| | | | | | | | armenak | | oser lutter oser vaincre | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 295 messages postés |
|  Posté le 13-10-2007 à 08:52:10   
| libre à toi mon camarade Xuan de croire que le PCC est encore un parti communiste, mais deux choses s'imposent à toi:
- préférer croire la propagande du Quotidien du Peuple
ou bien
- adopter le point de vue de la classe ouvrière chinoise qui elle sait bien ce que signifie le socialisme de marché= surexploitation capitaliste.
Deux rapports à Mao: on peut le citer dans les textes du PCC d'aujourd'hui, et en faire une figure tutélaire sans aucune implication politique, les révisionnistes soviétiques et autres restaurateurs capitalistes ont ainsi continué à se revendiquer de Lénine jusqu'à la chute de l'URSS.
Mao disait que les éléments révisionnistes se "cachaient derrière le drapeau rouge" pour mieux appliquer leur ligne bourgeoise, mais surtout disait que la classe ouvrière avait toujours raison et que son point de vue était déterminant en tout.
Donc, pour ma part et je ne veux pas contribuer à polluer ce topic qui au départ aborde le PRCF en tant qu'orga (on a un autre topic pour discuter de la Chine), je pense et ce n'est pas nouveau qu'il existe ici une vraie ligne de démarcation entre nous sur la Chine d'aujourd'hui, mais je constate que cela a également des répercutions sur les choix politiques réciproques dans la période actuelle.
Armenak |
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 501 messages postés |
| Posté le 13-10-2007 à 15:50:04
| Juste un mot pour les camarades finimore et xuan, je ne comprends pas du tout vos positions sur cette "commémoration" d'Octobre 1917.
Accepter le prcf à ce genre de rassemblement c'est leur conférer une légitimité pour se proclamer ml alors que toutes leurs actions et campagnes nous donnent à voir qu'ils ne sont qu'une bande d'opportunistes chauvins, sociaux impérialistes et j'en passe...
Pour ce qui est de J Jurquet, je tiens juste à rappeller qu'un passé de militant n'est jamais une caution de droiture pour le présent.
Comment concilier la condamnation d'une organisation avec la défense de quelqu'un qui y a adhéré pour qu'on "lui rende son honneur de communisite"?
C'est contradictoire.
Quand à la question de la lutte de ligne, tu m'excusera finimore mais je trouve que tu fais une fixette la dessus.
Aucune lutte de ligne n'a d'intérêt au prcf quand on sait ce qu'est cette orga!
Il me semble qu'aujourd'hui la priorité c'est la démarcation d'avec tous les opportunistes, chauvins, petit bourgeois plus ou moins radicalisés etc.
Une barricade n'ayant que deux cotés il faut choisir, le milieu étant assez inconfortable.
Pour finir soutenir que la Chine est toujours rouge c'est assez fort!
Je suis sur que les ouvriers chinois qui crèvent de leur conditions de travail dans les usines de multinationales occidentales, qui se font tirer dessus à chaque grève doivent partager votre avis.
Le socialisme c'est le pouvoir de la classe ouvrière, pas le pouvoir contre la classe ouvrière ni en son nom!
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 13-10-2007 à 22:57:40
| Notre position sur la commémoration de 1917 est très claire et compréhensible en ce qui concerne le PR"C"F :
https://humaniterouge.alloforum.com/sujet-19525-2579-1.html
"Les dernières élections présidentielles ont confirmé la justesse de la conception matérialiste-dialectique et de la position de classe des marxistes-léninistes, qui ont refusé d’entretenir la moindre illusion électoraliste en ne soutenant aucun candidat à la présidence de la république bourgeoise.
Cette coïncidence de vues n’est pas le fait du hasard mais repose sur notre héritage théorique commun et sur notre point de vue révolutionnaire prolétarien."
En d'autres termes le processus d'unité des marxistes-léniniste ne concerne le PR"C"F.
Notre position n'a pas varié sur cette organisation dont nous n'avons pas "accepté" la présence, à supposer qu'elle y soit.
D'ailleurs le PR"C"F est très occupé par la commémoration du décès du "camarade Georges Marchais" et je n'ai pas trouvé d'appel au rassemblement pour octobre 17 sur son site.
