| | | | | | | | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
|  Posté le 03-09-2010 à 15:17:32   
| Juste ajouter
Si j'ai bien compris le communiqué de la JCML, c'est une organisation de jeunesse qui reconnait le ROCML comme organisation politique œuvrant à la création du PC.
Tu nous dis que la JCML EST l'organisation de jeunesse du ROCML ... C'est pas exactement la même chose mais peu importe, par contre, je suis pas sur mais alors pas sur du tout que ni la JCML ni le ROCML soit sur cette ligne (nPCI). Faut vraiment que t'en discute avec tes camarades ... |
| | Posté le 03-09-2010 à 15:40:05
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Edité le 15-09-2010 à 17:38:51 par Blaki
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 501 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 15:42:22
| blaki a écrit :
Cette position n'a rien de propre au nPCI, ce sont les bases du léninisme, qui est le marxisme de l'époque impérialiste et non de 1850, quand prolétaire était peu ou prou égal à ouvrier (et travailleur aussi puisqu'on dit worker en anglais, arbeitersklasse en allemand).
Si certains n'ont pas envie de considérer les caissiers/ères (qui gèrent la distribution de la marchandise mais ne produisent pas), les manutentionnaires (qui emballent et transportent la marchandise mais ne la fabriquent pas) etc. etc. comme n'étant pas des prolétaires, grand bien leur fasse ! J'en laisse le lecteur anonyme et non-inscrit juger (et franchement, j'en jubile d'avance |
Mis à part la méthode d'éditer un message deux heures après plutôt que de faire une réponse qui est assez révélateur tu prouve par ton propos que tu es un opportuniste populiste!
On va reprendre depuis le début.
Tu as récusé le fait d'introduire des éléments subjectifs comme la pauvreté dans ta définition du prolétariat et je t'ai prouvé le contraire et maintenant tu t'en vantes en me disant que je n'en tient pas compte.
C'est une belle imposture et d'une malhonneteté intellectuelle flagrante!
Maintenant moi je ne prends plus de gants avec toi!
D'une tu es un menteur et tu révises le marxisme alors arrête un peu avec tes "bases du léninisme" parce que Lénine lui même ne cessait de pourfendre la petite bourgeoisie et parlait clairement des prolétaires comme seulement les ouvriers définissant les travailleurs non productifs comme "les masses laborieuses de la petite bourgeoisie"!
Le fond du sac c'est que tu veux être qualifié de prolétaire pour usurper la direction politique de l'organisation.
Les caissières et les petits employés tu t'en fout t'essayes de t'en servir comme alibi.
C'est presque l'illustration parfaite du populisme!
Alors les caissières etc dont tu parles sont les alliés "naturels" du prolétariat mais n'en font pas parti.
Et les petit intellectuels comme toi encore moins et pour beaucoup ne sont même pas des alliés mais potentiellement des ennemis du communisme parce que malgré tous les beaux discours ils ne veulent pas la fin de la division du travail!
On a été patient, on a débattu sur des arguments mais vu que t'as voulu jouer au docteur es marxisme qu'a rien à justifier, fini!
Politiquement t'es un opportuniste et humainement un petit connard de merde prétentieux qui mérite un coup de pompe de sécu dans la gueule!
Là c'est bon il m'a gonflé ce con avec ses petites manoeuvres et son attitude de merde!
Tes camarades jcml feraient bien de t'ordonner de fermer ta gueule parce que l'image d'eux que tu donnes est pas positive du tout!
EDIT:
Les classes moyennes ça n'existe pas!
Il n'y a pas de position moyenne dans les rapports de production!
Mais à ce compte tu dois pas te voir comme prolétaire alors...pourtant c'est ce que tu fais...
Et ça démontre encore une fois le caractère non scientifique de ta définition!
Edité le 03-09-2010 à 15:48:14 par Komintern
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Posté le 03-09-2010 à 15:55:11
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Edité le 15-09-2010 à 17:39:16 par Blaki
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 16:27:48
| La petite bourgeosie salariée c'est Lénine alors pour ce qui est de la rigueur marxiste tu repasseras!
Quand aux cadres dirigeants Marx les appelait l'armée d'officier et de sous officier du capital!
Quand aux fonctionnaires par exemple aucun des deux ne les a considéré comme appartenant à une classe moyenne...
Je suis pas admin donc pour ta fermeture de compte démerde toi!
Ensuite AG ne qualifie pas la Chine actuelle de socialiste loin de là plus comme un impérialisme en formation...
