| | | | | | | | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18513 messages postés |
| Posté le 13-02-2019 à 18:16:16
| | La Turquie tâtonne entre Occident et Islam Par Ding Gang Source: Global Times Publié le 2019/2/13 17:56:33 http://www.globaltimes.cn/content/1138723.shtml Le célèbre écrivain turc Ferit Orhan Pamuk a utilisé le mot hüzün pour exprimer la mélancolie de la Turquie moderne. Il s'en est servi pour indiquer la douleur et le chagrin causés par une perte. Il aime profondément Istanbul, qui chevauche lEurope et lAsie de lautre côté du détroit du Bosphore. Le pont peut servir à la circulation des personnes et des véhicules, mais qu'en est-il de l'esprit? Depuis plus de 100 ans, la Turquie n'a jamais traversé ce pont pour se rendre en Europe. Confronté à un conflit entre la tradition et la modernité, lOccident et les musulmans, la laïcité et la religion, elle sest tourné vers lislam pour réaliser le rêve dun grand pays. Du point de vue religieux ou culturel, la Turquie nentre pas dans la catégorie de la civilisation occidentale. Cependant, elle s'est rangé du côté de l'Ouest. C'est le pays musulman le plus influencé par l'Occident. Les réformes de Mustafa Kemal Atatürk ont ​​commencé dans les années vingt. Considéré comme le fondateur de la Turquie moderne, Atatürk a initié une série de changements de politique destinées à transformer la Turquie en un État-nation moderne, laïque et occidentalisé. Apprendre de lOccident et de lEurope a été considéré comme le seul moyen de devenir prospère et de devenir militairement puissant. Ces réformes ont presque ouvert la porte à l'entrée de la Turquie dans l'orbite occidentale. Elle a copié le modèle européen pour son système judiciaire et a supprimé l'utilisation de l'alphabet arabe pour l'écriture latine. Elle est également devenue le seul pays musulman à être membre de l'OTAN, dirigée par les États-Unis. Mais la religion et les traditions culturelles, comme une malédiction, ne peuvent pas être facilement ébranlées. Atatürk voulait que la Turquie soit occidentalisée, mais ne devienne pas un vassal occidental, et il voulait faire de la Turquie une puissance musulmane moderne sur un pied d'égalité avec l'Occident. Viennent ensuite les défis communs auxquels de nombreux pays émergents ont été confrontés après la Seconde Guerre mondiale. Dans leurs politiques fondatrices, presque tous ces pays émergents non occidentaux ont été confrontés à la question de l'unité nationale. Ils devaient mettre l'accent sur le nationalisme ou recourir à des croyances religieuses pour renforcer la conscience nationale et consolider la "communauté imaginée". Lorsque ces pays sont confrontés à des conflits multiples avec les valeurs occidentales et occidentales, ils ont tendance à recourir à la tradition et à la religion pour contrecarrer l'influence occidentale. D'un côté, la Turquie veut être un pays pro-occidental ou occidentalisé en supprimant l'influence de la religion sur la politique et la modernisation. D'autre part, la plupart des Turcs estiment que les valeurs islamiques sont supérieures aux pratiques occidentales et que l'histoire de la Turquie est plus glorieuse. Dans un système électoral de type occidental, la religion est devenue un facteur à prendre en compte pour obtenir un vote. Ceux qui vivent à l'intérieur des terres et dans les zones rurales sont souvent des électeurs plus conservateurs. Le retour de la Turquie à l'islam et l'éloignement croissant de l'occidentalisation au cours des dernières années ont conduit à la prédominance du conservatisme, ce qui est particulièrement évident dans le domaine de l'éducation. Depuis 2012, année où l'enseignement de l'Imam Hatip a été étendu aux collèges pour les élèves âgés de 10 à 14 ans, le nombre total d'élèves a été multiplié par cinq pour atteindre 1,3 million dans plus de 4 000 écoles. En octobre dernier, The Economist a publié un article intitulé "Pourquoi les dissidents se rassemblent-il à Istanbul" avec le sous-titre "Un siècle après la perte du Moyen-Orient par la Turquie, Istanbul est redevenue une capitale arabe". La Turquie veut maintenant retourner dans le monde musulman et la diriger après avoir été rejetée par lOccident. Bien que cela semble avoir été imposé par lOccident, il sagit essentiellement de lhistoire, de la tradition et de la religion de la Turquie. L'aliénation de la Turquie par l'Occident est un processus que les pays non occidentalisés subiront inévitablement pour se moderniser. Le véritable défi est de savoir comment éviter de sombrer dans l'isolement et le conservatisme au cours du processus. La Turquie peut-elle poursuivre la laïcisation et trouver son propre chemin de modernisation tout en luttant avec lOccident? Comme le disait Orhan Pamuk, la Turquie doit construire ou inventer un nouvel esprit national. L'auteur est un rédacteur en chef du People's Daily et est actuellement chercheur principal à l'Institut d'études financières de Chongyang à l'Université Renmin de Chine. dinggang@globaltimes.com.cn. Suivez-le sur Twitter @dinggangchina
Edité le 13-02-2019 e 23:17:30 par Xuan
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| | pzorba75 | | Grand classique (ou très bavard) | | 1184 messages postés |
| Posté le 13-02-2019 à 19:40:38
| Je crois que l'essentiel n'est pas dit dans cette analyse : la Turquie est une pièce centrale de l'impérialisme germano américain idéalement placée pour contrer l'expansion de l'impérialisme russo-soviétique dans le Moyen Orient si précieux avec ses ressources pétrolières. Que la Turquie soit occidentalisée, laïque ou islamisée n'a pas d'importance pour les marchands d'armes allemands ou américains, l'essentiel est de la tenir armée et prête à faire face aux velléités russes. Les dirigeants se moquent des positions sur le religion, l'important c'est le pétrole et d'en garder le contrôle. Et pour contrôler le Moyen Orient, La Turquie et Israël sont indispensables, quoiqu'il advienne pour les 100 millions de turcs.