Dans tous les cas, ce n'est pas une raison pour nous détourner de toute action commune des marxistes-léninistes, au prétexte qu'il tenterait de s'accrocher au bastingage.
Plutôt que de sauter dans la première chaloupe et de prendre la tangente afin de fuir le panier de crabes , il nous semblerait plus utile de leur assener quelques coups de bâton sur les doigts.
En ce qui concerne tes autres questions et critiques, pardonne-moi mais nous avons déjà échangé depuis quelques jours des avis argumentés et j'ai le sentiment que tu as lu tout cela très rapidement.
Quant à la Chine, partons des faits autant que possible. Il y a suffisamment de quoi alimenter les interrogations ou les critiques. Mais dire que les ouvriers chinois "se font tirer dessus à chaque grève"...
Edité le 14-10-2007 à 00:17:31 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 14-10-2007 à 09:18:39
| Komintern a écrit :
Juste un mot pour les camarades finimore et xuan, je ne comprends pas du tout vos positions sur cette "commémoration" d'Octobre 1917.
Accepter le prcf à ce genre de rassemblement c'est leur conférer une légitimité pour se proclamer ml alors que toutes leurs actions et campagnes nous donnent à voir qu'ils ne sont qu'une bande d'opportunistes chauvins, sociaux impérialistes et j'en passe... |
Comme l'a rappeler Xuan, le PRCF n'est pas signataire, n'est pas organisateur, n'est pas à l'initiative de ce meeting.
Nous avons en tant qu'EP participer et appeler au meeting pour le NON, alors que nous avions (et avons toujours) de grosses divergences avec PCOF, URCF, CMC, CC...et PRCF.
Nous ne sommes pas plus devenus pro-albanais ou pro-PRCF après cette participation.
Notre soutien au meeting du 3 pour la révolution d'octobre, se place sur la base de principes (unité ML, défense de la sgnification de la révolution d'octobre 17, construction du socialisme -Lénine et Staline- ).
Komintern a écrit :
Pour ce qui est de J Jurquet, je tiens juste à rappeller qu'un passé de militant n'est jamais une caution de droiture pour le présent.
Comment concilier la condamnation d'une organisation avec la défense de quelqu'un qui y a adhéré pour qu'on "lui rende son honneur de communisite"?
C'est contradictoire. |
Jacques Jurquet n'a jamais cesser de militer (sous différentes formes adaptées aux situations). Donc il ne s'agit pas que "du passé de militant".
Komintern a écrit :
Quand à la question de la lutte de ligne, tu m'excusera finimore mais je trouve que tu fais une fixette la dessus.
Aucune lutte de ligne n'a d'intérêt au prcf quand on sait ce qu'est cette orga ! |
Tu te trompes là dessus, et il ne fait pas négliger ni mépriser des militants qui (comme toi ) peuvent évoluer. Faut-il te rappeler certaines positions que tu défendais mordicus au début sur ce forum ?
Komintern a écrit :
Il me semble qu'aujourd'hui la priorité c'est la démarcation d'avec tous les opportunistes, chauvins, petit bourgeois plus ou moins radicalisés etc. |
La démarcation est nécessaire, seulement avoir une attitude sectaire ou dogmatique ne l'est pas.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | jejex68 | | Grand classique (ou très bavard) | | 50 messages postés |
| Posté le 14-10-2007 à 11:07:40 
| oppong a écrit :
Zut je suis démasqué, je comptais effectivement prendre contact de manière plus fraternelle avec des membres du PRCF ou du PCOF... Bon pour ceux qui voudraient me rencontrer, je serai présent avec un maillot de l'équipe de france de rugby et un petit drapeau BBR...  |
Ahh ben si c'est un contact avec un membre du PRCF qui te tente, n'hésites pas à me faire un ptit signe 
D'autant qu'en plus d'être au PRCF je suis éducateur de rugby..........   |
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 14-10-2007 à 14:02:18
| Tu te trompes là dessus, et il ne fait pas négliger ni mépriser des militants qui (comme toi ) peuvent évoluer. Faut-il te rappeler certaines positions que tu défendais mordicus au début sur ce forum ?