Quand aux mariages forcés je n'ai jamais dit qu'ils étaient légions ni quelque chose d'approchant par contre j'ai affirmé qu'ils n'étaient pas l'apanage de l'islam loin de là!
Enfin ouvrièriste et sectaire venant de toi ça rassure ne t'inquiètes pas des individus comme toi on en veut pas!
Pour finir si tu ne te considères pas prolétaires au nom de quoi serais tu qualifié pour dire qui est prolétaire ou non?
De ta prétention c'est tout!
Pour finir le je te le retourne!
T'es le genre de petit bourge qui me fait 
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 16:33:05
| | Tu es très aventuriste bac+5 ... |
| | Posté le 03-09-2010 à 16:40:47
| Edit de posts en fonction des commentaires de ses contradicteurs, louvoiements, reprise d'un ancien comm de son contradicteur (hors sujet) en le sortant de son contexte et en le déformant, que du classique de la part de Blaki, sur ce forum ou sur les autres...
Je t'avais dit quoi au fait hier Komintern sur le racisme anti-arabe? Le moindre propos ambigü (ou non!) tenu n'importe où sur le net peut être interprété à ton désavantage et se retourner contre toi. Ca m'étonnerait même pas qu'il reprenne sur le FUC ou ailleurs vos jokes sur le saucisson et le pinard pour vous accuser d'organiser un de ces fameux apéros... 
A savoir si les JCML cautionnent ou pas ses attaques sur le net, je ne me pose pas la question, ça fait des mois qu'il invective telle personne, telle orga, sur des forums publics ou sur son blog, et en se revendiquant régulièrement du ROC-ML ou des JCML. Donc à partir du moment où les JCML ne disent mot et le laissent faire, c'est qu'ils cautionnent.
Et pour en revenir à sa manie d'éditer les posts, pensez à chaque fois à relire les siens (tous ceux de la discussion qui ont été édités) avant de lui répondre, parce qu'il en remet une couche à chaque fois...
Edité le 03-09-2010 à 16:46:08 par oppong
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| | Posté le 03-09-2010 à 16:58:27
| Blaki a écrit :
Et je ne joue à aucun "jeu" et ignorais royalement oppong, jusqu'à ce qu'il vienne me provoquer sur SLP puis ouvrir un sujet ici en m'insultant. Pour le coup tu te solidarises tout seul comme un grand, t'as pas besoin de moi.
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1) Si j'avais voulu te provoquer depuis le temps que tu fais le fanfaron sur le net en racontant des conneries, j'aurais eu de multiples occasions de le faire, il aurait suffi que je m'inscrive au forum antifa (ou à sa copie)
2) T'es le seul à voir une provocation là où j'ai simplement contesté ton article en précisant les dérives réformistes (incl. électorales) du KOE. De toute façon t'as reconnu toi-même par la suite que tu ne connaissais pas la situation en Grèce. T'as fait confiance au PCMF sur ce coup, et tu t'es planté avec eux; si t'assumes pas, vois ça avec eux, c'est pas mon problème. Juste une dernière précision sur le sujet, parce que visiblement tu ne fais pas la différence, mais pourtant il y en a une, entre regretter le décès de 3 employés de bureau et accuser les manifestants qui ont lancé les cocktails.
3) Suite à ta réponse hystérique, j'ai juste posté une réponse sur ton topic SLP (que là aussi j'aurais pu venir pourrir avant) non pas pour t'insulter mais pour me foutre de ta gueule je le reconnais, et honnêtement je pense que tu l'as bien cherché... Et contrairement à toi qui m'insultes sur le net sans me prévenir (et je suis tombé dessus par hasard plusieurs semaines après, suite à un lien posté sur le forum antifa) moi au moins je t'ai prévenu que j'allais poster sur toi sur le FML... |
| | Posté le 03-09-2010 à 17:11:31
| sti a écrit :
Juste ajouter
Si j'ai bien compris le communiqué de la JCML, c'est une organisation de jeunesse qui reconnait le ROCML comme organisation politique œuvrant à la création du PC.
