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 Halte à la fascisation !

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Plaristes
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   Posté le 12-06-2020 à 22:18:52   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

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Tout le monde déteste la police... de Macron et Castaner - Police ou milice



Edité le 14-06-2020 à 23:18:59 par Xuan




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   Posté le 13-06-2020 à 14:39:25   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

https://youtu.be/06GULv95S9c

Noam Anouar sur la question.

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   Posté le 14-06-2020 à 06:50:00   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

qu'il y ait des tendances "de gauche" ou de droite, voir de fachos dans la police est un fait. Seulement la critique doit aussi porter sur l'appareil en soi, qui est au service de l'Etat capitaliste bourgeois, donc un soutien et une protection de la classe qui est au pouvoir. L'appareil et ceux qui en font partie, n'est pas neutre.

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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
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   Posté le 14-06-2020 à 13:18:59   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Justement, pour élucider la question des problèmes systémique de la police et de la manière dont l'état bourgeois instrumentalise concrètement la police en France, nous ne pouvons nous baser uniquement sur les victimes et leur dire.

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   Posté le 14-06-2020 à 17:02:50   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Plaristes a écrit :

Justement, pour élucider la question des problèmes systémique de la police et de la manière dont l'état bourgeois instrumentalise concrètement la police en France, nous ne pouvons nous baser uniquement sur les victimes et leur dire.


Il ne peut y avoir de "bonne utilisation de la police de l'Etat capitaliste", en tant qu'appareil de l'Etat bourgeois (comme l'armée, la justice) elle devra être complètement démanteler.

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   Posté le 14-06-2020 à 17:53:46   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Il ne pet y avoir de bon usage à grande échelle.

Sinon, à bon? Il n'y a pas de police en Chine?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gu%C3%A9p%C3%A9ou

Et ça c'est quoi?

Il faut se rendre compte que l'éducation des masses nécessaire à l'éradication de la police et la justice, est un objectif sur le longterme.


Et comment se défendre des agressions impérialistes sans armées?


Finimore, vous êtes dans le socialisme scientifique ou utopiste?

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Xuan
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   Posté le 14-06-2020 à 23:15:31   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Démantelée pour en créer une autre Plaristes.

Je te répète l’Etat est le résultat de la division de la société en classes antagoniques, il est l'expression de l'oppression d'une classe sur une autre. Son trait caractéristique est l'existence d'un "pouvoir public" constitué de détachements spéciaux d'hommes armés, de prisons et d'institutions répressives de toutes sortes, d'une bureaucratie étatique.

Lorsque le prolétariat se transforme en son contraire et passe classe dominée à classe dominante, il lui faut une police et une armée du peuple.
Elle doit respecter les principes et les lois de l'Etat socialiste.
Ce que feront individuellement les membres de la police bourgeoise dépendra de nombreux facteurs et ne peut pas être anticipé. Par contre les corps d'armée et de police bourgeois devront être préalablement dissous.


Edité le 14-06-2020 à 23:19:29 par Xuan




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   Posté le 14-06-2020 à 23:27:41   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Certains envisagent la transition dans les années qui viennent.

Et on ne construira pas cette police socialiste à partir de rien.

On avait eu une police de proximité qui marchait. Je pense que la dissolution des syndicats de commissaires,le démantèlement de la hiérarchie policière, et des séances de ré-éducation suffirons. (Et de virer les éléments raciste jusqu'à la moelle bien sûr !)

Nous auront besoin de mobiliser la police le plus vite possible pour surveiller la bourse et la fermer et empêcher tout un tas de magouilles des contre révolutionnaires.


Edité le 15-06-2020 à 12:40:50 par Plaristes




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Xuan
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   Posté le 14-06-2020 à 23:38:23   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Je change le titre du sujet en A bas la fascisation !

Les événements actuels montrent que des factieux et des bandes fascistes dans la police entraînent les syndicats de police dans des mouvements pour défendre leur "honneur", alors que ce sont ces mêmes fascistes qui sont à l'origine des violences policières et des actes racistes.
Leur lobbying a pour objectif de renforcer leur influence dans la police, de réaliser un front de la droite et de l'extrême droite et de prendre le pouvoir.
La réalité est que le courant fasciste domine dans la police, voir le livre sur le fil de Noam Anouar,la France doit savoir...
«On dit que 50 % des policiers votent Le Pen, mais c’est bien plus. Et il n’y a rien à attendre des autres qui, pour ne pas être mis à l’écart, se murent dans un silence complice.»
et ce commentaire sur l'actualité "le pouvoir, par manque d’assise populaire, ne peut prendre le risque de se mettre à dos la police qui assure sa protection"