BRAVO! C'est très fort ça finimore !
Si un jeune militant à le droit de se tromper et d'évoluer, certaines positions des plus "anciens" ont du mal a trouver leurs explications.
Soutenir que Jurquet a bien fait d'aller au prcf réclamer pour les anciens du parti un "honneur de communiste" en est une.
Mon camarade Komintern à un mérite qui t'aura manqué de temps à autres depuis que l'on discute sur le net: critique - autocritique action ...
Quant à moi j'ai rien à prouver, plus d'une fois j'ai reconnu devant vous que j'avais soit mal interprété un propos soit que j'avais été vite en besogne. Quant il a fallu faire front avec les camarades ouvriers devant les mystifications petite bourgeoise (comme des Koba et Cie), j'ai pas fait défaut.
Mais il arrive un moment ou seule la pratique peut sanctionner les théories et depuis des mois tu te caches. Les occasions de faire la liaison avec des camarades ouvriers vous ont pas manqué ! Alors j'accepte pas de recevoir des leçons sur l'unité des communistes ou sur les "responsabilité à prendre".
Fait donc ta sauce avec la grande famille ML.
Dans le désarrois organisationnel, je préfèrerais encore aller militer avec quelques militants ouvriers à la base du pcf, ils trainent moins de poison idéologique et au moins j'aurais le sentiments d'être parmi les miens et pas avec un tas de petits bourgeois ...
L'attitude vis-à-vis des militants de base est donc un autre sujet. Tu crées la confusion ! Il s'agit ici d'une démarcation des plus nettes, tu t'enlises à vouloir expliquer l'inexplicable. |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 14-10-2007 à 15:22:27
| Komintern a écrit :
Comment concilier la condamnation d'une organisation avec la défense de quelqu'un qui y a adhéré pour qu'on "lui rende son honneur de communisite"? |
Non, Jurquet n'a pas adhéré au PRCF pour qu'on "lui rende son honneur de communiste". Il a juste tactiquement tenter de lancer un débat sur le PCMLF au sein du PRCF en faisant une demande collective de réhabilitation (dont il ne se faisait aucune illusion).
sti a écrit :
Soutenir que Jurquet a bien fait d'aller au prcf réclamer pour les anciens du parti un "honneur de communiste" en est une. |
La position de Jurquet est de mettre la direction du PRCF devant ses responsabilités.
Dans les articles d'IC (journal du PRCF) il est répondu à Jurquet que le PRCF va étudier cette question, faire un numéro spécial de réflexion et lancer un débat.
Le résultat est clair : pas de grand débat, ni d'études sérieuses etc...
La preuve est faites dans la pratique, que la réponse des dirigeants du PRCF à Jurquet c'était du foutage de gueule et que ces mêmes dirigeants ont peur du débat sur ce sujet.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 14-10-2007 à 18:29:48
| Finimore a écrit :
Il a juste tactiquement tenter de lancer un débat sur le PCMLF au sein du PRCF
|
Et pourquoi lancer un débat avec les dirigeants les plus social chauvin de leur époque ?
Finimore a écrit :
en faisant une demande collective de réhabilitation (dont il ne se faisait aucune illusion).
|
Personne n'a permis monsieur Jurquet d'embarquer tout les anciens militants du parti dans cette sombre histoire !
Trop de sacrifices, trop de coups recus, trop d'histoire d'abnégations et de luttes chérement payés face aux patrons et aux dirigeants révisionnistes ...
Quelle culot !!!
Finimore a écrit :
La position de Jurquet est de mettre la direction du PRCF devant ses responsabilités.
|
Quelles responsabilités ? devant qui ?
C'est quoi ces histoires ? C'est une plaisanterie ?
L'histoire du parti n'appartient pas à monsieur jurquet. Il peut aller faire ce qu'il veut en son nom mais au nom des autres. Jamais. |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 15-10-2007 à 05:44:45
| Finimore a écrit :
Il a juste tactiquement tenter de lancer un débat sur le PCMLF au sein du PRCF
|
sti a écrit :
Et pourquoi lancer un débat avec les dirigeants les plus social chauvin de leur époque ? |
Pour que ce débat touche aussi l'ensemble des militants.
