| | | | | | | | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
|  Posté le 16-07-2020 à 18:52:43   
| Oui il a ses problèmes, mais on va dire que je suis très ami avec lui.... Il a quitté le PRCF pour l'UPR..... Il est d'ailleurs haut placé, et on lui fait confiance, bien sûr moi j'ai mes objections par rapport à ça, mais on est pas là pour être d'accord, mais pour apporter la contradiction, donc je fais l'avocat du diable.
Selon lui ce sont encore ces salaud de Scodem qui foutent la merde au sein de l'UPR...
Il croit aussi à la fusion nucléaire, froide, il est assez scientifique et croit qu'on peut y arriver, et que ce sont les capitalistes qui empêche ce progrès technique.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 16-07-2020 à 21:09:23
| Tu as un "camarade" haut placé dans l'UPR...
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 17-07-2020 à 19:44:02
| Très longue histoire. Vraiment.
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| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 18-07-2020 à 07:20:02
| L'ALLIANCE DES SOUVERAINISTES – Les Reportages de Vincent Lapierre
La soirée célébrant le Brexit, organisée par l'UPR, avait été le premier volet du rassemblement des souverainistes. Vincent Lapierre et l'équipe du Média pour Tous se sont rendus au second volet de cette union en construction : la Journée Souverainiste organisée par les Patriotes de Florian Philippot
https://www.youtube.com/watch?v=4BLjRzL8TBc
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 18-07-2020 à 07:59:27
| Dans la vidéo il y a de la pub pour le dernier livre (en fait c'est une réactualisation de "La Républiques des censeurs" de Jean Bricmont "Les censeurs contre la république" publié aux éditions Jeanne (crée par Vincent Lapierre). Bricmont après s'être ouvertement affiché avec Lapierre, se fait aujourd'hui sponsoriser et éditer par celui-ci. Il est clair que de ce fait les analyses et positions de Bricmont seront entachées par ce compagnonnage confusionniste et fascisant.
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| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 18-07-2020 à 12:58:04
| Ceci dit Les gas de l'UPR attendaient vraiment que les gas du PRCF humilient ces guignols, n'ont pas compris qu'on ne mangeait pas de pain là.
La Pierre un de ces nombreux Chavistes devenus rouges-bruns...
Ce qui est inquiétant surtout quand on voit l'OSRE est capable de produire des articles de qualité.
Et kriss Papillions et sur quelque-chose...
Nous n'avons plus seulement affaire à une vieille droite réactionnaire de nos jours...
Il y a un fascisme d'un genre nouveau, et pour y faire face va falloir redéfinir le progressisme, et cesser de brosser certains gens dans le sens du poil.
https://youtu.be/w6_LcIfXoTQ
Ceci dit j'ia pensé que des rappels historique pour ceux qui ont la vu courte s'imposaient.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 18-07-2020 à 13:22:12
| "les gars de l'UPR..." devaient s'attendre aussi à se faire humilier par le PRCF. On ne peut pas jouer sur les deux tableaux impunément :
C'est un ramassis d'arsouilles réac, que la courte vue ou plutôt la complaisance complice de Plaristes le conduit à fréquenter assidûment.
Le fond du sac c'est que la contradiction principale en France oppose la bourgeoisie au prolétariat . Et cette contradiction dominante date de la révolution bourgeoise, pour le rappel historique.
Il n'y a pas de débat ici sur ce sujet.
Edité le 18-07-2020 à 13:56:44 par Xuan
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| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 18-07-2020 à 20:45:03
| Il y a pleins de choses (et de gens) dégueulasses à l'UPR, mais on ne peut pas reprocher Asselinoche de s'être fait des couilles en or en exploitant l'immigration puis être entré dans la France-Afrique, c'est à dire : Comme Le Pen !
Xuan a écrit :
"les gars de l'UPR..." devaient s'attendre aussi à se faire humilier par le PRCF. On ne peut pas jouer sur les deux tableaux impunément |
Tout à fait d'accord, mais je ne fait que de rapporter ce fait pour nuancer ce propos.
Et même ce camarde dont je parle serait d'accord.
Edité le 18-07-2020 à 20:46:07 par Plaristes
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 18-07-2020 à 23:39:47
| Cesse de faire un cas à part avec ton ami Asselineau. Tu ne vas pas nous vendre un nounours candide au milieu des requins.
Quand on parle de l'UPR on parle nécessairement de son président et fondateur. D'ailleurs il est "largement réélu" le 11 juillet, malgré l'enquête pour «harcèlement sexuel» et «agression sexuelle» sur deux collaborateurs.
Comme il a perdu les élections avec moins de 1 %, il était inévitable que la moitié de ses adhérents l'aient lâché en 3 ans, inévitable aussi que ces fripouilles se battent comme des chiffonniers.
J'espère que tu lui as adressé un message de soutien "aussi émouvant qu'admirable" , ta place est avec tes "camarades" auprès d'Asselineau.
Tu as un avenir là-bas maintenant : la quarantaine de ses cadres putschistes sont déboutés, et ceux qui ont quitté son panier de crabes ne sont pas allés au delà de la mouvance souverainiste, c'est-à-dire réactionnaire, comme Philippe Conte chez Michel Onfray.
Ici tu perds ton temps. Puisque tu es d'accord qu'on ne peut pas jouer sur les deux tableaux rejoins ton camp de prédilection.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 04:32:39
| Non, Mais faudra me prouver qu'il n'en a rien à carré de l'atlantisme, sa conférences sur l'histoire de France est un désastre mais pour ce qui concerne les eurorégions, l'intelligence des partis politiques (où il balance des arguments qui peuvent-être utilisé contre l'UPR), l'influence des organisations américaines, qui gouverne la France et l'Europe, non seulement ces conférences sont admirables mais il dit vrai.