Des témoignages comme celui-là il y en a à la pelle :
Pour pouvoir parler en toute connaissance de cause des violences policières il faut s’être retrouvé comme moi en 1996 alors que je sortais du boulot , je me prêtais sans problème à ce que je croyais être un banal contrôle policier, ( j’avais aucun antécédent avec la justice) quelques minutes plus tard je me suis retrouvé allongé au sol, mains entravées derrière le dos à recevoir des coups de pieds dans le corp, dans la tête, un déferlement de violences allucinant. Quand les coups pleuvent de toutes parts là seules chose que vous pouvez tenter c’est de ramper comme un animal apeuré jusqu’à un mobilier chaise ou bureau pour essayer de protéger votre visage.
Pour la petite note bien cynique, les policiers tarés qui commettent ces passage à tabac, il vous remettent ensuite une citation à comparaître pour outrage et rébellion à agent de la force publique, la mienne de citation ce fut lendemain sur mon lit d’hôpital qu’une fonctionnaire de police est venue me la remettre. Bien des magistrats, des sans couilles, aussi pourris que ces flics véreux, ils ferment les yeux sur ces affaires.
Si vous aussi un jour vous dérouillez dans un commissariat, vous ne verrez plus jamais la police avec le même regard.
Coluche avec son humour il était loin de la réalité, les flics c’est des des méga enculés.
Djamel


Il est donc indispensable de combattre le racisme et le fascisme dans la police, tout en reliant ce combat à la lutte de classe et à l'unité du peuple pour la révolution.

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   Posté le 15-06-2020 à 05:47:55   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Plaristes a écrit :

Et on ne construira pas cette police socialiste à partir de rien.


Plaristes a écrit :

On avait eu une police de proximité qui marche.


Plaristes a écrit :

Nous auront besoin de mobiliser la police le plus vite possible pour surveiller la bourse et la fermer et empêcher tout un tas de magouilles des contre révolutionnaires.


Pour ce qui est de la "police de proximité" il faudrait quand même se souvenir, que c'est sous le terme "d'ilotage" ou "d'ilotiers" que cette police était mise en avant par le PCF dans les municipalités qu'il dirigeait. Sur le sujet un dossier intéressant est lisible sur le site des EP : http://editions-proletariennes.fr/Dochml/presse/articles/frontrougetri/frt3/frontrougetrin3.htm

dans le Front Rouge trimestriel n°3 de 1978 "Seine Saint-Denis : Une politique municipale et départementale partisane -pages 73 à 101-"
http://editions-proletariennes.fr/Dochml/presse/articles/frontrougetri/frt3/seine.pdf

Enfin, Lénine dans "L'Etat et la révolution" donne des éléments précieux sur le sujet de la
police.

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   Posté le 15-06-2020 à 12:50:18   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

On peut voir dans l'utilisation des îlotiers dans les banlieues rouges un déjà là communiste. Bien entendu avec la baisse tendancielle du taux de profit, et la contre-révolution qui en découle jamais rien de bien ne demeure.

Mais je pense qu'il faut montrer l’irréformabilité de l'état bourgeois aux masses avant d’entreprendre quoi que ce soit.

On voit bien qu'au sein de la police des gens réalisent la fascisation ambiante...

https://youtu.be/_rfmfTIh1nQ

Voyez ces cow-boys en roue libre, et qui râlent dès que la hiérarchie fait son boulot.

De plus en plus de policer réalise ce problème...

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Xuan
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   Posté le 15-06-2020 à 13:53:48   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

"On peut voir dans l'utilisation des îlotiers dans les banlieues rouges un déjà là communiste"

Absolument pas. La régulation par l'Etat de l'ordre et de la violence dans la société est une nécessité dans la société capitaliste, qui existait déjà dans la société féodale.
Dans la Grèce ancienne la fonction de police recouvrait tout ce qui avait rapport à la cité et à son gouvernement, des règles d'hygiène à l'ordre public, des problèmes d'approvisionnement (eaux, marchés) aux mœurs (prostitution) et à la religion.
Dans la cas précis des îlotiers, il s'agit d'un contrôle de l'Etat sur la population au plus près d'elle, donc une fonction annexe à celle de la police.
Leur création remonte à 1854, après la création des sergents de ville en 1829, et c'est une copie des îlotiers anglais.
Dans les années 1900 l’îlotage permettait à la police de disposer d’informations plus fréquentes sur les déplacements de bandes organisées dans certains quartiers.