Tu nous dis que la JCML EST l'organisation de jeunesse du ROCML ... C'est pas exactement la même chose mais peu importe |
C'est limite ubuesque dans la mesure où ce sont les JCML qui taffent, alors que les autres orgas à l'origine du ROC-ML n'ont rien produit ou presque depuis x années. Mais bon sur ce coup, les JCML font avec les moyens du bord, et réévolueront la situation régulièrement. En revanche ce qui pose problème, et je vois mal comment ça peut se résoudre alors qu'il n'y a eu aucune avancée sur ce point lors de l'expérience du CNU, c'est d'une part qu'il existe des divergences, au moins sur un plan théorique, entre les différentes JCML, mais aussi et surtout, qu'il y a une JCML clairement maoïste (Lyon) qui cohabite avec des éléments clairement anti-maoïstes au sein du ROC-ML. Dans ces conditions le champ d'action du ROC-ML me paraît extrêmement limité et d'ailleurs les rares communiqués sortis collectivement depuis la création de la structure restent très généraux. En revanche mais ça c'est pas nouveau, ils partagent une illusion commune sur le "syndicalisme de classe" héritée des vieux syndiqués CGT du ROC-ML (là-dessus et comme ils ont une meilleure pratique je pense que ça peut évoluer dans le bon sens) |
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 20:39:55
| oppong a écrit :
Je t'avais dit quoi au fait hier Komintern sur le racisme anti-arabe? Le moindre propos ambigü (ou non!) tenu n'importe où sur le net peut être interprété à ton désavantage et se retourner contre toi. Ca m'étonnerait même pas qu'il reprenne sur le FUC ou ailleurs vos jokes sur le saucisson et le pinard pour vous accuser d'organiser un de ces fameux apéros... |
Il peut essayer ça me fera rigoler parce que être raciste anti-arabe c'est compliqué pour un métis arabe 
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Posté le 03-09-2010 à 21:00:35
| "Ensuite AG ne qualifie pas la Chine actuelle de socialiste loin de là plus comme un impérialisme en formation...
Quand aux mariages forcés je n'ai jamais dit qu'ils étaient légions ni quelque chose d'approchant par contre j'ai affirmé qu'ils n'étaient pas l'apanage de l'islam loin de là! "
C'était un au revoir général... je ne voulais oublier personne ! 
Au revoir Président !!!!
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| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 22:10:22
| | Je vais paraitre inculte mais comme je connais pas la tête de tous les mecs connus ... Quelqu'un sait à qui appartient celle-là ? Histoire que je comprenne le message ... |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18377 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 23:24:58
| Anton Pannekoek, 1873/1960 de la gauche germano –hollandaise , critiquée par Lénine dans « la maladie infantile du communisme ».
Je te rassure tout de suite, je ne connaissais pas non plus. Et hormis chez les conseillistes et Blaki, je doute de sa célébrité
Quant au message, je ne sais pas : la photo de son arrière grand-père, un fort ressentiment envers un prof de physique à barbichette ?
Les dernières explications de Blaki relèvent un peu du dépit enfantin.
En tous cas nous ne saurons pas ce qu'il pense de la production de plus value.
Mais peut-être est-il astreint à un devoir de réserve ...
Edité le 03-09-2010 à 23:58:17 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | gorki | | Les ouvriers n'ont pas de patrie | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 835 messages postés |
| Posté le 03-09-2010 à 23:59:55 
| Alors il a dû oublier celui-là dans son album de famille
Herman Gorter, autre personnalité de la gauche communiste hollandaise aussi. 1864 - 1927. |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18377 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 00:19:58
| "la maladie infantile" le visait aussi non ?
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | gorki | | Les ouvriers n'ont pas de patrie | | Grand classique (ou très bavard) | | | 835 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 00:35:49
| Xuan a écrit :
"la maladie infantile" le visait aussi non ? |
Bien sur, et la comme ça sur le pouce je te dirai la gauche Italienne aussi si mes souvenirs sont exacte (c'est qu'il est plus tout jeune le Papi 
D'ailleurs je me demande pourquoi, Blacki qui a montré qu'il aimait à intellectuellement vagabonder de l'autre coté des alpes n'a pas pensé à nous identifier à l'ultra gauche (c'était je pense le sens de son message) en nous saluant avec la photo d'Amédéo Bordigua
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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes |
| | sti | | Grand classique (ou très bavard) | | 826 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 00:45:09
| Je n'ai étudié qu'un ouvrage de Pannekoek " Lenine philosophe " alors que je m'intéressais à la question de Mach. Il conclu aussi à l'idéalisme de Mach* mais pense que Lenine ne porte pas la critique correctement.
Des notes que j'ai retrouvé, j'en ai pensé surtout un livre de pinaillements, un faire valoir intellectuel ...