Pareille pour les origines cachées de la construction européenne qui complètent à merveille les travaux d'annie lacroix riz.
On devrait faire en sorte que tout ça fasse parti de la formation d'un communiste Français de nos jours, pour ça que je me permet de faire l'avocat du diable. Quand vous allez trop loin.
Et puis vous croyez qu'Asselineau est homosexuel vraiment?
C'est sûr qu'il truque les compteurs... Mais pour le reste.... Laissons ça aux gens de l'UPR, c'est pas nos oignons.
J'espère que tu lui as adressé un message de soutien "aussi émouvant qu'admirable" , ta place est avec tes "camarades" auprès d'Asselineau.
Je ne vais pas rejoindre un parti bourgeois qui n'avait aucune chance de succès avant même qu'il prenne l'eau.
J'applique juste des conseils de Lénine venant de la maladie infantile du communisme.
Ne pas s’adonner au sectarisme et aller s'adresser même aux orga les plus obscures et d'apparence étrangères à la cause révolutionnaire.
Michel Onfray n'est pas souverainiste, pareille pour le Front Populaire et le CNR de macron c'est un faussaire plus vicieux que BHL.
C'est un Patrick Sébastien qui se prend au sérieux ! (D'ailleurs voulait nommer son parti en hommage au parti que Patrick Seb avait créer....)
Lisez nos ennemis, le grand échiquier de Zbigniew Brzeninski, vous verrez que la plus part de souverainistes d’opérette soutiennent l'eurorégionalisation de la France, pas l'UPR. C'est ça qui le met à part ! Le brexit va balkaniser le RU, c'est déjà en marche ! (D'ailleurs ces cons à l'UPR on remarqué que ça allait balkanisé le pays et ont quand même lancé un soutient inconditionnel à Boris Johnson... Répétant sa propagande à quand bien même elle était fallacieuse ! "Oui mais ces les anglos-saxons c'est une autre culture vous comprenez?"
Ça ne veut pas dire que je vais y adhérer, mais que je vais parler au militant.
Amalgamer l'UPR au FN, bien qu'il fleurte avec toute la cocluche de TVLiberté (parce-que la gauche l'a un peu abandonné pour être vraiment trop têtu et con et de droite quoi... Et a raison.) n'est qu'une bonne idée en apparence, au Final on va passer juste pour l'anti-fa de service.
Moi je vois un camarade de valeur capable de loyauté (pour ça qu'il est haut placé à l'UPR), bon remarque il a quitté le PRCF, mais c'est juste une crise d'adolescence politique parce-qu'on avait invité une bande de gauchistes hippies (celle à l'origine du scandale sexuel dans l'orga...), bon O.K il a rejoins l'UPR après 2013 ce con, mais il réalise que l'UPR ne vaut peut-être pas sa loyauté et qu'il est juste libre (pas jugement sur ses opinions politiques, confiance totale) parce-qu'il est plus utile à l'UPR que l'UPR ne lui est utile !
Il est environs à la même position à laquelle loïc chaigneau était avant qu'il en se casse, il n'est pas dans le bureau national encore.
De toute façon les gas vous oubliez que je bosse bénévole dans une assoce où on aide des fachos à réintégrer la société civile. Pour moi c'est facile.
Le mec est communiste convaincu, on s'entend bien (l'amitié c'est important dans le métier), et partage tous deux des vus avancé sur la lutte contre le gauchisme.
Un jeu d'enfant !!!
Arrêtez de paniquer, c'est sous contrôle.
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| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 06:48:01
| lire ou relire sur le forum le sujet "Communisme ou chauvinisme ?"
https://humaniterouge.alloforum.com/communisme-chauvinisme-t3631-1.html
à l'époque c'était le Comité Valmy qui tentait de faire l'amalgame et le lien avec les rouges-bruns. Donc finalement rien de bien nouveau dans les vaines tentatives de Plaristes.
Edité le 19-07-2020 à 06:48:46 par Finimore
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 08:55:55
| « un camarade de valeur capable de loyauté » cadre dirigeant « plus utile à l'UPR que l'UPR ne lui est utile» , et qui se dévoue depuis 7 ans pour le vol des cotisations sociales, la dévaluation de 10 % du pouvoir d’achat des masses et le syndicalisme maison patronal.
Voilà une fameuse escadrille de mouches à merde satellisées autour de l’Union Sacrée, et en orbite les unes autour des autres à des niveaux divers et variés.
Tous partagent la même détestation de ce qu’ils appellent « gauchisme » parce qu’on n’attire pas les mouches avec du vinaigre, mais qui n’est rien d’autre que la lutte de classe.
Aucune inquiétude pour toi Plaristes, va faire la promo de Hegel dans l’oreille d’Asselineau, il te prendra volontiers sur ses genoux.
Edité le 19-07-2020 à 09:07:46 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 12:06:23
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Vous savez que ce courant frileux vis à vis du patriotisme/nationalisme au point de traiter de rouge brun tout ce qui est rouge, ça fait peur à personne?
Basiquement que ça soit Mao ou Lénine se foutraient juste de votre gueule.... Je en vais pas encore une énième fois sortir les texte de Lénine, Marx et mao sur le sujet non?
Pareille pour les gas de la résistance. Il y a une raison si les Russes appellent la seconde guerre mondiale la grande guerre patriotique.