J'ai déjà abordé ce sujet dans un topic de ce forum :
https://humaniterouge.alloforum.com/sujet-19525-697-1.html
"Article de INITIATIVE COMMUNISTE N°40 -Décembre 2004- rubrique Histoire -Mémoire : page 9 Mensuel du PRCF
Le Pôle de Renaissance Communiste en France, considère comme un honneur la demande faite à la Convention Nationale pour la Renaissance Communiste ( 17 -18 janvier 2004) par certains camarades dont Jacques Jurquet de les « réhabiliter » dans leur honneur de militants communistes, honneur mis en cause au moment des violentes attaques polémiques auxquelles donna lieu la scission des années 1960 entre la majorité du PCF et ceux de ses membres qui défendirent alors la ligne du PC Chinois avant de faire le choix politique de fonder le PCMLF."
Dans ce topic tu m'avais répondu :
sti a écrit :
Finimore, j'avoue que nous ne connaisions pas l'appel initiale du PRCF.
Tu nous dit que JJ a fait cette "demande" dans une optique de stratégie, l'ayant compris de sa propre bouche. Donc deux chose.
La premiére c'est que j'admet que cela change la nature de la demande, ce serait mahonnête de dire autre chose. Mais c'est une initiative personnel pour un acte publique et chaque ouvrier ancien du parti resté fidéle à l'angagement antirévisionniste étaient en droit de poser ces questions. |
Finimore a écrit :
en faisant une demande collective de réhabilitation (dont il ne se faisait aucune illusion). |
sti a écrit :
Personne n'a permis monsieur Jurquet d'embarquer tout les anciens militants du parti dans cette sombre histoire !
Trop de sacrifices, trop de coups recus, trop d'histoire d'abnégations et de luttes chérement payés face aux patrons et aux dirigeants révisionnistes ...
Quelle culot !!! |
Ce que tu fais c'est un faux procès, c'est justement une initiative en partie individuel concernant non pas toutes les personnes qui ont milité à un moment ou à un autre au PCMLF, mais les militants exclus du PCF qui furent à l'origine du PCMLF.
Finimore a écrit :
La position de Jurquet est de mettre la direction du PRCF devant ses responsabilités. |
sti a écrit :
Quelles responsabilités ? devant qui ?
C'est quoi ces histoires ? C'est une plaisanterie ? |
Non pas du tout !!!
Finimore a écrit :
L'histoire du parti n'appartient pas à monsieur jurquet. Il peut aller faire ce qu'il veut en son nom mais au nom des autres. Jamais. |
Pourtant, quant il s'agit de dénigrer Jurquet, là on insiste sur ses responsablités de secrétaire général du PCMLF, non ?
Certes l'histoire du PCMLF n'appartient pas seulement à JJ, mais qu'on le veuille ou non, cette histoire est liée à Jurquet.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 15-10-2007 à 09:04:52
| 1) entre temps tu nous apprends que Jurquet à fait un demande collective et ca c'est fort de café !
2) Faux proçés ? tu n'a toujours pas donné une explication qui tiennent debout !
3) On est sorti du PCF en même temps, alors au moins ma famille à le droit de demander des comptes. Je pense aussi à un certain François Marty qui est plus là pour juger !
4) Une fois pour toute, je m'en bat les couilles de dénigrer ton Jurquet, il n'a d'importance que parce qu'il à touché à l'honneur des anciens du parti en allant trainer ses savates du côté du prcf ...
Il a choisit la direction, ca lui donne des responsabilités, alors oui, entre les militants ouvriers à la base (qui étaient loin de la sauce parisienne, j'en ai encore eu confirmation par un ancien de Paris récement) et son dirigeant, y'a pas la même mesure de critique !
Dénigrement .... quel bel argument finimore. J'ai pensé par le passé que tu pourrais nous donner des explications, (c'est de l'honnêteté, ne pas avoir peur de se tromper) et je t'avais laissé cette chance par ces lignes en leur temps:
"Tu nous dit que JJ a fait cette "demande" dans une optique de stratégie, l'ayant compris de sa propre bouche..."
Il en reste quoi aujourd'hui ?
