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|  Posté le 10-07-2006 à 19:38:59
| Conformément à ce que j'ai déjà dit sur un autre topic, je tire les conséquences de ce qui s'est passé sur le FML, et également depuis sa fermeture. Le FML n'a absolument pas rempli son objectif initial de contribuer à l'unification du mouvement ML (au contraire même...). Par ailleurs les accusations qui m'ont été portées ne me permettent plus de conserver mon poste d'administrateur. Je démissionne donc de ce poste. Je ne prends pas cette décision sur un coup de tête, ça faisait quand même depuis la fermeture du FML1 que j'y pensais. Les évènements récents n'ont fait que conforter mon analyse.
Cette décision n'a bien évidemment rien de comparable avec celle de julien ou de KGB, je reste inscrit sur le forum, et je n'ai pas l'intention d'aller faire un tour chez la "concurrence" 
Il faudra d'ailleurs faire assez rapidement des élections pour régulariser la situation. Pensez également à changer le mot de passe de l'espace privé...!
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| ludo90290 | | Tout un monde à refaire! | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 353 messages postés |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18579 messages postés |
| Posté le 13-07-2006 à 23:34:51  
| oppong a écrit :
Le FML n'a absolument pas rempli son objectif initial de contribuer à l'unification du mouvement ML (au contraire même...). |
C'est un peu tôt, il me semble, pour tirer cette conclusion.
oppong a écrit :
Par ailleurs les accusations qui m'ont été portées ne me permettent plus de conserver mon poste d'administrateur. |
Les critiques qui t'ont été faites par certains membres du forum ne t'empêchent pas de conserver ton poste d'administrateur.
Elles ne justifient pas que tu quittes ce poste où tu as été élu.
A partir du moment où l'on prend des décisions, il y aura toujours des critiques.
La question est de savoir si des divergences politiques importantes sont apparues dans notre forum.
A mon avis, non.
Si c'était le cas, elles n'ont pas été exprimées de la façon la plus claire.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 501 messages postés |
| Posté le 14-07-2006 à 00:41:30
| Je suis d'accord avec Xuan notamment sur le rôle du FML.
Je te le redis oppong (ne prends pas ça comme une attaque) je trouve que tu tire des conclusions un peu hâtives. Après des décennies de "division", il est évident que l'unité des ML ne va pas se faire en quelques mois et pas non plus avec juste un forum ou toutes les divergences politiques et théoriques ne sont pas représentée.
Je précise que ce n'est pas ujne attaque contre le forum bien au contraire puisque je le considère comme un outil pour l'unité des ML et je pense que personne d'ailleurs ne le considérait comme l'alpha et l'omega de l'unité du mouvement marxiste léniniste.
Pour ce qui est des nouvelles élections même si ce n'est pas à moi d'en juger je trouve qu'il est peut-être un peu tôt.
Il faudrait peut-être attendre qu'un peu plus de membres retrouve le forum et aussi remettre à jour la liste des GE.
Enfin je laisse les admin décider de ça c'est juste mon opinion et elle n'engage que moi.
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
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| Posté le 14-07-2006 à 10:44:06
| Xuan a écrit :
Les critiques qui t'ont été faites par certains membres du forum ne t'empêchent pas de conserver ton poste d'administrateur.
Elles ne justifient pas que tu quittes ce poste où tu as été élu.
A partir du moment où l'on prend des décisions, il y aura toujours des critiques.
La question est de savoir si des divergences politiques importantes sont apparues dans notre forum.
A mon avis, non.
Si c'était le cas, elles n'ont pas été exprimées de la façon la plus claire. |
Pour être plus précis, les critiques qui m'ont été faites ne me permettent plus de travailler sereinement. Ceux qui me connaissent savent que je n'agis pas sur un coup de tête, c'est à chaque fois réfléchi, même s'il m'arrive de prendre des décisions rapidement, je suis à même de faire abstraction de toute subjectivité pour les prendre.
Si je reste admin, je vais à chaque fois me poser un tas de questions: "Comment ma décision va-t-elle être perçue par certains membres du forum?" "Est-ce-que c'est dans mon intérêt de prendre cette décision?"... Je ne peux pas travailler dans ces conditions.