Dois-je vous raconter encore un fois l'histoire des travailleurs Allemands, Italiens, Espagnols qui fuyant le fascisme sont arrivés en France, et qui dans la résistance ont combattu sur le drapeau de Valmy et la marseillaise autant que sous le drapeau rouge et l'internationale.
Et ça serait bien courte vue, de dénoncer Valmy comme un évènement exclusivement bourgeois, ça serait manquer d'analyse de classe de la révolution :
https://www.youtube.com/watch?v=w6_LcIfXoTQ&disable_polymer=1
Et c’est oublier communistes chinois qui se sont alliés aux nationalistes Chinois contre l’impérialisme Japonais.
Ha c'est facile de m'accuser de chauvinisme bien plus dur de répondre à mes arguments !
Dans votre sujet vous faîte preuve du sectarisme gauchiste des plus niais et puritains qui soit !
"Un communiste, qui est internationaliste, doit-il également être patriote ? Non seulement il le peut, mais il le doit".
Mao Zedong
( Mao, ce social-chauvin. )
Donc, non, nous n’avons pas perdu nos repères, ces vous qui les avez perdu dans le gauchisme du maoïsme occidental.
Aucune inquiétude pour toi Plaristes, va faire la promo de Hegel dans l’oreille d’Asselineau, il te prendra volontiers sur ses genoux.
La mauvaise foi et la rancœur ne vous donnera pas raison. Vous avez bien plus fait les clowns de votre côté en niant la soumission de la France à l'hégémonie atlantiste, et faisant la chasse au patriote !
La commune de Marc Ogret a été purgée dans le sang, l'URSS a triomphé de l’Allemagne nazi.
Lisez Brunon Guigne sur le sujet ! Je crois qu'il est clair que le nationalisme et le patriotisme est une condition sine qua non du succès de la révolution.
Soviet march 2019
Ils e trouve que les fachos comprennent mieux le bruit des bottes que les affiches peace & love.
Vos tentatives d'amalgamer tous les souverainistes de gauche à Dupont Aignan sont vaines et stupides ! Les seules fois où les communistes ont gagné c'est quand il ont été patriotes, la patrie ou la mort.
Patria o Muerte ! Hasta la Victoria Siempre !
Vous jouez aux inquisiteurs pour pas grande chose !
Je lui ait fait comprendre que sont plan de réduire les cotisations sociales proportionnellement au nombre de salariés employés ne marcherait pas même sur le court terme, à cause des facteurs de qualification.
Et que le plein emploie (forme capitaliste du travail) est impossible à atteindre.
Edité le 19-07-2020 à 12:20:52 par Plaristes
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 16:17:55
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Voilà la fanfare tricolore dès qu'on dénonce l'Union Sacrée !!
On montre le visage réactionnaire d’Asselineau et Plaristes appelle Mao, Lénine, Stalingrad et la Résistance au secours... Pathétique !
On est en France justement, pas en Chine.
La France de 2020 n’est pas celle de 1940.
La domination hégémoniste des USA n'est pas l'occupation par les nazis.
La révolution s'applique aux conditions de notre pays où la contradiction principale oppose le prolétariat et la grande bourgeoisie. La lutte contre l'hégémonisme est d'abord l'abolition du pouvoir d'Etat bourgeois, l'éviction de tous les représentants des monopoles capitalistes, dont Asselineau.
Tout ceci a déjà été expliqué maintes fois. Mais Plaristes ne voit pas, n’entend pas et ne parle pas de la lutte contre la bourgeoisie parce qu'elle est "clivante" , ni de la nature réactionnaire de son gourou et sa clique de godillots nostalgiques du RPF.
Le PRCF s’est fourvoyé dans l’Union Nationale avec Asselineau, et depuis des mois il essaie de se dépêtrer de ce sparadrap encombrant.
« Je lui ait fait comprendre que sont plan de réduire les cotisations sociales proportionnellement au nombre de salariés employés ne marcherait pas même sur le court terme, à cause des facteurs de qualification » .
Excellent Plaristes, quel talent ! Cherche-lui un plan B.
Il est notoire que toute la droite et l'extrême droite que compte ce pays a mis dans le sac du "gauchisme" tout ce qui ne gravite pas autour d'elles, de Macron aux antifas en passant par le PCF et les maoïstes, la social-démocratie et les trotskistes, marxistes-léninistes, mélenchonistes, voire écolos, etc. Peu importe.
Plaristes nous a aussi indifféremment traités de "maos".
Chez lui Mao Tsé toung ne sert qu'à justifier un front uni avec sa "bourgeoisie nationale", mais occasionnellement c'est le repoussoir gauchiste de la GP. Tout fait ventre, Plaristes mélange tout.
Depuis le début de la crise sanitaire la droite et l'extrême droite ont pris le dessus parmi les différents courants de la bourgeoisie. Il est évident que le spectre du "gauchisme" est un attrape-nigaud pour les nostalgiques de Georges Marchais.
Cet épithète de " gauchiste " sert d'appeau à ceux qui se réclament du marxisme et se croient alors en terrain de connaissance. En fait les " gauchistes " sont tous ceux qui ne sont pas à droite ou à l'extrême droite, et nos " marxistes " s'engouffrent dans la lutte " anti gauchiste " tête première, direction la nasse rouge-brun.
Nous avons été très clairs sur l'hégémonisme et l'atlantisme, et nous n'avons aucune leçon à recevoir sur le sujet, surtout pas de ceux qui combattent la Chine Populaire en pleine guerre hors limites de l'impérialisme US et de ses larbins atlantistes.