Si peu être une chose ... Des auteurs marxistes de cette époque il est un des rares à s'être intéressé à Dietzgen et à avoir souligné tout l'intérêt que Marx avait porté à son œuvre philosophique, Dans les lettres à Kugelman , on peut d'ailleurs lire Marx s'excusant de ne pas avoir plus tôt pris la mesure de son travail ...
Sortie de cela, les quelques lignes anti-léninistes que j'ai parcouru m'ont soulé, le tout au nom de la classe ouvrière 
Aujourd'hui, ses partisans, luxembourgistes et bordiguistes mélangés se rallient au trotskistes, chez moi ce sont tous des profs ... Ils font quelques réunions de temps en temps.
Donc le truc de blaki c'était " hou ! les conseillistes, ouvrièristes " et cie. Très originale.
* La question de la théorie de Mach fut importante dans la formation des sociaux démocrates Russe prés-révolutionnaire. |
| | Posté le 04-09-2010 à 01:23:02
| Blaki a écrit :
Bye bye la Chine "socialiste" en 2010 !
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T'as pas plus important à faire (comme par exemple, travailler à la révolution là où tu vis...), que de porter des jugements sur la stratégie et les tactiques de toutes les organisations se disant communiste dans le monde, sans rien connaître (ou très superficiellement) à la situation concrète du pays concerné, aux classes en présences, aux rapports de force...? 
http://servirlepeuple.over-blog.com/article-des-nouvelles-de-grece-avec-le-pcmf-55936156.html
Edité le 04-09-2010 à 01:23:20 par oppong
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| | gorki | | Les ouvriers n'ont pas de patrie | | Grand classique (ou très bavard) | | | 835 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 01:51:00
| sti a écrit :
J ... Des auteurs marxistes de cette époque il est un des rares à s'être intéressé à Dietzgen et à avoir souligné tout l'intérêt que Marx avait porté à son œuvre philosophique, Dans les lettres à Kugelman , on peut d'ailleurs lire Marx s'excusant de ne pas avoir plus tôt pris la mesure de son travail ... |
ha! Dietzgen... la démonstration de la puissance de réflexion d'un penseur ouvrier. Engels lui a attribué la découverte du matérialisme dialectique. Un pôle de référence pour un militant ouvrier communiste
A lire "L'essence du travail intellectuel" Pour moi un livre de chevet.
Tenez je ne résiste pas à vous donnez cet extrait, tiré de l'introduction de cette œuvre.
... Ainsi, en dépit de ma qualité d'auteur, je puis confesser que je ne suis pas un professeur en philosophie mais professionnellement un ouvrier manuel. A ceux qui pour cette raison me lanceraient volontiers l'antique avertissement: "cordonnier reste à tes chaussures!" je réponds avec Karl Marx: "votre sagesse de professionnels que vous présentez comme le nec plus ultra est devenue une sinistre sottise, depuis le jour où l'horloger Watt inventa la machine à vapeur, le barbier Arkwright le métier à tisser, et l'ouvrier joaillier Fluton le bateau à vapeur."
Sans prétendre me compter parmi ces grands hommes, il m'est permis de trouver un stimulant de leur exemple. De plus, par sa nature, mon objet renvoie encore particulièrement à la classe [StandesKlasse] à laquelle j'ai sinon l'honneur du moins le plaisir d'appartenir.
Dans cet ouvrage j'expose la faculté de penser en tant qu'organe de l'universel. Le quatrième état, celui qui souffre la classe ouvrière [Arbeitersland], est d'abord le véritable support [Trâger] de cet organe dans la mesure où les états [stände] dominants trouvent dans leurs intérêts particulier de classe l'obstacle qui leur interdit la reconnaissance de l'universel. Bien entendu, cette limitation se rapporte en tout premier lieu au monde des rapports humain . Mais aussi longtemps que ces rapports ne sont pas universellement humains, qu'ils restent dans des rapports de classe, la vision des choses doit nécessairement être conditionné par ce point de vue limité. Une connaissance objective présuppose subjectivement la liberté théorique. Avant de voir la terre se mouvoir et le soleil demeurer immobile, Copernic devait nécessairement faire abstraction de son point de vue terrestre. Donc, le pouvoir de penser ayant pour objets tous les rapports, il lui faut faire abstraction de tout pour se saisir lui même dans sa pureté ou sa vérité. Si c'est seulement par la pensée que nous concevons tout chose, nous devons nécessairement nous détourner de toute chose, pour connaitre la pure pensée, la pensée en général. Cette tâche était trop lourde, tant que l'homme se trouvait lié à un point de vue de classe limité. Seul un développement historique assez avancé pour tendre à dissoudre les derniers restes de l'état de domination et de servitude peut être assez dénué de préjugés pour saisir dans sa vérité et sa nudité le jugement en général, la faculté de connaitre, le travail intellectuel....