Tu dis qu'il n'y a pas de divergences politiques majeures. C'est aussi mon avis, et c'est le cas je pense pour tous ceux qui sont allés au "clash" depuis la création du FML, ou qui ont quitté le forum (excepté julien bien sûr). A partir de là il faut bien en déduire que de nombreux membres se revendiquant du ML n'ont pas pour objectif l'unification du mouvement, et par là de faire la révolution puisque l'unification est un objectif préalable.
Par ailleurs ce n'est pas la première fois qu'on me reproche de ne pas soutenir un membre de la classe ouvrière en conflit avec un membre de la petite-bourgeoisie. Là encore je prends ma décision de manière objective, en soutenant celui qui à mon avis est le plus juste, et si je pense que c'est l'ouvrier qui a tort, j'assume mes opinions et je le dis. A chacun de juger dans quel "camp" il me range, mais je ne changerai pas ma manière de procéder pour me faire accepter par qui que ce soit.
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| Posté le 14-07-2006 à 11:01:17
| Komintern a écrit :
Je te le redis oppong (ne prends pas ça comme une attaque)
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He je suis pas susceptible à ce point!!! 
Komintern a écrit :
je trouve que tu tire des conclusions un peu hâtives. Après des décennies de "division", il est évident que l'unité des ML ne va pas se faire en quelques mois et pas non plus avec juste un forum ou toutes les divergences politiques et théoriques ne sont pas représentée.
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C'est clair que je n'avais pas l'ambition d'effacer 30 ans de division en quelques mois... Mais il faut quand même analyser ce qui s'est passé depuis la création du FML et force est de reconnaître que non seulement on n'a pas avancé d'un pouce, mais les conflits entre différentes tendances se sont même aggravés...
Komintern a écrit :
Il faudrait peut-être attendre qu'un peu plus de membres retrouve le forum et aussi remettre à jour la liste des GE.
Enfin je laisse les admin décider de ça c'est juste mon opinion et elle n'engage que moi. |
Ben pour que l'on récupère les autres membres, faudrait qu'on ait la liste...! Je ne sais pas quels sont les moyens employés par ceux qui sont encore sur le FUC pour faire pression sur julien mais apparemment ça ne donne pas grand'chose... Perso je laisse encore jusqu'à lundi à l'autre de la FIDL avant de lui écrire à nouveau (ça fera 2 semaines).
Mais bon ne soyons pas naïfs, la majorité des membres ML sont revenus, la plupart des membres manquants n' étaient que des occasionnels.
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| Jameul | | pas de justice pas de paix | | Grand classique (ou très bavard) | | 714 messages postés |
| Posté le 14-07-2006 à 11:41:31
| je pense que si ton post d'admin te pose un problème pour intervenir dans le débat tu as raisons de poser ta démission. Toutefois je n'en suis pas persuadé... il y a eu qu'un reproche (à ma connaissance) où le fait que tu aies été admin jouait un rôle
sinon par rapport aux membres je pense que le nombre grandira le jour où ce forum surpassera l'ancien FML dans les moteurs de recherches...
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18579 messages postés |
| Posté le 14-07-2006 à 17:38:26
| oppong a écrit :
Si je reste admin, je vais à chaque fois me poser un tas de questions: "Comment ma décision va-t-elle être perçue par certains membres du forum?" "Est-ce-que c'est dans mon intérêt de prendre cette décision?"... Je ne peux pas travailler dans ces conditions.
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Nous devrions travailler de façon plus collégiale ; après tout il n'y a pas un administrateur mais plusieurs.
Les difficultés que tu as rencontrées et tes remarques sur la recherche de l'unité m'amènent à penser que si l'existence du forum a été préservée, nous devons rappeler ou redéfinir ses objectifs.
L'unité des marxistes-léninistes en est un point important.
Cela mérite un débat et un vote des grands électeurs.
Comme Paria l'a justement remarqué, nous n'avons plus de règlement.
Là aussi il est urgent de rectifier.
L'absence de règlement ne favorise ni l'unité ni le déroulement correct des débats, et les modérateurs sont particulièrement démunis.
Ce règlement devrait reprendre les points importants du précédent, qui tirait des leçons du putsch dans le FUC.
Il devrait aussi s'inspirer des objectifs que se fixera le forum.
