
|
| | Posté le 09-07-2010 à 20:43:41
| AllXS a écrit :
Toutefois l'orientation majoritaire de ce forum, même chez les adhérents PCF, est opposée aux sociaux-chauvins PCF/PRCF/gérinistes et consors ... de nombreux topics le prouvent
|
|
| | Posté le 09-07-2010 à 20:52:21
| AllXS a écrit :
Mais le FUC n'est pas spécialement "mon" forum étant donné l'absence d' orga ou de tendance majoritaire, hormis bien sûr qui est une référence et un acquis très largement partagés. |
De + en + fort 
AllXS a écrit :
D'ailleurs la dite organisation n'a plus les mêmes prétentions ridicules qu' elle avait avant (être LE parti communiste d' opposition au PCF) puisque leur opportunisme et leur pente sociale-chauvine les a conduit à faire des doubles adhésions PCF-PRCF et depuis sont à la colle avec leurs amis gérinistes et autres "orthodoxes" nostalgiques de Marchais et waldeck-rochet. |
Il continue le bougre 
Ces militants du RCC comme ceux de l'URCF passent leur temps à casser du sucre sur le dos du PRCF, et une fois en face de militants de cette orga...  Faut dire que leurs directions respectives passent leur temps à faire des actions communes et pondre des communiqués communs avec celle du PRCF (enfin soi-disant leurs directions). Visiblement la critique du nationalisme, et de l'impérialisme français n'est pas une priorité pour tout le monde...
AllXS a écrit :
Quant au FML, je crois savoir que vous avez des membres du Pcmlm ici. |
 Komintern tu es démasqué  |
| | Posté le 09-07-2010 à 21:10:22
| Même pas le temps de poster que ces orgas de dégénérés ont encore sévi, cette fois c'est un texte commun PRCF-URCF, n'accusons pas le RCC de tous les maux, et reconnaissons-leur au moins le mérite de ne pas avoir signé cette merde:
http://www.initiative-communiste.fr/wordpress/?p=8199
Et comme dit SMT, l'URCF parvient au travers de cette collaboration de tous les instants à faire influer la ligne du PRCF... C'est fort heureux parce que si c'était le contraire j'ose même pas imaginer.
Et tout ce petit monde est aussi rassemblé au sein du FS"C" (là aussi faudra voir de quelle classe on parle) comme ça la boucle est bouclée. Parce que si cette orga représente l'avenir du syndicalisme de classe en France, alors il faut également considérer le PRCF comme Le Parti, et tous y adhérer pour faire la révolution...
Et puis eux aussi ils sont sur d'autres tableaux, notamment culturel au travers de leur glorieuse association de défense de la langue française COURRIEL (faut pas dire mail c'est pas bien ça fait le jeu des méchants américains)
Edité le 09-07-2010 à 21:10:44 par oppong
|
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 21:13:27
| oppong a écrit :
Komintern tu es démasqué |
Diable on est fait comme des rats...
Je suis grillé... 
Sinon s'ils sont tous camarade avec seulement des divergences alors tout va bien 
Oyez Oyez bonne gens, la nouvelle revue de la grande parade sociale chauvine et opportuniste est arrivée!
Donc pour être sérieux AllXS, si "vladimir" l'autoproclamé expert en marxisme dont la prétention n'a d'égal que le mépris qu'il porte à la classe ouvrière, est ton camarade alors tout comme lui et quelle que soit ta sincérité tu fais partie de ceux qui "se drapent du drapeau rouge pour mieux lutter contre"!
Pour ce qui est du f"uc", il suffit de connaitre le parcours des admin...
Voilà ce qui permet de "condamner" un forum!
EDIT:Je viens de voir ton dernier post...
 Les mensonges historiques contenu dans ce texte et la pourriture idéologique qu'il dégage font 
Mais t'inquiètes pas l'histoire a une place pour ces individus et leurs conceptions...la décharge!
Edité le 09-07-2010 à 21:21:34 par Komintern
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | | | AllXS | | Pionnier | | 21 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 23:22:57
| OPPONG: Le RCC n'a pas de direction mais un bureau politique (directions collégiales si tu préfères) et les organisations constitutives ont une certaine autonomie dans leurs choix d'orientations et leurs stratégies.