Rien ! Aucune explication sur "la stratégie" jurquet au prcf.
Pardon pour ce retour, difficile de se contrôler mais vraiment là je me barre de ce topic'-ci. |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 15-10-2007 à 15:54:54
| sti a écrit :
Faux proçés ? tu n'a toujours pas donné une explication qui tiennent debout ! |
Oui c'est un faux procés et je dirai même que cette histoire (d'adhésion au PRCF) n'est qu'un prétexte pour régler des vieux comptes.
Il est possible que l'explication que j'ai donné ne te satisfasse pas, seulement moi je dispose sur cette affaire de tous les éléments (documents et lettres de Jurquet à la direction du PRCF etc...), et c'est peut-être pour ça que j'en ai une analyse différente de la tienne.
Je ne t'en veux pas, tu réagis avec les infos que tu as. Seulement il te manques beaucoup d'éléments (je me répète dans cette affaire) et je ne peux pas (pour diverses raisons) te les donner. Je dirai seulement qu'il y a eu certaines déformations de la lettre et des intentions de Jurquet.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 15-10-2007 à 22:39:29
| Ca c'est trop facile finimore!
Alors comme ça tu as des élements qui pourrait faire changer d'avis mais que tu ne peux donner pour des raisons obscures.
Si tu ne peux les donner ce n'est pas la peine de les mentionner!
Ca me fait penser au maitre collard des guignols "j'ai ici une enveloppe qui..." et tu ne sais jamais ce qu'il y a dedans (rien).
Ici c'est pareil!!
Et le faux procès c'est toi qui le fait!
Oui j'ai été membre du pcf! Oui sur des positions qui n'avaient rien de communiste mais si le fait que j'ai évolué peut légitimer une lutte de ligne au prcf alors suis ta "logique" jusqu'au bout et va au pcf y faire une lutte de ligne!!!!
Alors pour finir moi je vois une certaine forme de facilité dans ton militantisme!
Signer des appel, des tracts communs c'est une chose mais des que la pratique vient les sanctionner là tu te réfugie derrière le statut associatif des EP (avec tous le respect que j'ai pour le travail de mise à disposition de documents du mouvement ml) pour te dédouaner de toute conséquence politique!
L'unité des ml c'est bien beau mais moi je m'en fous, parle moi de l'unité idéologique de la classe ouvrière sur les prinicpes marxiste-léninistes et là on peut discuter de façon constructive.
L'unité au sommet sur des bases floues non merci, notre classe a déjà donné!
--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 16-10-2007 à 05:19:09
| Komintern a écrit :
Ca c'est trop facile finimore!
Alors comme ça tu as des élements qui pourrait faire changer d'avis mais que tu ne peux donner pour des raisons obscures.
Si tu ne peux les donner ce n'est pas la peine de les mentionner!
Ca me fait penser au maitre collard des guignols "j'ai ici une enveloppe qui..." et tu ne sais jamais ce qu'il y a dedans (rien).
Ici c'est pareil!! |
J'ai dis et je maintiens que dans cette affaire (l'adhésion du Jurquet au PRCF -et sa démission- et la demande de réhabilitation collective pour les anciens du PCMLF) il faut avoir tous les éléments pour pouvoir juger.
Komintern a écrit :
Et le faux procès c'est toi qui le fait ! |
J'ai parlé de faux procès car j'ai remarqué que pour certains les positions révisionnistes et social-chauvines du PRCF étaient un prétexte pour régler des comptes (anciens) avec Jurquet.
Komintern a écrit :
Oui j'ai été membre du pcf! Oui sur des positions qui n'avaient rien de communiste mais si le fait que j'ai évolué peut légitimer une lutte de ligne au prcf alors suis ta "logique" jusqu'au bout et va au pcf y faire une lutte de ligne!!!! |
Là tu mélanges un peu tout ! Le PRCF n'est pas le PCF, ce n'est pas la même histoire. Si tu as pu évoluer vers des positions ML c'est que tu étais dans une démarche, une logique et dans un cadre qui permettait de débattre ouvertement de la ligne et de l'histoire du PCF, et que ce débat fut étayé par des arguments précis (comme l'article de Front-Rouge Pcrml sur la dictature du prolétariat).