Ha! j'allais oublier... surement encore un ouvriériste apprécié bêtement par Marx et Engels, Mais aussi Lénine qui à rendu hommage à ses travaux.
Edité le 04-09-2010 à 02:02:38 par gorki
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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes |
| | | | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 09:19:31
| Vu que tu n'es pas communiste il n'est pas étonnant que ton attitude soit indigne d'un communiste!
Maintenant si tu ne comptes que faire des interventions et des provocations comme ça tu peux t'abstenir!
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18377 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 09:42:29
| D'après la photo, la collusion sino-américaine est évidente. On se demande où est caché le drapeau du Dalaï Lama.
Par curiosité j'ai jeté un œil sur l'analyse de classe de SLP .
J'hésite entre la bouillie pour chats et le site kadadoweb.
Contente-toi d'apporter la caisse à clous au lieu de démonter le carburateur, Blaki.
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| | gorki | | Les ouvriers n'ont pas de patrie | | Grand classique (ou très bavard) | | | 835 messages postés |
| Posté le 04-09-2010 à 10:36:44
| Xuan a écrit :
Contente-toi d'apporter la caisse à clous au lieu de démonter le carburateur, Blaki. |
Excellent conseil ! mais tu sais notre jeune ami, parfait exemple de l’idéaliste petit bourgeois comme il en foisonne dans la mouvance de l’extrême gauche en France, toutes tendances confondues, je pense pas qu’il soit du genre à se mettre les mains dans la graisse.
Bon, faut aussi que nous apprenions à relativiser tout ses gens n’ont aucune influence dans notre classe mieux elle les ignore, et pour cause, leur lieu de militantisme de prédilection reste le net devenu les écuries d’Augias.
Sinon au départ nous avions ceci
jo staline a écrit :
Bonjour,
je me présente : redskin ex-trotskyste  devenu redskinhead MLM depuis peu. 
ouvert au débat sans a priori ni volonté de polémique à tout prix.
je suis donc présent ici dans le but d'échanger et donc d'enfin me former politiquement dans une optique marxiste-léniniste-maoïste. |
Bienvenue
Edité le 04-09-2010 à 10:38:53 par gorki
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| | AllXS | | Pionnier | | 21 messages postés |
| Posté le 13-09-2010 à 03:25:32
| Marrant qu'on accuse le RCC d' "opportunisme de droite" (d'autant plus de la part de ceux qui soutiennent le bilan de droitiers anti-Bolshéviques comme Mao) et sur des bases erronées qui plus est. Quand on sait par exemple que tous les maoïstes qui sont sur Lille font de l'entrisme dans les cellules du PCF local, voire réintègrent ce parti en toute conscience droitière !
CNU-CMC : Il s’agit d’une ligne de résurgence du kautskisme , qui agissait pour l’union de l’aile droite et de la gauche du mouvement ouvrier, au sein d’une même organisation.
Merci pour la leçon professorale, mais le CNU confond le kautskisme (droitisme et défaitisme pur et dur) avec ... la "ligne" Anti-Bolshévique de Trotsky après son adhésion en 17, celui-ci proposait une alliance et une fusion des Bolshéviques avec des courants de droite pour préserver toutes ses alliances personnelles issues de son parcours opportuniste d'avant 17 (iskrisme, "économisme", luxembourgisme, menchévisme, ex-SR puis "bloc des liquidateurs" )
CNU-CMC : en accusant les autres membres du CNU de " conciliation avec le trotskisme de la LCR de Besancenot ".
1- Le CNU n'a t'il pas cherché à intégrer les mao-trotskistes de VP, alliés des gauchisto-droitiers de LO ?
2- Sur le plan purement politique (et non idéologique) : pas d'anti-gauchisme au RCC, pas plus que de l'anti-révisionnisme ou de l'anti-PCF puisque ce sont les rapports de forces locaux contre le PS et la droite qui dictent des alliances de circonstance. Par ex : dans une municipalité près de Lille, la Coord59 avait présenté une liste commune PCF-LCR-CC59 contre la liste LO-PS. Ensuite, le RCC considère que l'accord idéologique ne devrait jamais être un préalable aux alliances politiques. Le RCC proposait une alliance politique au CNU, avec perspectives de fusion dans l'échange idéologique (ce qui a été rejeté par le CNU parcequ'il avait la démarche exactement inverse) : ne concevoir des alliances politiques que sur une base "affinitaire" ou idéologique c'est de l'enfermement sectaire par définition.