Il est très clair justement que le rejet de la Chine par ces mêmes "patriotes" sert directement l'hégémonisme US. Ils ont systématiquement soutenu Poutine lors des guerres US au Moyen Orient. Poutine est un bon nationaliste, pas communiste, mais aujourd'hui ils font les canards quand Trump s'en prend à la Chine socialiste.
Plaristes nous a donné un échantillon de ce concert dans sa version "marxiste" en attaquant régulièrement la Chine "capitaliste", "hybride" alors qu'il est assidu au fan club d'Asselineau et prétend le mettre dans sa poche.
Plaristes c’est toi qui es dans sa poche, c’est toi qui justifies Asselineau, toi qui cherches tous les prétextes « marxistes » pour faire avaler la daube avariée du gaullisme version 2020.
Il n'y a rien à négocier là-dessus.
Edité le 19-07-2020 à 16:48:57 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 20:46:51
| Xuan a écrit :
Voilà la fanfare tricolore dès qu'on dénonce l'Union Sacrée !! |
Parler d'union sacrée à des gens dont l'héritage c'est la résistance Française, c'est faire preuve d'une très courte vue.
Je ne crois pas que les FTP MOI mentionnés plus haut se sentaient concernés par l'union sacré sous le drapeau de vichy....
Xuan a écrit :
La domination hégémoniste des USA n'est pas l'occupation par les nazis. |
Selon Annie lacroix riz c'est peut-être même pire !
Xuan a écrit :
Le PRCF s’est fourvoyé dans l’Union Nationale avec Asselineau, et depuis des mois il essaie de se dépêtrer de ce sparadrap encombrant. |
Pareil pour le Pardem.
Xuan a écrit :
Plaristes nous a aussi indifféremment traités de "maos". |
Maoïstes occidentaux sur les bords SVP.
C'est pas la même chose que ce que l'ont trouve aux philippines !
Xuan a écrit :
Nous avons été très clairs sur l'hégémonisme et l'atlantisme, et nous n'avons aucune leçon à recevoir sur le sujet, surtout pas de ceux qui combattent la Chine Populaire en pleine guerre hors limites de l'impérialisme US et de ses larbins atlantistes. |
Les nations n'ont pas d'amis elles n'ont que des intérêts, la Chine populaire est beaucoup plus égoïste et gourmande que la Russie soviétique. Ce n'est en aucun cas un allié inconditionnel, donc pourquoi lui apporter un soutien inconditionnel?
Xuan a écrit :
Plaristes c’est toi qui es dans sa poche, c’est toi qui justifies Asselineau, toi qui cherches tous les prétextes « marxistes » pour faire avaler la daube avariée du gaullisme version 2020. |
Je n'essaye pas de vous vendre asselinoche, surtout de nos jours.
Mais certaines de ces analyses
Et Aymeric Monville serait d'accord avec moi !
https://www.youtube.com/watch?v=H1twVMx6OSk&feature=youtu.be&disable_polymer=1
Son analyse du choc des civilisations, le démarque bien du racisme des autres réactionnaires. Et c'est quelque chose qu'un Militant communiste doit savoir.
Qui gouverne la France et l'Europe? - Version Intégrale - François ASSELINEAU
On est à deux doigts de dénoncer le capitalisme, certes, mais ça reste très instructif.
https://youtu.be/2gHw_ukFFDI
https://youtu.be/3OzGE5Kjalk
A voir absolument, le PRCF considère ces analyses comme toujours valides, pour ça qu'on veut la suppression de l'échelon régional. On y ajoute des facteurs économiques et administratifs côté communiste de l'analyse.
L'influence américaine dans les organisations internationales - Conférence de François Asselineau
Magnifique dénonciation du mode opératoire atlantiste. L'analyse de classe est à portée de main !
https://youtu.be/Qj5utZJm1dA
Ça complète les travaux d’Annie lacroix-riz sur le sujet !
https://youtu.be/QJG-O8FNEWM
La SARL le PEN morfle, d'ailleurs cette conférences sur les partis politique peut servir à flinguer l'UPR (ironie du sort) surtout considérant son état en 2020 !
Après ça s’arrête là, Asselinoche est très bon conférencier, mais piètre politicien et stratège.
Et encore sa conférence de l'historie de France c'est un peu de la merde !
Et même les gas du Pardem seront d'accord. Dans leur stratégie de Frecsit les gas du Pardem sont conscient des dangers de la bourse et de la réaction impérialistes. Pas Asselinoche et ses potes, Asselinoche peut-être mais il choisi d'ignorer pour des raison politicarde idéologiques et démagogiques.
Pour ça que je ne vendrait que ses conférences (et encore pas toutes juste cette sélection...)
Suivies d'une relecture communiste et de cours de désintox tel que celui-ci :
Les délocalisations ont pour cause le capitalisme ! (Versus : Asselineau et UPR)
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 19-07-2020 à 23:00:59
| Cesse de te balancer de gauche à droite et de droite à gauche.
Annie Lacroix-Riz est une excellente historienne mais l'hégémonisme américain n'est pas l'occupation par les nazis et il ne justifie pas l'Union Sacrée de ton gourou réactionnaire.
"L'analyse de classe est à portée de main !" .
Elle est déjà faite pour ce qui le concerne, lui et la bande qui gravite autour y compris ton "excellent camarade" .
Il n'y a pas de paranoïa, tu n'es qu'une girouette et comme tu retournes ta veste sans cesse, ça n'apporte rien d'utile au débat.
Edité le 19-07-2020 à 23:09:11 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 20-07-2020 à 02:42:26
| Xuan a écrit :
Cesse de te balancer de gauche à droite et de droite à gauche.
