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 Luxembourg et les conseillistes

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Jameul
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   Posté le 24-07-2006 à 14:26:36   Voir le profil de Jameul (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Jameul   

voilà comme Xuan me l'a (si gentillement) suggéré... j'ouvre un sujet sur la question


pourquoi finimore ne considères tu pas Luxembourg comme une gauchiste ?
O.J simpson
Pionnier
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   Posté le 25-07-2006 à 20:40:23   Voir le profil de O.J simpson (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à O.J simpson   

je connais pas trop mais elle s'est faite descendre par des allemands, alors qu'en général les gauchistes ne genent personne
Komintern
C'est la lutte finale
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Komintern
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   Posté le 25-07-2006 à 21:27:58   Voir le profil de Komintern (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Komintern   

C'est un peu rapide quand même.
Luxemburg étéit une figure de la révolution spartakiste et si elle a fait des erreurs notament en raison de certaines faiblesses idéologiques et théoriques elle n'en reste pas moins une grande révolutionnaire communiste.


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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme
Jameul
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   Posté le 26-07-2006 à 11:36:04   Voir le profil de Jameul (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Jameul   

Komintern a écrit :

C'est un peu rapide quand même.
Luxemburg étéit une figure de la révolution spartakiste et si elle a fait des erreurs notament en raison de certaines faiblesses idéologiques et théoriques elle n'en reste pas moins une grande révolutionnaire communiste.



moi aussi je l'appércie et même si Lenin n'était pas souvent d'accord avec elle il dit lui même que c'était une grande révolutionnaire...

si j'affirmais qu'elle aurait pu être considéré comme gauchiste c'est principalement à cause de sa vision du parti qui diverge fortement du bolchevisme et également de sa critique au centralisme démocratique....(c'est là qu'on voit son aspect conseilliste)
Finimore
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   Posté le 26-07-2006 à 16:12:04   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Jameul a écrit :

si j'affirmais qu'elle aurait pu être considéré comme gauchiste c'est principalement à cause de sa vision du parti qui diverge fortement du bolchevisme et également de sa critique au centralisme démocratique....(c'est là qu'on voit son aspect conseilliste)


Il me semble que dans la brochure "nation ou classe" le CCI se revendique de certains de ses propos notamment sur le sujet de la nation. Que Rosa Luxembourg tienne et ait des conceptions gauchistes sur certains points n'enlève rien au fait quelle reste une grande révolutionnaire. C'est un peu comme avec le Che d'ailleurs...

Finimore


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Jameul
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   Posté le 27-07-2006 à 12:49:52   Voir le profil de Jameul (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Jameul   

ok....


sinon pour les conseillistes... ne sont-ils pas de fait des gauchistes (je dirai presque par définition) aux vues de leur conception de la DDP ?
armenak
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armenak
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   Posté le 16-09-2006 à 09:20:28   Voir le profil de armenak (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à armenak   

les gauches allemandes et hollandaises comme on les a désignées sont la cible des critiques de Lénine dans "La maladie infantile du communisme, le gauchisme".
Après la mort de Lénine, et sous la construction du socialisme en URSS par Staline, les "gauches" allemandes et hollandaises se sont rapprochées des anti-communistes, libertaires et autres trotskystes, une sorte de front commun contre la politique de Staline.
Mis à part deux partis, le KAPD (Parti Communiste Ouvrier d'Allemagne) et le Parti Communiste Internationaliste d'Italie (A.Bordiga), ses courants n'ont jamais eu d'audience de masse et ont été relégués par l'histoire au statut de cercle intellectualiste (voir le groupe Socialisme ou Barbarie en France).
Certains vétérans (+80 ans) sont aujourd'hui planqués dans la Fraction de Lutte Ouvrière.
Armenak
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