Je poste une ébauche sur ces questions dans la partie "fonctionnement" et invite tous les camarades à formuler leurs critiques et amendements divers 
NB : Je dis tous les camarades ; j'entends par là que ce sont les marxistes-léninistes qui définissent le fonctionnement du forum.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| cccp54 | | Pionnier |  | | 37 messages postés |
| Posté le 20-10-2006 à 21:11:14 
| Komintern je suis dacor avec toi!!
alors je sait bien que je vais etre fortement contredit enfoncé par certaines perssonnes qui ce reconaiterons qui praine un certain plaisir a faire sa avec moi...
mon entreé au forum a été pour essayé de déterminé mais vrai idée les principe que je deffend etc... dans le FML1 j'ai trouvé des reponces mais depui ma revenu de vacances prolongé sur le FML2 j'ai fait une petite allusion sur la lcr tout de suite on c'est braqué sur moi. moi je trouve sa pas tres simpa de la part de ces personnes car a la base je suis sur ce forum car en effet j'ai des idée marxiste lenniniste bon je suis un lycéen donc pas un "pro" sur ce sujet donc je contait sur ce forum pour que des gens me conseill m'informe... je doit dire que c'est pas soouvent le cas.
j'ajoute juste que l'unitée fait la force!!
voila c'est tout ce que j'avais a dire. 
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"Si nous sommes attaqués par l'ennemi, c'est une bonne chose, car cela prouve que nous avons tracé une ligne de démarcation bien nette entre l'ennemi et nous" Mao |
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| Posté le 20-10-2006 à 21:46:39
| cccp54 a écrit :
Komintern je suis dacor avec toi!!
alors je sait bien que je vais etre fortement contredit enfoncé par certaines perssonnes qui ce reconaiterons qui praine un certain plaisir a faire sa avec moi...
mon entreé au forum a été pour essayé de déterminé mais vrai idée les principe que je deffend etc... dans le FML1 j'ai trouvé des reponces mais depui ma revenu de vacances prolongé sur le FML2 j'ai fait une petite allusion sur la lcr tout de suite on c'est braqué sur moi. moi je trouve sa pas tres simpa de la part de ces personnes car a la base je suis sur ce forum car en effet j'ai des idée marxiste lenniniste bon je suis un lycéen donc pas un "pro" sur ce sujet donc je contait sur ce forum pour que des gens me conseill m'informe... je doit dire que c'est pas soouvent le cas.
j'ajoute juste que l'unitée fait la force!!
voila c'est tout ce que j'avais a dire. |
Si tu participes au FML, il faut accepter de se faire "bouger", d'autant plus si tu es dans l'erreur. Personne ne s'acharne sur toi, tu t'absentes pendant plusieurs mois et tu marques ton retour en faisant de la pub pour Besancenot et la LCR...!? Au cas où tu ne l'aurais pas compris la LCR et nous ça fait 2; nous sommes des adversaires politiques, d'un côté les "staliniens" de l'autre les trotskistes, et tu ne peux pas être les 2 à la fois, il faut faire un choix. Tout cela n'est pas forcément très clair dans ton esprit, mais je ne peux que te conseiller de consulter le forum le plus régulièrement possible, et de passer ton temps libre à lire des ouvrages communistes, tu réaliseras qu'il y a incompatibilité entre les 2 mouvements.
Comme il est déjà expliqué, ailleurs sur ce forum ou dans des mensuels d'information, besancenot est un produit marketing, il a été choisi pour séduire certaines catégories, grand frère sympa et cool pour les djeuns, beau gosse un peu rebelle juste ce qu'il faut pour les jeunes filles, gendre idéal pour les mères de famille etc... Je peux même t'annoncer qu'il sera remplacé dans quelques années par une jeune fille de 10 ans sa cadette, profil julie coudry ou clementine autain...! Il suffit de constater la percée de la LCR depuis quelques années pour déduire que cette stratégie marketing fonctionne relativement bien... pour gagner des voix, mais bon comme c'est le seul objectif recherché...
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18579 messages postés |
| Posté le 20-10-2006 à 21:51:41
| Je comprends très bien ta volonté d'unité.
cccp54 puisque tu te réclames de l’URSS socialiste, n’oublie pas que les trotskystes ont saboté son édification alors qu’elle était encerclée par les puissances impérialistes, y compris lors de l’agression hitlérienne.