Annie Lacroix-Riz est une excellente historienne mais l'hégémonisme américain n'est pas l'occupation par les nazis et il ne justifie pas l'Union Sacrée de ton gourou réactionnaire.
"L'analyse de classe est à portée de main !" .
Elle est déjà faite pour ce qui le concerne, lui et la bande qui gravite autour y compris ton "excellent camarade" .
Il n'y a pas de paranoïa, tu n'es qu'une girouette et comme tu retournes ta veste sans cesse, ça n'apporte rien d'utile au débat. |
C'est vous qui parlez d'union sacrée avec Asselineau, moi je dis juste que quand on a entendu ses propos, on comprend que c'est une imbécilité grossière, digne de l'anti-fa gauchiste de service, que de l'amalgamer au FN/RN....
Et que certaines de ses conférences sont intéressantes.
Vous avez une sélection du chef, mais ça s'arrêtte là.
Il n'y a pas de paranoïa, tu n'es qu'une girouette et comme tu retournes ta veste sans cesse, ça n'apporte rien d'utile au débat.
Non, je suis resté fidèle à mes positions depuis le départ.
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Concernant l'excellent camarde, c'est comme la femme parfaite et idéale qui aurait un lourd passé criminel derrière elle.
Concernant Annie lacroix riz vous avez la vidéo et vous pourrez juger de ces dire sur l'occupation américaine.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 20-07-2020 à 08:46:02
| Annie Lacroix-Riz dit ce qu’elle veut, nous avions dénoncé la tentative d’alliance du PRCF avec Asselineau comme une dérive social-chauvine, et les faits nous ont donné raison.
Fort heureusement le PRCF a rejeté cette alliance qui débouchait inévitablement sur l’Union Sacrée.
C’est un fait positif bien que le PRCF n’ait pas recherché les causes internes de cet échec, procédé à une révision de ses théories, et à une autocritique sur la prétendue domination de la France par Bruxelles .
Concernant l'Union Sacrée voulue par Asselineau, c'est l'objectif de toute la bourgeoisie et il ne déroge pas à la règle. Sa volonté de dissimuler la dictature de la bourgeoisie derrière celle de "Bruxelles" est commune au RN.
Bien sûr que Plaristes est fidèle à ses positions anti marxistes et anti léninistes.
Continuer les acrobaties et les dénégations dans un sens ou l'autre, cracher sur son "excellent" camarade qui aurait maintenant comme "un lourd passé criminel", débiner le "piètre politicien et stratège" Asselineau qu'il prétend conseiller, ça ne fait plus illusion.
Edité le 20-07-2020 à 08:52:54 par Xuan
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| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 20-07-2020 à 22:15:31
| Annie Lacroix-Riz dit ce qu’elle veut, nous avions dénoncé la tentative d’alliance du PRCF avec Asselineau comme une dérive social-chauvine, et les faits nous ont donné raison.
Techniquement il ne s'agit pas de social chauvinisme mais de la naïveté pure.
Concernant l'Union Sacrée voulue par Asselineau, c'est l'objectif de toute la bourgeoisie et il ne déroge pas à la règle. Sa volonté de dissimuler la dictature de la bourgeoisie derrière celle de "Bruxelles" est commune au RN.
Le RN est ambivalent sur l'union européenne, d'ailleurs bien plus que la FI.
Pas l'UPR.
Autrement dit il y a de vraies convictions à l'UPR, là où au RN, il n'y a que de la démagogie.
Il ne s'agit pas d'acrobaties pour plébisciter l'UPR, mais des rappels pour ne pas passer pour un bouffon.
Continuer les acrobaties et les dénégations dans un sens ou l'autre, cracher sur son "excellent" camarade qui aurait maintenant comme "un lourd passé criminel", débiner le "piètre politicien et stratège" Asselineau qu'il prétend conseiller, ça ne fait plus illusion.
Où vous allez chercher ça? Je ne conseille pas Asselinoche;
Concernant ce dit camarade, vous pouvez lui parler. Plutôt que de vous enfermer dans un sectarisme gauchiste qui vu la conjecture actuelle n'est absolument pas recommandé.
Je peux vous dire comment le contacter il vous donnera son identité IRL s'il le veut !
Pensez comme un chrétien, la tempête révisionniste à soufflé et eparpillé les brebis aux quatres coins du monde, il faut maintenant aller chercher les camardes égarés dans tel ou tels Orga....
Sinon on ne construira jamais un parti de classe et de masse.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 21-07-2020 à 07:58:51
| "Techniquement il ne s'agit pas de social chauvinisme mais de la naïveté pure."
C'est l'hôpital qui se fout de la charité !
Ou plutôt le social chauvinisme qui se moque de la naïveté.
"Vraies convictions" ?
Oui, de véritables convictions anti communistes et anti sociales.
Dans une conférence d'Asselineau que tu nous a chaudement conseillée "On est à deux doigts de dénoncer le capitalisme, certes, mais ça reste très instructif" , il ne se contente pas d'encenser De Gaulle et c'est très instructif en effet :
Il reprend la thèse complotiste "mai 68 complot international" en racontant que les USA en avaient fait la première révolution de couleur contre la volonté d'indépendance de De Gaulle, porte-drapeau des luttes anti-impérialistes, limite pro communiste en reconnaissant la Chine et en reprenant un dialogue avec l'URSS.
Evidemment c'est d'autant plus stupide que le mouvement international de 1968 a commencé aux USA contre la guerre au Vietnam. A Paris les affrontements qui ont déclenché mai 68 ont opposé le groupe fasciste Occident aux étudiants qui soutenaient le peuple vietnamien et le FNL.