Quant aux relations avec le PRCF et l'URCF que tu évoques, ce ne sont pas des rapprochements politiques mais des fronts d'actions qui, par définition, sont très souvent beaucoup plus larges que ces 2 organisations. Le PRCF n'est pas plus un allié que le NPA, il n'y a pas de ligne politique commune avec le RCC sauf occasionnellement (ex: campagne de boycott contre les élections européennes) ou sur des terrains syndicaux, associatifs et anti-impérialistes.
KOMINTERN : Pas de chance, j'ai toujours dénoncé l'intellectualisme de certains ML comme des signes de déviations potentielles ou réelles, sur le FUC comme sur le terrain.
--------------------
|
| | Posté le 09-07-2010 à 23:41:39
| AllXS a écrit :
OPPONG: Le RCC n'a pas de direction mais un bureau politique (directions collégiales si tu préfères) et les organisations constitutives ont une certaine autonomie dans leurs choix d'orientations et leurs stratégies. |
Je t'avouerais que j'ai extrêmement du mal à comprendre le fonctionnement de tous ces différents regroupements au sein du mouvement "ML", et tout ça ne me paraît d'ailleurs pas très fonctionnel...
AllXS a écrit :
Quant aux relations avec le PRCF et l'URCF que tu évoques, ce ne sont pas des rapprochements politiques mais des fronts d'actions qui, par définition, sont très souvent beaucoup plus larges que ces 2 organisations. Le PRCF n'est pas plus un allié que le NPA, il n'y a pas de ligne politique commune avec le RCC sauf occasionnellement (ex: campagne de boycott contre les élections européennes) ou sur des terrains syndicaux, associatifs et anti-impérialistes. |
Oui j'avais remarqué que la sortie de l'UE et de l'Euro était une de vos obsessions communes... Ce ne sont pas les miennes, et je ne crois pas être le seul. Si au moins ces revendications démago pouvaient vous permettre de gonfler vos rangs, mais j'en doute... Et pour recruter qui? ça encore c'est une autre question.
Et dans mon esprit un front est censé s'inscrire dans la durée, je ne saisis pas le concept d'un front ponctuel pour combattre un danger permanent (quels que soient le type de danger et la légitimité du front) |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 09-07-2010 à 23:43:01
| A propos du chauvinisme…
La question de « l’hégémonisme européen » ou du « supra nationalisme européen » ne peut pas être considérée en dehors des contradictions et des antagonismes entre les pays capitalistes et impérialistes européens.
La crise grecque et les mesures antipopulaires qui l’ont suivie partout en Europe ont mis en relief la domination franco-allemande , ainsi que la rivalité entre les deux puissances européennes dominantes.
J’ai ébauché ce sujet dans L'Europe, maillon faible de l'impérialisme, où je cite un autre article du PRCF particulièrement éloquent :
Xuan a écrit :
La domination franco-allemande est elle-même une rivalité inter-impérialiste, où l’unité n’existe que face à des difficultés communes.
Remarquons à ce propos que le mot d’ordre lancé par le PRCF d’un renouveau patriotique français face à « l’hégémonisme de l’Europe supranationale» devient peu à peu la couverture de moins en moins déguisée des appétits impérialistes français, lesquels ne seraient plus que des « nouveaux collabos » complices des « mauvais coups que nous prépare le capital allemand ».
« Les buts de guerre de Hitler et des nazis ont tous été réalisés par l’Allemagne sous la houlette étatsunienne, avec l’active complicité des gouvernements français qui se sont succédés de 1950 à aujoud’hui. L’Allemagne avec ses 82 millions d’habitants est devenue la puissance dominante en Europe. » [article de Dragan Mirianovic sous le titre « Deutschland über alles? Jamais plus! Résistons aux diktats »]
http://www.initiative-communiste.fr/wordpress/?p=8005 |
La rivalité franco-allemande a pour finalité la domination sans partage de l’Europe .
Cette rivalité oppose les bourgeoisies monopolistes française et allemande et leurs états respectifs.
Inévitablement un des deux devra céder devant l’autre, de gré ou de force. Il ne s’agit là ni d’honneur ni de fierté patriotique, ni encore d’indépendance nationale, mais de milliards d’euros. La position du PRCF sert donc la soupe à l’impérialisme français face à l’impérialisme allemand.
…et du Front de Gauche.
En parlant des monopoles et de leurs Etats, il faut faire une parenthèse sur les « révélations » de l’opposition réformiste et des médias sur les petits arrangements Bettancourt / Woerth, avec leur cortège de calomnie , d’ agressions verbales fascistes , de témoignages et de pressions occultes .
La frénésie qui s'est emparée de ce petit monde fait un peu penser aux locataires d'une fourmilière éventrée.