Rien à voir avec un socialisme "déjà là" , sinon on va mettre dans le socialisme déjà là les feux rouges et les passages cloutés, les sens giratoires et les cartes routières, les assistantes sociales, etc. Bref tout ce qui concerne le public.
C'est faux, ce qui relève de l'Etat et des communautés locales est géré par la bourgeoisie et sert avant tout ses intérêts y compris dans le domaine social.
La protection sociale présente pour les capitalistes l'intérêt de maintenir en état la force de travail nationale et d'éviter les troubles sociaux.
Ensuite le rapport entre le coût et le bénéfice de cette protection évolue en fonction du taux de profit moyen et de l'évolution du chômage, de la pauvreté, de la situation sanitaire, etc.

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oct17
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   Posté le 15-06-2020 à 18:52:47   Voir le profil de oct17 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à oct17   

les polices des pays de l'otanie ne sont pas des polices,
puisqu'elles sont au service des intérêts particuliers
de la grosse mafia cotée dans forbes et bloomberg ***
la police française ressemble à une société de gardiennage
avec ses vigiles et paramilitaires *** certains diront
qu'il faut considérer la police française comme une police,
puisqu'elle est financée par le contribuable *** mais le dit
contribuable ne finance malheureusement pas que le secteur public
*** il éponge aussi l'optimisation, la fraude et l'évasion fiscale,
finance les grandes holdings privées.
Xuan
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   Posté le 15-06-2020 à 23:32:31   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Bonjour oct17 peux-tu te présenter dans la rubrique "présentation" ?


Une vidéo sur les violences policières comme une piqûre de rappel :
https://www.facebook.com/konbininews/videos/977149592721271/

Et une autre à Lyon
https://www.facebook.com/konbinifr/videos/434563770547997/

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   Posté le 16-06-2020 à 00:51:05   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

L'analyse de OCtobre 1917 se tien, mais c’est oublier que la police Français n'est pas exclusivement composé de ces milices fascistes de cow-boy en roue libre.


Nous sommes dans une république, certes bourgeoise et corrompue mais bourgeoise, le mode opératoire de la police républicaine fait que malgré tout ils reste quelques exceptions....

Une minorité de brebis pas galleuse, car aussi pourrie la culture de la police soit-elle il y a un sens du service de la nation, (même si ont voit surtout un désir d'incarner la répression de l’appareil d'état bourgeois..) qui fait que tout n'est pas a jeté, durant le mouvement des GJ des policiers avaient peint en rouge leur bouclier et rejoint les manifestants.


Concernant le reste ils ne sont pas tous perdu, le climat culturel de la police fait que ces gens ne sont pas dans un état normal. Ils sont malgré eux entrainé vers un processus de création de milice privée €uropéenne.

Concernant les violences policières à un moment j'avais tellement bouffé en vidéo en voulant me constituer un dossier, que j'ai viré orange mécanique, je suis tombé physiquement malade pendant une semaine.
Après ça j'ai pu voir la vidéo d'un gosse de 7 tué par 5 balles (de la police) aux U.S.A agoniser pendant 7 minutes, sans m'émouvoir.

J'ai été moi même victime de la BAC et failli perdre un oeil les lunettes m'ont sauvée la vue.

J'ai vu de mes propres yeux des grand mère rentrant du marché se faire tabasser la main jusqu'à ce que ses fruits roules dans le caniveau, et j'ai vu un CRS en ramasser en croquer dedans, comme dans ces carricature de force de l'ordre ou soldats ripoux dans ces anime Japonais.


Edité le 16-06-2020 à 00:52:50 par Plaristes




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Xuan
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   Posté le 16-06-2020 à 07:06:02   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Il s'agit du noyautage de la police par les bandes fascistes.
Suite aux manifestations de flics l'étranglement est maintenu et c'est le chef de la police qui l'annonce, pas Castaner.

Que la fascisation vienne de la clique ni gauche ni droite ou du lobbying fasciste dans la police, il faut la relier à l'accroissement du chômage prévu à 1 million et à la crise annoncée.


Edité le 16-06-2020 à 08:18:43 par Xuan




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   Posté le 16-06-2020 à 20:04:23   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

En suivant la fascisation de la police et de l'expérience des parents policiers d'un camarade, je pense que ce ne sont pas des fachos qui infiltre la police, mais la police qui produit ces fachos de manière systématique.

"il faut la relier à l'accroissement du chômage prévu à 1 million et à la crise annoncée."


Si ça serait le cas la crise ferait notre économie, il faut lié ça au discour politique, on ne vend pas un programme mais un discour politique et on essaye de conquérir des parts de marchés, le débat politique est fait que pour qu'au mieux le fascisme fasse l’économie du discourt néo-libéral, et au pire du discours fascisant.