Asselineau félicite aussi les dirigeants du PCF d'avoir tout fait pour mettre fin au mouvement de masse quitte à se faire huer à Renault en préconisant la reprise.
En dépit du maquillage entrepris par les médias afin de présenter mai 68 comme un mouvement anarchiste et hédoniste, mai 68 fut essentiellement un immense mouvement des masses, accompagné d'une grève nationale avec occupation des usines contre la politique anti sociale de De Gaulle, mouvement trahi par la ligne révisionniste du PCF qu'Asselineau applaudit dans sa conférence.
Asselineau est on ne peut plus clair sur le camp qu'il choisit dans la lutte des classes. C'est la camp de la bourgeoisie.
Quant à la prétendue subversion américaine contre De Gaulle, rappelons ceci :
Le "complot international" a été inventé par Roger Frey et Raymond marcellin, non pas pour critiquer les USA mais pour conjurer la peur d'une révolution socialiste inspirée par l'URSS, Cuba ou la Chine Populaire.
Le conseiller du général de Gaulle, Jacques Foccart, disait aussi que « le détonateur [était] venu d’une organisation internationale » …
Le 6 novembre 1968, le ministre de l’Intérieur Christian Fouchet confia à Michel Debré sa conviction que les étudiants étaient « infiltrés par des spécialistes éduqués à l’étranger, notamment à Cuba » .
De Gaulle n'a jamais incriminé les USA mais dans son discours du 30 mai il évoque « les groupes organisés de longue main par un parti qui est une entreprise totalitaire » et parle d’une France « menacée de dictature » par « le communisme totalitaire ».
La propagande gaulliste n'avait rien trouvé de mieux pour critiquer l'anarchiste Cohn Bendit que de le qualifier de "Juif allemand" , trahissant par là un fond antisémite et chauvin.
Dans son livre, En mai, fais ce qu’il te plaît , le préfet Grimaud écrit
« L’idée d’un complot international, d’accointances clandestines entre les meneurs parisiens et une ou plusieurs centrales de subversion à Cuba, à Berlin, à Prague, à Pékin ou à Moscou, revient régulièrement dans les pensées et dans les déclarations des dirigeants français. Je relève dans mes notes une conversation téléphonique avec Jean-Pierre Dannaud, directeur du cabinet de Christian Fouchet, un peu plus tard, puisque c’est le 11 mai au matin, au lendemain donc de la première nuit des barricades. Il me demande si nous pensons pouvoir trouver quelques preuves d’une interférence étrangère dans ces émeutes : d’où proviennent les fonds ? Où ont-ils appris ces techniques de guérilla ? Je lui réponds qu’à part deux caisses trouvées sur une barricade de produits inflammables d’origine allemande mais que l’on peut se procurer dans plus d’un laboratoire français, je ne décèle guère d’indices d’une “main de l’étranger” dans cette affaire »
Michel Debré notait dans ses Mémoires : « Sur cette ébullition a coulé l’argent de l’étranger, notamment chinois (*), destiné avant tout à faire pièce aux mouvements soutenus par les Russes. Il y avait aussi les constantes intrigues israéliennes habilement montées dans le but d’affaiblir le Général condamné depuis la conférence de presse où il avait pris parti contre la politique d’Israël »
(*) Debré reprend ici les mensonges répandus par les dirigeants révisionnistes du PCF contre le PCMLF sur "l'argent de Pékin". D'ailleurs c'est notamment le PCMLF qui a été interdit par De Gaulle le 12 juin 1968, aboutissant à l'arrestation et l'emprisonnement des camarades Rey, Marie et Thiriot pour "reconstitution de ligue dissoute" .
Le « Manifeste-Programme des candidats d’union pour la défense de la république » (programme officiel des candidats UDR) rappelait ainsi « qu’au moment où menaçait la subversion, c’est autour du Président de la République, que s’étaient regroupés tous les citoyens désireux de défendre la légalité et de sauver la liberté » avant d’affirmer que les candidats UDR se présentaient « pour faire définitivement échec à l’entreprise des tenants de la dictature totalitaire et des fauteurs de désordre et d’anarchie » . Le 18 juin, Georges Pompidou fit « appel à tous ceux qui ne veulent pas du communisme totalitaire » et dans son éditorial du 22 juin, le journaliste de La Nation, Jacques de Montalais, rappela que la patrie était « en danger » .
Asselineau est donc un faussaire qui essaie de dissimuler son anti-communisme viscéral derrière l'indépendance nationale .
Il n'est pas "à deux doigts de dénoncer le capitalisme" comme Plariste veut nous le faire avaler, mais mouillé jusqu'au cou dans la guerre de classe anti communiste.
Asselineau est un mystificateur qui déforme les faits, essaie de nous faire prendre les vessies pour des lanternes, maquille la réalité historique et repeint à neuf les turpitudes de la réaction pour en faire le drapeau de l'anti impérialisme.
Il est clair qu'à la manière de Soral il fait des appels du pied aux communistes, en jouant sur la fibre patriotique, et il flatte en particulier la ligne révisionniste du PCF, en direction des nostalgiques de Georges Marchais.
Edité le 21-07-2020 à 09:18:21 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 21-07-2020 à 10:52:55
| Vous avez vu les conférences..... J'ai posté les liens.. elles datent de quand?
On est en quelle années aujourd'hui....
Entre le temps le contenu informatif de l'UPR ayant un certain niveau de qualité produit sur toutes ses années se compte sur les doigts de la main.
Vous parlez à un camarade qui regardes BFMBuiness pour s'informer sur quandva arriverle big one.