Cependant, tous ces secrets de polichinelle ayant été éventés par Sarkozy himself , en affichant ouvertement ses accointances avec le grand capital dès sa prise de fonction, l’agitation médiatique et le battage journalistique sur ces affaires ont du mal à faire oublier la guerre de classe de grande envergure déclenchée contre la classe ouvrière et les masses populaires au nom de l’austérité.
A l'inverse, les malversations d'une poignée de grands bourgeois et l'oppression du plus grand nombre mettent réciproquement en relief le rapport indissoluble qui les unit, l'exploitation de la classe ouvrière et du peuple pour le profit maximum et la nature de classe de l'Etat bourgeois.
On ne sera donc pas vraiment surpris si je décerne la palme du crétinisme parlementaire à l’Huma du 1er juillet , proposant un projet de loi "tendant à garantir l'indépendance du président de la République et des membres du gouvernement vis-à-vis du pouvoir économique" .
Je ne résiste pas à la tentation de le reproduire intégralement :
http://www.humanite.fr/01_07_2010-les-s%C3%A9nateurs-pcf-et-pg-veulent-un-gouvernement-ind%C3%A9pendant-du-pouvoir-%C3%A9conomique-448829
le 1 Juillet 2010
Les sénateurs PCF et PG veulent un gouvernement indépendant du pouvoir économique
Les sénateurs du groupe CRC-SPG (communistes et Parti de gauche), annoncent avoir déposé pour la deuxième fois jeudi une proposition de loi "tendant à garantir l'indépendance du président de la République et des membres du gouvernement vis-à-vis du pouvoir économique".
Les sénateurs proposent d'interdire au président de la République et aux ministres "de recevoir les avantages en nature ou en espèces, sous quelque forme que ce soit, d'une façon directe ou indirecte, procurés par des personnes morales" ainsi que "le fait, pour ces personnes morales, de proposer ou de procurer ces avantages".
La proposition, déjà déposée en juin 2007, veut également imposer que soient soumis à une déclaration publique annuelle les dons consentis par des personnes physiques (hors donations familiales) quand ils dépassent 4.600 euros par an.
Dénonçant un "vide juridique", les sénateurs du CRC-SPG relèvent que l'interdiction pour les personnes morales de prendre part au financement de la vie politique (...) ne porte que sur le financement des campagnes électorales et des partis politiques".
"Une fois les candidats élus, rien n'empêche une personne physique ou une personne morale d'octroyer certains avantages, financiers ou en nature, de façon directe ou indirecte, aux parlementaires, aux membres du gouvernement ou encore au président de la République", soulignent-ils dans l'exposé des motifs de leur proposition de loi.
A présent je serais bien curieux de lire sur ce point les commentaires des zélateurs du Front de Gauche dans le FUC, ainsi que leur appréciation sur l’intégrité de DSK et son « indépendance envers le pouvoir économique » .
Edité le 09-07-2010 à 23:48:46 par Xuan
--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | AllXS | | Pionnier | | 21 messages postés |
| Posté le 10-07-2010 à 12:51:05
| OPPONG : En l'état actuel du mouvement communiste la question de l'unité ML ne peut se réaliser que sur des fronts d'actions communs entre organisations communistes extérieures au PCF. Le ROCML est la phase la plus avancée de l'unité ML, mais il reste encore à intégrer les orgas du CNU-CMC qui font bande à part ou qui ne sont quasiment plus en contact. Sinon évidemment, dans l'attente d'un parti communiste en France il n'y a aucune formule magique pour avoir une orga à la fois de masse et centraliste-démocratique. Il y a tout de même des endroits, notamment dans les régions du nord et du sud où ces orgas sont plus importantes que le PCF local (je pense aux rouges vifs par ex.)
Sortir des traités de l'UE n'est pas seulement une revendication des milieux communistes (KKE, ML en France, etc...) c'est aussi le sens des luttes populaires et de celles des travailleurs. Les abstentions records à ces élections dans toute l'Europe ont prouvé que les ML ont choisi le camp du peuple, contre les sociaux-démocrates PCF-PG-NPA et autres européocentristes, en faisant campagne pour l'abstention, en voulant politiser l'absentionnisme C'est demago de vouloir abattre le projet le plus abouti de la dictature de classe que nous subissons ? Alors je crains effectivement que nous ne sommes pas dans le même camp.. Mais je t'en prie, va dans les ateliers dire aux travailleurs qu'il faut voter aux élections européennes ... et au nom de quoi d'ailleurs ? D'un chauvinisme européen ? D'un accord de fond sur le projet du marché commun (et transatlantique) de la bourgeoisie ? Quant à la question de la sortie de l'euro, c'est une question autant "technique" que politique, à prendre avec plus de mesures qu'un simple rejet.