De là datent l’expression hitléro-trotskyste et la haine irréductible qui séparent marxistes-léninistes staliniens d’une part et trotskystes de l’autre.
On ne transige pas avec les traitres.
Peut-être penses-tu qu’il s’agit d’une vendetta dépassée comme les Capulet et les Montaigu, et que les nouvelles générations seront plus sages. Il n’en est rien : les trotskystes continuent de vomir la première expérience d’état socialiste sous la direction de Staline, d’habiller le parti révisionniste des atours de « parti ouvrier » et de saper la lutte révolutionnaire en agitant le drapeau rouge pour embarquer les bonnes volontés dans la barque pourrie des sociaux-démocrates.
Les trotskystes n’ont pas changé. N’attend donc aucune indulgence de notre part envers eux .
Tu dois étudier l’histoire et choisir ton camp cccp54. Ne prend pas les critiques pour des attaques personnelles, c’est parfaitement normal que nous rejetions le trotskysme et tout ceux qui en font la promotion.
Malheureusement tu avais choisi un mauvais cheval.
C'est pas grave, les échecs sont les meilleurs professeurs.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| cccp54 | | Pionnier | | | 37 messages postés |
| Posté le 21-10-2006 à 12:01:18
| et ba voila la j'ai conprit l'erreure que j'ai fait merci a tous pour ces reponces qui mon aidée a mieu comprendre!! et puis mon absence et queleque pe justifié par de gros probleme familiaux alors j'ai pas pu aller tres souvent sur le forum!! 
comme tu dit Xuab C'est pas grave, les échecs sont les meilleurs professeurs. 
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"Si nous sommes attaqués par l'ennemi, c'est une bonne chose, car cela prouve que nous avons tracé une ligne de démarcation bien nette entre l'ennemi et nous" Mao |
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2653 messages postés |
| Posté le 21-10-2006 à 16:28:25
| cccp54 a écrit :
et ba voila la j'ai conprit l'erreure que j'ai fait merci a tous pour ces reponces qui mon aidée a mieu comprendre!! et puis mon absence et queleque pe justifié par de gros probleme familiaux alors j'ai pas pu aller tres souvent sur le forum!!
comme tu dit Xuab C'est pas grave, les échecs sont les meilleurs professeurs. |
Tu prends ton temps tu lis les différents sujets et puis tu en discute.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
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| Melestam | | 6ème classique unanimement reconnu. | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 249 messages postés |
| Posté le 28-08-2007 à 21:13:54
| J'ai du mal à comprendre ce qui se passe. 
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"Le boukharinisme est ainsi en définitive une thèse niant la négation de la négation." |
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| KGB Shpion | | Grand classique (ou très bavard) | | 406 messages postés |
| Posté le 29-08-2007 à 13:00:43
| Melestam a écrit :
J'ai du mal à comprendre ce qui se passe. |
C'est vieux d'il y a un an!
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| Posté le 29-08-2007 à 15:55:55
| KGB Shpion a écrit :
Melestam J'ai du mal à comprendre ce qui se passe.
C'est vieux d'il y a un an! |
Complètement à l'ouest ce pauvre melestam!
Enfin il y a quand même des éléments qui restent d'actualité... |
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| Melestam | | 6ème classique unanimement reconnu. | | Grand classique (ou très bavard) | | | 249 messages postés |
| Posté le 29-08-2007 à 22:22:00
| Merde j'avais par regardé la date...
Houlà...je vais vraiment pas bien... 
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"Le boukharinisme est ainsi en définitive une thèse niant la négation de la négation." |
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| armenak | | oser lutter oser vaincre | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 295 messages postés |
| Posté le 31-08-2007 à 09:13:40
| retour de vacances? 
Armenak |
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| Melestam | | 6ème classique unanimement reconnu. | | Grand classique (ou très bavard) | | | 249 messages postés |
| Posté le 31-08-2007 à 22:03:05
| Le sujet était marqué comme non lu, j'ai pas fait gaffe... 
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"Le boukharinisme est ainsi en définitive une thèse niant la négation de la négation." |
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Ho la, sa deviens l'hécatombe, il vous prend quoi à tous? 