Pas la peine de faire les inquisiteurs je suis imperméable.
Concernant la droite de nos jours :
UnDroitard a écrit :
Et le Maréchal, il a fait tuer qui ?
De Gaulle n'a rien fait pour que l'épuration dite "sauvage" cesse. Il l'a officialisée parce qu'il s'est rendu compte que les communistes exécutaient aussi des... gaullistes, et qu'il ne voulait pas leur laisser la totalité des pouvoirs. Mettre 5 communistes au gouvernement, compris le déserteur Thorez, c'était déjà beaucoup pour lui !
De Gaulle est responsable de la mort de 1.300 marins français à Mers el Kébir, comme il est responsable de la mort des soldats français en Syrie. De Gaulle n'aura jamais fait la guerre aux Allemands ! Il l'a faite aux Français !
Comme il a fait assassiner l'amiral Darlan et Pucheu qui avait rejoint l'Algérie pour s'engager dans l'Armée d'Afrique ! |
Pour eux de Gaulle était quasiment un communiste. (Bien qu'il fut profondément anti-communiste)
Pourquoi? Parce-que dissuasions tout azimut. Cela inclut certes ce que vous avez dit, mais ça inclut de reconnaître la Chine Populaire, et de couper les relations diplomatique avec Taïwan.
Et Pour un Maurassien de Gaulle a bravement incarné la république, bourgeois certes mais république. C'est à dire un système avec une législation.
Quand les keufs étaient sur le point d'embarquer Sartre parce-qu'il distribuait des caricatures de De Gaulle, ce dernier à appelé pour qu'on arrête l'arrestation.
Macron de son côté a envoyé une infirmière en taule pour avoir fait une banderole qui parodie son nom en l'assimilant corona virus !!!
De Gaulle s'est cassé, pas macron, il avait un minimum d'honneur
Et puis faudra dire ça à Aymeric Monville :
https://youtu.be/ItbFDUOBRKE
Faudra lui rappeler qu'il a signé le programme du CNR avec conviction de pas l'appliquer d'où le chantage qu'il a fait pour qu'il n'y ait aucun communistes dans l’exécutif.
Mais puisse-que vous êtes dans le story telling de la compromission avec les gaullistes.
Xuan a écrit :
Asselineau est donc un faussaire qui essaie de dissimuler son anti-communisme viscéral derrière l'indépendance nationale . |
A l'époque des conférences que j’ai posté ce n'était pas le cas !
Et puis bon sa vision de l'histoire est assez répandue, nous sommes communistes souvenez-vous, nous sommes conscient de la matière qu'on essaye d'influencer, pas comme Zemmour.
Et techniquement Pour Asselineau le déclin du Parti communiste commence avec Marchais.
C'est dans la conférence sur les origines cachées de l'union européenne.
Pensez comme un dialecticien, la vérité est la totalité, mais cette totalité est multiple, elle est une car totale, mais multiple dans son être. Il y a plusieurs Frances, Plusieurs Chine, Plusieurs Asselineau Plusieurs de Gaulle, car je est un autre !
Sinon on en finira jamais avec ce qui proquo.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 21-07-2020 à 14:33:24
| Quiproquo ? Je te trouve un peu gonflé de parler de la confusion que tu produis en permanence.
Je n'ai pas fini avec Asselineau que tu commences à débiner maintenant après l'avoir encensé, comme si ce vieux routard des cabinets ministériels avait retourné sa veste.
Dans la même vidéo il veut démontrer que la France n'est pas raciste comme les USA à cause de l'esclavage banni par la Révolution de 1789, comme si la traite négrière à Bordeaux ne s'était pas poursuivie jusqu'en 1837 et à Nantes jusqu'en 1831.
La ville de Nantes organisa à elle seule 1 744 expéditions soit 41,3 % du total français, en tête devant Bordeaux, La Rochelle et Le Havre qui totalisent à elles trois 33,5 % des expéditions négrières.
Il est moins bavard sur les faits d'armes coloniaux de De Gaulle dont tu salues le "minimum d'honneur", comme le massacre de Sétif le 8 mai 1945, où De Gaulle charge Duval de rétablir l'ordre, en mettant à sa disposition l'aviation, des blindés, le croiseur Dugay-Trouin, auxquels s'ajoutent les milices des colons.
Ou encore le bombardement de Damas sous l'ordre du général De Gaulle et du général Fernand Olive dit Oliva-Roget le 29 mai.
Et il est aussi quasi muet sur De Gaulle pendant la guerre d'Algérie.
Parce que si Mitterrand en Algérie ne cachait pas sa volonté d'exécuter les patriotes algériens et fit lui-même guillotiner le communiste de l’indépendance algérienne Fernand Iveton, le général gaulliste Massu, que De Gaulle appela à l’aide en 1968, a lui torturé en Algérie, comme il s’en justifie ici.
Concernant encore la guerre d’Algérie, c’est un de nos camarades, l’historien Jean Luc Einaudi, qui a démontré devant la justice la responsabilité du Préfet Maurice Papon dans la répression meurtrière du 17 octobre 1961 :
« Einaudi est l'auteur du livre «La bataille de Paris, 17 octobre 1961» (éditions du Seuil, 1991). A la barre du tribunal de Bordeaux il évoqua en octobre 1997 ce qui s'était passé à Paris 36 ans auparavant alors que Maurice Papon était préfet de police sous de Gaulle. A cette époque, au moment où la guerre d'Algérie était à son paroxysme, des centaines d'Algériens avaient été tués et près de 12.000 arrêtés dans la capitale française à l'occasion d'une manifestation pour l'indépendance de leur pays et qui avait fait descendre dans la rue 30.000 d'entre eux. »
Durant le régime de Vichy, Papon avait déjà organisé, en tant que secrétaire général de la préfecture de la Gironde la déportation de 1690 juifs.