XUAN :
"Une fois les candidats élus, rien n'empêche une personne physique ou une personne morale d'octroyer certains avantages, financiers ou en nature, de façon directe ou indirecte, aux parlementaires, aux membres du gouvernement ou encore au président de la République", soulignent-ils dans l'exposé des motifs de leur proposition de loi.
Je rêve où ils sont en train de justifier la corruption et l'affairisme des classes dirigeantes et de la noblesse d'Etat ?
En tous les cas, le front de gauche (élargi) auquel ont participé certaines orgas ML n'est qu'une tentative de front politique là où les contacts avec le PCF local était politiquement faisable. Les fameux "zélateurs" du front de gauche qui sont au PCF ont tendance à revenir sur leur soutien au front de gauche étant donné les risques pour leur parti. Les positions évoluent en fonction des bilans et des leçons politiques qu'on tire, pas la peine de prétendre le contaire
Edité le 10-07-2010 à 12:55:53 par AllXS
--------------------
|
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 10-07-2010 à 13:34:32
| Tu te fous de qui là!?
Qui a parlé de participer aux élections!
Personne sauf toi même à l'époque des européennes qui voyait d'un bon oeil le front de gauche.
Ou plus récemment qui défendait le vote front de gauche aux régionales répandant les pires illusions sur le caractère de classe de ce "front" et sur les institutions...
AllXS a écrit :
tout ce que je dis c'est que les régions ont des moyens concrets pour s'opposer aux politiques libérales du gouvernement national... |
Tu t'en rappelle?
C'est ridicule et anti matérialiste!
C'est également totalement anti-marxiste!
Alors tu n'as pas de leçons à donner au camarade oppong sur cette question!
Et vu qu'on parle d'abstention...
Celle-ci fut très importante aux dernières régionales, invalidant donc votre stratégie ou tactique!
Alors t'as fait comment toi devant les ouvriers et dans les usines pour les convaincre d'aller voter...
Au nom de quoi d'ailleurs?
Ah oui d'un chauvinisme bien national et bien réel celui-là et des illusions petites bourgeoises sur la "démocratie".
Dernier point, il y a peu tu affirmais qu'intervenir ici n'avait pas d'intérêt vu la "faible audience du forum"...
T'as changé d'avis?
Ou tu viens défendre le "glorieux fuc"
Parce qu'il y a eu d'autres débats bien plus importants et intéressants que la nature du "forum unité chauviniste" et là tu n'es pas intervenu...
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 10-07-2010 à 14:21:55
| Sur le parti communiste
AllXS a écrit :
dans l'attente d'un parti communiste en France il n'y a aucune formule magique pour avoir une orga à la fois de masse et centraliste-démocratique. |
Il n’y a aucune formule magique parce que le parti communiste n’est pas une organisation de masse, c’est le détachement d’avant-garde du prolétariat.
Il viendrait à propos de remettre en question ce mariage de la carpe et du lapin du « parti-organisation de masse », ce serait certainement l’occasion de corriger des dérives opportunistes répétées , d’éviter de suivre comme un mouton toutes les illusions qui abusent le peuple et de progresser dans la création du parti communiste.
Sur l'Europe
AllXS a écrit :
Sortir des traités de l'UE n'est pas seulement une revendication des milieux communistes (KKE, ML en France, etc...) c'est aussi le sens des luttes populaires et de celles des travailleurs. |
Absolument pas, les peuples s'opposent au gouvernement de l'Europe parce qu'il symbolise l'oppression des Etats capitalistes européens, et non pour remettre en selle le strict cadre national, qui est également capitaliste.
Nous préconisons l’abstention sur tous les référendums et sur toutes le formes de parlementarisme européen et nous l’avons clairement affiché.
Est-ce que la sortie du cadre européen ou le retour au Franc ferait progresser la révolution prolétarienne en France ?
Pas d’un poil, c’est un hochet pour les enfants.
Une de nos tâches essentielles sur la question européenne, c’est de promouvoir l’internationalisme prolétarien, par exemple combattre les plans d’austérité et la concurrence entre les prolétariats d’Europe.