CNU-CMC : à appeler à voter pour MG. Buffet au nom des " survivances du bolchevisme " prétendument incarnées par le PCF pourtant révisionniste et liquidateur
Marrant là aussi, parce q'au lieu de lire les textes du RCC le CNU s'enferme dans ses fantasmes "puristes". Non, certainement pas de "survivance du Bolshévisme" au PCF. Juste des successions d'alliances de circonstances avec le PCF, dues aux rapports de forces locaux, et une conception "large" de l'unité et du "front politique" (par "large" j'entends, pas d'accords idéologiques préalables nécessaires)
Cette conception de l'unité (des cercles au parti) vient du bilan des tentatives de recréer un mouvement ML en dehors du PCF en France depuis 50 ans. Merci de vous renseigner, les textes sont disponibles sur le site du RCC.
BLAKI : La CC59 (à l'origine des Cercles) a été exclue du CNU (à l'origine du ROCML) pour refus de l'indépendance de classe.
Parce que le CNU est "dépendante" de classe peut-être ? Ce serait prétentieux et irréaliste de dire qu'une orga ML a une base sociale forte aujourd'hui en France (à part peut-être RV13 qui va rejoindre le RCC, ou encore le PCOF dans certaines régions, voire aussi la CC59 qui est bien connue et implantée sur Lille et sa région directe)
BLAKI [g]Derrière ça il y a une culture politique issue des années 80-90, du reflux stratégique mondial de la révolution. Je dis ça en venant (hier soir) de discuter avec un mec du PTB (proche idéologiquement des Cercles).
Du pur fantasme. Aucune base idéologique commune entre le RCC, qui se fonde exclusivement sur l'expérience politique du mouvement Bolshévique et le mixte hétéroclite de hodjo-mao-Bolshéviques-soc dems du PTB.
Par "reflux stratégique" face aux pertes de repères de classes, je suppose que BLAKI prétendait que le RCC se bornait à ce constat sans être capable de percevoir les évolutions en cours et la prise de conscience croissante des travailleurs face aux agressions et aux provocations de la bourgeoisie. C'est faux, c'est même en grande partie le contraire. Les tentatives de front politique (ex: front de gauche élargi dernièrement) sont juste le constat d'un besoin croissant des travailleurs et de la population d'avoir des débouchés politiques immédiats, et d'en finir au plus vite avec la droite (voir le PS si on est optimiste) Quant aux stratégies unitaires du RCC, elles n'ont rien à voir avec un quelconque baromètre du ras le bol, et encore moins avec les proximités idéologiques avec telle orga ou tel parti, mais avec un bilan sur les tentatives d'unité ML dans le passé.
Edité le 13-09-2010 à 03:38:13 par AllXS
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| | Posté le 13-09-2010 à 04:27:36
| J'allais proposer à allxs d'aller faire un tour sur le FUC pour voir si on y était, mais son post aura au moins permis de découvrir un énième édit de l'impayable blaki
Blaki a écrit :
EDIT : « Donc à partir du moment où les JCML ne disent mot et le laissent faire, c'est qu'ils cautionnent »
Juste pour préciser que je n’ai adhéré à la JCML que tout récemment, donc toutes les prises de positions de SLP, jusqu’à cet été pratiquement, se sont faire hors de tout contrôle de cette organisation. Depuis, à part répondre aux insultes et aux calomnies de ce manoir hanté… je n'ai pas fait grand chose en fait.
Quant au ROCML, je n’en suis tout simplement pas membre . Ils n’ont donc pas à être attaqués à travers moi. Cela dit les attaques se sont faites plus directes sur les derniers postes. C’est bien, c’est plus clair comme ça.
Nous n'avons (ni moi personnellement ni la JCML) aucun lien particulier avec les Voraces, qui sont libertaires, à part les connaître de vue. |
Alors sans s'attarder, d'une part en ce qui concerne le ROC-ML, on ne t'as pas attendu pour porter des critiques.
Et d'autre part sur les Voraces et par rapport aux propos tenus en public sur la défunte vulgaire copie du forum antifa, on en déduira qu'une fois de plus tu parlais sans savoir, comme sur quasiment la totalité des sujets que tu abordes. |
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