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| armenak | | oser lutter oser vaincre | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 295 messages postés |
|  Posté le 03-10-2006 à 18:46:44   
| Pas forcément des intellectuels mais simplement des bacheliers qui ont fait le choix d'aller en usine. 
Armenak
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| Jameul | | pas de justice pas de paix | | Grand classique (ou très bavard) | | 714 messages postés |
| Posté le 03-10-2006 à 19:29:19
| @ Cuervo : je pense que la question c'est deja de savoir ce qu'on entend par "intellectuel"
personnellement je l'entendais par opposition à manuel
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| bakou | | Jeune Communiste |  | | 109 messages postés |
| Posté le 03-10-2006 à 22:29:26
| Ca existe les gens qui vont à l'usine par choix?
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| Jameul | | pas de justice pas de paix | | Grand classique (ou très bavard) | | 714 messages postés |
| Posté le 04-10-2006 à 08:26:58
| bakou a écrit :
Ca existe les gens qui vont à l'usine par choix? |
puisqu'ils te le disent... mais ils sont extremement minoritaire
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| CUERVO | | Militant de valeur |  | | 203 messages postés |
| Posté le 04-10-2006 à 11:16:04 
| Jameul a écrit :
@ Cuervo : je pense que la question c'est deja de savoir ce qu'on entend par "intellectuel"
personnellement je l'entendais par opposition à manuel |
Disons qu'il faut faire attention à ces mots, ça peut être péjoratif...
Je ne sais pas si un redénition du travail manuel et intellectuel ne s'imposerait pas...
A la base je pense que l'on voit le manuel comme l'ouvrier à la chaîne et l'intellectuel comme celui assis derriére son bureau ou sa chaire d'enseignant...
Aujourd'hui ce n'est plus le trop le cas avec l'automatisation du travail..Il y a des ouvriers qui sont loin de l'image d'épinal du travail à la chaîne, et des employés loin de la gomme et du crayon et ce avec le dévoloppement de l'informatique...
Aujourd'hui nombre d'employé saissisent sur ordinateur, et d'ouvriers ont un travail plus en rapport avec l'informatique et donc moins "salissant"...Donc il faudrait revoir certaine choses par rapport au développement des moyens de productions....
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http://www.wmaker.net/bribesdevie/ |
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 04-10-2006 à 15:28:39
| Jameul a écrit :
@ Cuervo : je pense que la question c'est deja de savoir ce qu'on entend par "intellectuel"
personnellement je l'entendais par opposition à manuel |
CUERVO a écrit :
Disons qu'il faut faire attention à ces mots, ça peut être péjoratif...
Je ne sais pas si un redénition du travail manuel et intellectuel ne s'imposerait pas...
A la base je pense que l'on voit le manuel comme l'ouvrier à la chaîne et l'intellectuel comme celui assis derriére son bureau ou sa chaire d'enseignant...
Aujourd'hui ce n'est plus le trop le cas avec l'automatisation du travail..Il y a des ouvriers qui sont loin de l'image d'épinal du travail à la chaîne, et des employés loin de la gomme et du crayon et ce avec le dévoloppement de l'informatique...
Aujourd'hui nombre d'employé saissisent sur ordinateur, et d'ouvriers ont un travail plus en rapport avec l'informatique et donc moins "salissant"...Donc il faudrait revoir certaine choses par rapport au développement des moyens de productions.... |
De plus le patronat a aussi utilisé et récupéré dans son optique les critiques contre la parcellisation des tâches, le travail à la chaine... pour introduire dans les équipes de prolos un travail global de prise en charge. Par exemple un prolo ou une équipe de prolos ont la charge de la fabrication d'un produit "du début à la fin" avec des tâches différentes, mais cela n'enlève rien au fait qu'en fin de compte ce n'est pas lui qui décide du produit, de son utilité etc...
Nous assistons également a l'évolution de certains types de boulôt de l'informatique vers des taches là aussi répétitives, par exemple faire des saisies en informatique aujourd'hui est bien souvent un boulôt de "manoeuvre de l'informatique".
{Edite Ludo90290: Mise en forme des quotas [citation ].  }
Message édité le 04-10-2006 à 21:56:24 par ludo90290
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
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| CUERVO | | Militant de valeur | | | 203 messages postés |
| Posté le 04-10-2006 à 16:18:12
| Finimore a écrit :
Nous assistons également a l'évolution de certains types de boulôt de l'informatique vers des taches là aussi répétitives, par exemple faire des saisies en informatique aujourd'hui est bien souvent un boulôt de "manoeuvre de l'informatique". |
Heureux de ne pas être le seul à penser de la même façon... 
Maintenant il faut aussi savoir ce qu'apporte à la richesse ce type de "manoeuvre de l'informatique"...Car si effectivement le travail manuel créer de la richesse, quand est-il d'un travail salarié (les services par exemple) qui participent au profit voir à la valorisation du capital des entreprises..
Je prends un exemple. Il existe des multinationales qui ont un secteur dit secondaire (btp) et ont aussi des entreprises de services..Ces entreprises ont un cash-flow plus important que celles du BTP....et sont en majeur parti composé d'emplois dit de service...et pas des ouvriers comme on l'entend au sens habituel....
Dans quel mesure ces employés participent au cycle A - M - A', à la circulation du capital...Car il y aussi une donnée importante la circulation du capital, plus celle-ci est rapide, plus l'entreprise s'enrichie...
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