C’est déjà ce que font certains syndicats de groupes qui ne nous ont pas attendus.
Sur l'évolution du P"C"F
AllXS a écrit :
Les positions évoluent en fonction des bilans et des leçons politiques qu'on tire, pas la peine de prétendre le contaire |
Qui tire des leçons et de quoi ? Toutes les leçons qui pourront être tirées par les révisionnistes n’auront pas pour objectif d’en faire un parti communiste mais d’appliquer plus efficacement la ligne révisionniste.
Par conséquent tu ne rêves pas, c’est juste un effet de ta naïveté.
--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 10-07-2010 à 15:14:07
| Xuan a écrit :
Absolument pas, les peuples s'opposent au gouvernement de l'Europe parce qu'il symbolise l'oppression des Etats capitalistes européens, et non pour remettre en selle le strict cadre national, qui est également capitaliste.
Nous préconisons l’abstention sur tous les référendums et sur toutes le formes de parlementarisme européen et nous l’avons clairement affiché.
Est-ce que la sortie du cadre européen ou le retour au Franc ferait progresser la révolution prolétarienne en France ?
Pas d’un poil, c’est un hochet pour les enfants.
|
Pas mieux ... sinon qu'on pourrait parler des peuples travailleurs , et je sais que c'est comme ça que tu l'entends 
Dans une conversation qui concerne le social chauvinisme, la distinction pourrait être utile et faire œuvre de "pédagogie" .
Edité le 10-07-2010 à 15:17:32 par sti
|
| | Posté le 10-07-2010 à 19:42:42
| @ ALLXS: je vais de temps en temps sur le FUC et j'ai souvenir d'avoir lu plusieurs fois des positions intéressantes de ta part (pour un mec du RCC), et par ailleurs tu ne fais pas preuve du même mépris que certains (style prof Guillaume). Mais t'es tellement habitué à fréquenter des réformistes, des chauvins... que t'as même du mal à envisager qu'il existe encore des communistes 100% staliniens (je sais que certains n'aiment pas ce terme qui théoriquement n'a pas lieu d'être, mais vu le nombre de "ML" anti-Staline), 100% internationalistes, abstentionnistes à chaque élection sauf cas exceptionnel...
Aucun membre de ce forum n'aurait pu imaginer une seule seconde que j'appelle à voter aux européennes; en revanche comme on l'a souligné avant moi, qu'est-ce-qui justifie de voter aux autres élections, FDG, PCF ou autre parti capitaliste aux locales, et même PS aux présidentielles  
Comment tu peux espérer politiser l'abstentionnisme, en disant aux travailleurs: ne votez pas aux européennes pour choisir ceux qui vont vous exploiter à l'échelle européenne...
mais allez voter aux présidentielles, aux régionales, aux législatives, aux cantonales etc... pour désigner les représentants de la bourgeoisie qui vont vous exploiter au niveau local.
Des régions qui s'opposent à la politique du gouvernement???  "Rassure-moi" tu vis dans un monde parallèle? Les régions elle gèrent les lycées et les transports, ça change quoi une région UMP, ou une région PS/PCF...? Ca a changé quoi pour les Français les 20 régions PS??? A la limite les départements ont plus de marge de manoeuvre, mais ils en font quoi? Chez moi à Avignon ils ont fermé un collège dans un quartier difficile, CONTRE l'avis des parents... Les gamins rentraient chez eux à midi ou quand il y avait un trou, ajd certains doivent traverser la ville parce qu'ils ont été éparpillés dans tout Avignon... Le département gère la CAF, t'iras dire à tous les allocataires qui touchent le RSA et qui ont des trop perçu de plusieurs milliers d'euros à rembourser de voter PS aux prochaines cantonales pour qu'ils puissent profiter des avantages que ça leur procure...
OUVRE LES YEUX, avant d'aller politiser qui que ce soit. Je peux t'assurer que si t'étais réellement conscient de ce que représentent tous ces partis pour lesquels tu votes aux élections locales, ça te passerait l'envie d'aller voter...
Edité le 10-07-2010 à 19:43:48 par oppong
|
| | | | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 08-08-2010 à 12:20:45
| Le chauvinisme a le vent en poupe en ce moment...
Tous ces groupes dévoilent leur opportunisme, leur réformisme et leur caractère réactionnaire petit bourgeois.
Dans le genre voir la position de l'urcf sur les retraites...
Même sur les revendications économiques ils font dans le réformisme même pas radical...
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| |
| | | | | | | | | |
|