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   Posté le 21-06-2020 à 22:31:56   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Je reçois le courrier ci-dessous, il reflète la collusion entre la police et les bandes néofascistes.
D'un côté le jeu de faire valoir du RN se poursuit mais en sous main les bandes néo fascistes infiltrent l'Etat et servent la frange la plus réactionnaire de la bourgeoisie :


Association Survie - Collectif Afrique - Atelier d’histoire critique - Front uni des immigrations et des quartiers populaires (FUIQP) - Collectif sénégalais contre la célébration de Faidherbe - Collectif Décolonial Déterminé – CSP59 -

Lettre Ouverte au Préfet du Nord

LES CRS CHARGENT A LA SUITE DES FASCISTES
LES DÉMOCRATES QUI MANIFESTENT


Monsieur le Préfet,
Le rassemblement pacifique au cri de "Décolonisons l'histoire et la mémoire, Faidherbe, Bugeaud, Galliéni, Colbert, Pétain, Marine doivent tomber" de ce samedi 20 juin 2020 restera dans les mémoires comme celui d'un cauchemar.
6 à 7 fascistes au pied de la statue du massacreur Faidherbe, saluts Nazi, insultes racistes à la bouche s'alignent juste devant les CRS regroupés devant la statue du colonisateur qui pollue et empoisonne notre espace public Lillois.
Les manifestants sont en face du côté Place de la République scandant les slogans pendant plus d'une heure.
Arrive le moment des prises de paroles, le second orateur commence son discours expliquant pourquoi les statues, noms de rues et de places publiques doivent être décolonisées.
Les 6 ou 7 énergumènes traversent le boulevard de la Liberté aussitôt suivis du cordon de CRS pour charger les manifestants anti-colonialistes, anti-esclavagistes, anti-racistes et antifascistes.
Les manifestants se replient sous la charge des fascistes et des CRS au milieu de la Place de la République/Parvis des droits de l'homme. Les CRS suivis des fascistes chargent une seconde fois sur la Place de la république avant de se replier vers la statue de l'assassin colonialiste Faidherbe.

EL EST LE GRAVE SPECTACLE HALLUCINANT FILME ET PHOTOGRAPHIE PAR LES MANIFESTANTS ET LA PRESSE (Télévision, Radio, manifestants).

Monsieur le Préfet,
Qui a donné l'ordre de :
- laisser ces 6 ou 7 énergumènes insulter, faire des doigts d'honneur, le salut nazi contre les manifestants pacifiques anti-esclavagistes, anti-colonialistes, anti-racistes et antifascistes ?
- placer juste devant les CRS sur le même trottoir ces fascistes filmés par les télévisions entrain d'insulter, de faire le salut nazi ?
- charger les manifestants protestataires anti-esclavagistes, anti-colonialistes, anti-racistes et antifascistes pacifiques ?

Monsieur le Préfet,
Quel sens donné à cette scène INSUPPORTABLE et DANGEREUSE qui voit CRS et 6 ou 7 fascistes CHARGER DES MANIFESTANTS QUI EXERCE LEUR SIMPLE LIBERTÉ D'EXPRESSION CONTRE LE RACISME, L'ESCLAVAGE ET LE COLONIALISME CONDAMNÉS COMME CRIMES CONTRE L'HUMANITÉ PAR LA DÉCLARATION UNIVERSELLE DES DROITS HUMAINS ET L'ONU ?

Nous venons par le présent courrier vous demander des explications sur cet incompréhensible acte répressif.

Dans l'attente, veuillez recevoir notre engagement pour que le racisme et le fascisme qui ont causé tant de crimes soient à jamais aboli et que la liberté constitutionnelle de manifester pacifiquement ainsi que la liberté d'opinion démocratique soient respectées.
20 juin 2020


Edité le 21-06-2020 à 22:35:56 par Xuan




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   Posté le 22-06-2020 à 20:41:11   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   




Edité le 22-06-2020 à 20:42:50 par Plaristes




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Contrairement au sous titre de la vidé "Fascisme ou République " il ne s'agit pas de choisir entre fascisme et république, parce que la fascisation est la forme que prend la république elle-même à l'époque actuelle.
Mais certains s'imaginent qu'il soit possible de revenir à des formes plus douces de la dictature bourgeoise. C'est faux la dictature bourgeoise ne peut que s'accentuer au regard de la crise économique et des contradictions de la société, et ce ne sont certainement pas des Républicains de droite ou de gauche qui vont l'empêcher.