En 1956 Papon est inspecteur général de l'administration à Constantine en Algérie.
Il est bien évidemment responsable lui aussi de la torture.
Le 5 octobre 1958, sous la présidence de De Gaulle, Papon décrète un couvre-feu aux Algériens leur interdisant de sortir entre 20 heures 30 et 5 heures 30, instaurant la chasse au faciès. Au Bois de Vincennes, un camp d'internement est construit, semblable en tout point à celui de Mérignac du temps du régime de Vichy.
Voici une vidéo sur le procès Papon et le témoignage du camarade Einaudi
Une autre vidéo sur le préfet gaulliste Papon.
Il est nécessaire de rappeler ces faits sur le gaullisme "bourgeois certes mais républicain" comme dit Plaristes, et quelques autres particulièrement à l'attention des jeunes, qui sortent écœurés par les méfaits de la social-démocratie et reprennent toutes les critiques sur la "gauche" et les "gauchistes" d'où qu'elles viennent, sans savoir que la bourgeoisie "de droite" a fait tout autant sinon pire que la social-démocratie.
Il ne s'agit pas ici d'opinions dont on peut débattre, mais des conséquences de ces politiques, y compris en vies humaines.
Une parenthèse concernant la comparaison entre la domination des USA et l'occupation des nazis, il s'agissait aussi de vies humaines, de villages massacrés, de jeunes envoyés au STO, de déportation, de torture, d'exécutions pour l'exemple, du pillage de toutes les richesses, de la disette et du rationnement, etc. et j'en passe.
L'attitude de Plaristes consistant à se promener au milieu de ces résidus nauséabonds, trouver tout cela "très instructif" , à "deux doigts de dénoncer le capitalisme" , et puis après raconter qu'une conférence de 2013 c'est dépassé quand on lui met le nez dans la merde, qu'il y a plusieurs Asselineau et plusieurs De Gaulle, etc. , qu'il est imperméable à toute critique parce qu'il attend le big one sur BFM Buiness, tout cela sort des objectifs du forum.
L'objectif du forum est de contribuer à la reconstitution d'un parti des temps d'orage, un "parti indépendant de toutes les formations bourgeoises" d'unir les communistes ml dans ce but, et non des flâneurs qui mangent à tous les râteliers en traitant les communistes de dogmatiques.
Edité le 21-07-2020 à 15:41:45 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 22-07-2020 à 07:14:34
| Ce que dit Plaristes a des aspects cohérents dans le sens ou toute une frange du courant politique qu'il fréquente et soutien fait depuis des années le forcing (sur la base de l'ignorance et la réécriture de l'histoire) pour soutenir l'alliance gaulliste/communiste de la période CNR. Et nous avons, sur ce thème (qui débouche évidemment sur mai 68) toute une faune politique de Morgan Sportès à Soral en passant par Philipot ou Lapierre (évidemment Asselineau ou Clouscard) pour déformer les enjeux et les rapports de forces à la Libération, le rôle de De Gaulle, mai 68. Et tout ça débouche sur une attaque en règle des "gauchistes anticommunistes qui sont les alliés des impérialistes US contre De Gaulle".
Le fond idéologique de ce courant (hétéroclite) c'est l'attachement à la période gaullo-communiste (tout en niant les contradictions, les oppositions, les débats au sein du MCI et du PCF de l'époque). Le révisionnisme moderne sur le coup a jouer son rôle idéologique contre-révolutionnaire et les analyses de Plaristes n'en sont que l'expression actuelle.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Plaristes | | Communiste et Français ! | | Militant expérimenté | | 867 messages postés |
| Posté le 23-07-2020 à 12:28:42
| Votre rhétorique ignore qu'en 2014 l'UPR parlait de 4° reich, en 2018/19 L'UPR sur TVLibertée parlait d'UERSS.
pour soutenir l'alliance gaulliste/communiste de la période CNR.
Qui est un mensonge historique. Comme le fait remarquer Bernard Friot. Franck-Lepage Annie Lacroix, riz, et Dominique Pagani et pleins d'autres encore !
Ensuite c'est bien joli de nous amalgamer à la faune rouge brune....
Mais contrairement à Soral la pierre & co, nous avons un slogan : Un Mai 68 peu en cacher un autre ! Ça veut tout dire !
Concernant les contradiction au sein du PCF de l'époque, nous avons tiré nos leçons, contrairement à certains :
https://www.youtube.com/watch?v=8havvo4S0Co&disable_polymer=1
Edité le 23-07-2020 à 12:31:04 par Plaristes
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 23-07-2020 à 13:40:52
| Tu nous rebalances Stéphanie Roza qui n'est pas encore sortie de la social-démocratie et du méli mélo républicain-anarcho-socialiste-gauche-gauche de la gauche et j'en passe.
Les mouvements de masse n'ont rien à voir avec le code de la route. Il sont toujours parcourus par diverses idéologies et la classe qui gagne réécrit l'histoire à sa façon.
Si tu avais "tiré les leçons" des contradictions au sein du PCF tu ne défendrais pas des thèses révisionnistes. Ce sont les communistes issus de la lutte entre marxisme-léninisme et révisionnisme moderne, à l'orée des années 60, qui en ont tiré les leçons.
Tous ces débats et ces combats sont disponibles et tu devrais commencer par les étudier.
Edité le 23-07-2020 à 15:16:57 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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