Je ne propose pas l'entrisme au PRCF, je dis simplement que dans les contacts que l'on peu avoir les uns et les autres, il ne faut pas négliger certains militants de bases qui se posent sincèrement des questions.
Komintern a écrit :
Alors pour finir moi je vois une certaine forme de facilité dans ton militantisme!
Signer des appel, des tracts communs c'est une chose mais des que la pratique vient les sanctionner là tu te réfugie derrière le statut associatif des EP (avec tous le respect que j'ai pour le travail de mise à disposition de documents du mouvement ml) pour te dédouaner de toute conséquence politique! |
Libre à toi de juger sans vraiment savoir ce qu'est mon militantisme, mais tes insinuations sur la signature d'appels ou de tracts, me semble très exagéré. Oui, les EP sont une petite association, oui il nous arrive de participer ponctuellement à telle ou telle initiative politique, même si (voir les statuts) notre fonction principale reste la publication (republication) de textes du mouvement ML notamment.
Komintern a écrit :
L'unité des ml c'est bien beau mais moi je m'en fous, parle moi de l'unité idéologique de la classe ouvrière sur les prinicpes marxiste-léninistes et là on peut discuter de façon constructive.
L'unité au sommet sur des bases floues non merci, notre classe a déjà donné! |
Ben il se trouve que moi je ne m'en fous pas de l'unité des ML. De par son histoire les EP ont été impliquées dans des démarches unitaires, et je pense toujours que c'est aspect qu'il ne faut pas négliger par sectarisme. Maintenant on peut toujours discuter des conditions, du contenu, du but de cette unité.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Posté le 16-10-2007 à 08:12:26
| Finimore a écrit :
J'ai parlé de faux procès car j'ai remarqué que pour certains les positions révisionnistes et social-chauvines du PRCF étaient un prétexte pour régler des comptes (anciens) avec Jurquet.
|
J'ai un peu laissé tomber cette discussion car une fois de plus sur ce topic comme sur la plupart, il y a plusieurs camps et chacun reste ancré sur ses positions. Je ne connais absolument pas Jurquet et je n'éprouve aucunement le besoin de régler des comptes avec lui. Je me contente de juger son adhésion au PRCF, avec les éléments qu'on a bien voulu me donner. En gardant à l'esprit également que 99.99% de la population n'a que faire de cette polémique, et c'est le cas pour nombre de jeunes militants ML également. Le seul reproche que je peux adresser à gorki c'est d'avoir fait pourrir le topic en évoquant Jurquet. Pour le reste, je m'interroge sur la position des EP sur cette question, comme sur la Chine actuelle. Et il serait souhaitable qu'on ne se limite pas à des discussions sans fin (et sans conclusion) sur ce forum si on veut avancer. J'invite finimore à contacter directement sti et gorki pour leur communiquer en privé les informations dont il dispose sur cette "affaire Jurquet", afin d'aplanir le différend. |
| | Posté le 16-10-2007 à 08:22:35
| Komintern a écrit :
Juste un mot pour les camarades finimore et xuan, je ne comprends pas du tout vos positions sur cette "commémoration" d'Octobre 1917.
Accepter le prcf à ce genre de rassemblement c'est leur conférer une légitimité pour se proclamer ml alors que toutes leurs actions et campagnes nous donnent à voir qu'ils ne sont qu'une bande d'opportunistes chauvins, sociaux impérialistes et j'en passe...
|
Perso je ne sais pas si le PRCF sera présent ou non à cette commémoration. Tout ce que je sais c'est que j'aurais préféré de loin que toutes les orgas participent, en profitant de cette occasion pour fustiger les orgas réformistes (PRCF, PCOF, CC...), jusqu'à l'URCF, lors de leur intervention.
Les arguments pour continuer à tous s'ignorer entre orgas seraient valables s'il y avait un minimum d'organisation de la classe ouvrière, ce qui n'est absolument pas le cas ajd. La plupart des éléments de l'avant garde-ouvrière sont actuellement coincés dans des cellules de syndicats collabos qui neutralisent toute velléïté d'action, ou bien complètement isolés (et découragés). |
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