Le seul choix réaliste qui se présente est fascisme ou révolution.

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   Posté le 23-06-2020 à 00:40:32   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Moi Je suis chaud pour le second choix, et faudrait se magner car les tanks abandonné l'armée Française s'en débarrasse vite fait.

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   Posté le 23-06-2020 à 19:57:44   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Comment réagir face aux violences policières...

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Il y a deux aspects
L'encadrement et l'organisation des manifestations pacifiques d'une part et l'intervention de black blocks de l'autre.
L'encadrement signifie aussi l'élimination des casseurs et des provocateurs.

Mais avant d'utiliser des méthodes violentes il fauy commencer par éduquer tant que c'est possible et créer un consensus contre la violence gratuite et les dégradations.

De même la violence des masses pour s'autodéfendre est juste et doit être légitimée.
La violence de la police devrait être reliée à la dictature bourgeoise et non à des bavures individuelles. En fait qui devrait être sanctionné ?

Il y a là aussi deux aspects celui proprement militaire et celui politique et idéologique.
Le premier peut être un échec et le second une réussite ou inversement.

La encore la notion de guerre "hors.limites" mérite réflexion.
Mais l'aspect principal est le soutien et surtout la particitation des masses.
Et sous cet angle le principe des Black blocks présente un inconvénient tant qu'il n'est pas sous l'autorité des masses ou d'un parti qui les représente.
On en revient toujours au même à la direction politique.
Aucune organisation centralisée n'est possible sans elle. Or l'organisation policière est centralisée.

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   Posté le 24-06-2020 à 03:46:26   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Je ne sais pas comment éduquer les gas de l'UCL même dans les manifs pacifique.

Le mot nouvelle traite occidentale pour désigner l'arrachage de force productive rendu étrangères dans leur propre pays par l'impérialisme Français dérange énormément, les indigénistes et sans frontieristres...

"De même la violence des masses pour s'autodéfendre est juste et doit être légitimée."

Les ricains viennent de découvrir l'agression de la police face à des manifestations pacifique :

https://youtu.be/XSyr7HSGGQg

En France la roue libre dans laquelle se trouve la police est toujours nié, peu-importe le nombre accablant d’images montrant la violence gratuite, on en revient toujours à la théorie des brebis galleuse.


Nous ne savons pas comment réagir face à des policiers syndiqué dans des syndicats comme Vigi.

Comment dénoncer l'état psychologique de la police? Comment faire face au manipulations des capitalistes vis à vis des gauchistes?

Sans une avant-garde à même de mener quelques actions, nous ne pouvons pas reconstruire el parti de classe et de masse.

Doit-on de militer Vainement pour un contrôle citoyen de la police? Comme le RIC et les assemblés constituante, cette dernière réforme est soutenue par tous les mouvements citoyennistes de l'OTANIE?

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Xuan
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   Posté le 24-06-2020 à 08:58:38   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

"la roue libre dans laquelle se trouve la police" est le sentiment qu'on peut avoir si on croit les discours apaisants de Castaner et les hauts cris des syndicats de police les plus réactionnaires.
Il n'y a pas de "roue libre". Castaner a volontairement lâché la bride à la violence policière au cours des manifs des gilets jaunes dès que les symboles de la République bourgeoise ont été vandalisés. On ne va pas démêler la chaîne hiérarchique de cette orientation mais elle a été très palpable sur les ronds-points et les manifestations, alors que des rapports presque amicaux étaient apparus au début.
La violence policière n'est pas de la "roue libre" mais la matérialisation de la dictature bourgeoise et de la discipline de ses bandes armées.

Après on peut entrer dans le détail des différents services et de l'influence de l'extrême-droite. On ne peut pas "contrôler" la police, au mieux neutraliser certains corps dans une situation révolutionnaire ou lorsque des foules immenses sont dans la rue.

Nous avons déjà parlé du RIC à propos des gilets jaunes. C'est une revendication populaire sans conscience de classe prolétarienne, comme le projet de Chouard.
Cette revendication a été très forte au début, avec les drapeaux tricolores, et cela reflétait aussi l'influence des milieux souverainistes, qui a décru.
On voit le résultat de ces illusions réformistes dans la Convention citoyenne pour le climat et la limitation de vitesse sur les autoroutes. Au fil des réunions et des concertations le contenu anti monopoliste des revendications a été évacué, dans certains cas tout ce qui portait atteinte aux profits capitalistes a directement été récusé par Macron, et il ne reste que des sujets sociétaux mineurs et des polémiques improbables.


Edité le 24-06-2020 à 09:05:13 par Xuan




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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
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