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| | marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 9384 messages postés |
| Posté le 13-02-2019 à 23:02:08
| Quelle sera la réaction d Ankara quand la Syrie excercera son contrôle à tout le pays,et decidera,avec l appui de l Iran,de récupérer le plateau du Golan ?ce sera la Seconde Guerre du Golan
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18513 messages postés |
| Posté le 13-02-2019 à 23:16:16
| Cette situation d'une Turquie pièce centrale de l'impérialisme germano américain a changé en quelques années, c'est pourquoi l'article n'en parle pas. La Turquie n'est pas actuellement une pièce aisément manipulable. L'Europe - la France en particulier - a rejeté son adhésion, l'occident l'a traitée comme un bâtard, et la tentative de coup d'Etat en Turquie le 15 juillet 2016 a fait déborder le vase. L'an dernier elle s'est opposée à plusieurs reprises à l'occident, par exemple sur l'afflux de réfugiés syriens et la fermeture des frontières européennes (comme en Italie). Voir le fil dégradation des relations Turquie/OTAN, ou bien guerre économique US contre la Turquie Fin 2018 la Turquie a accru sa liaison au gaz russe à travers le Turkish Stream qui entrerait en exploitation au 1er janvier 2020. On a vu aussi que sur la question kurde, la Turquie s'opposait aux USA et à la France, et plus récemment elle soutient le Venezuela. Par contre à d'autres occasions ses intérêts ont rejoint ceux de l'impérialisme, c'est le cas sur la répression du terrorisme islamiste et la rééducation des islamistes en Chine, chez les Ouïgours (*). Selon La Croix, "Cette solidarité repose en grande partie sur le « panturquisme », qui exalte les liens de la Turquie avec les peuples dAsie centrale au nom dune parenté linguistique et culturelle. Une idéologie dominante au sein du MHP, parti ultra-nationaliste et allié du parti de la justice et du développement (AKP) de Recep Tayyip Erdogan. « Erdogan a besoin de ce parti car sans lui, il na pas de majorité au parlement », rappelle Jean Marcou, spécialiste de la Turquie et chercheur à Sciences-Po Grenoble. Un besoin dautant plus fort à lapproche des élections municipales, le 31 mars. « Ce ne sont que des élections locales, mais le pouvoir de Recep Tayyip Erdogan se nourrit des scrutins, il faut quil en gagne en permanence », poursuit Jean Marcou" . Donc effectivement, la question religieuse a de l'importance, mais le même site ajoute : Jusquoù les dénonciations dAnkara peuvent-elles aller ? Sans surprise, les déclarations turques ont irrité Pékin, qui a démenti la mort du poète Abdurehim Heyit, en publiant une vidéo sur Twitter dun homme se présentant comme étant lartiste. Une porte-parole du ministère des affaires étrangères chinois a également rappelé que « la Turquie est un pays multiethnique, qui fait également face à la menace du terrorisme ». Une allusion à la guérilla du PKK, le parti des travailleurs du Kurdistan, et à la répression dAnkara dans lest du pays, à majorité kurde. « Recep Tayyip Erdogan sera prudent car les relations commerciales sont importantes », assure aussi Jean Marcou, rappelant que « les satellites turcs sont lancés par des lanceurs chinois ». C'est-à-dire que sur le fond dans l'époque actuelle, et une fois passé l'épisode électoral, les contradictions les plus importantes se situent entre la Turquie et l'impérialisme occidental.
__________________ (*) Au passage il est cocasse de voir ici les bonnes âmes libéral-humanitaires s'indigner du traitement de l'islamisme en Chine, et s'interroger simultanément sur le retour des islamistes syriens sans qu'aucune décision ne soit prise pour rectifier leur radicalisation. Et quand je dis "cocasse", je devrais plutôt dire inquiétant parce que des terroristes réhabilités qui se prétendent ignorants des exécutions et des décapitations, ça me laisse très dubitatif...
Edité le 13-02-2019 e 23:17:10 par Xuan
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| | marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 9384 messages postés |
| Posté le 14-02-2019 à 15:19:06
| Le gazoduc turkish stream est compromis par l entrée prochaine de la Macédoine du Nord dans l Alliance Atlantique.les États Unis veulent rester les maîtres du jeu.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18513 messages postés |
| Posté le 14-02-2019 à 20:19:46
| Bien entendu, mais ça occasionnerait d'autres différends au sein même de l'Europe. En fait toutes les manuvres US contre la Russie se traduisent par des problèmes pour les alliés des USA, en particulier au niveau des échanges économiques. Autant mettre un couvercle sur la marmite, en dernier ressort la circulation des marchandises s'impose. "...Pour la Russie, une éventuelle adhésion de Skopje à lOtan isolerait la Serbie [candidate à lUE, ndlr] dans la région des Balkans occidentaux et pourrait contrecarrer le projet de gazoduc « Turkish Stream » qui, passant par la Turquie, la mer Noire, et le territoire macédonien, permettrait de livrer 31,5 milliards de mètres cubes de gaz vers lEurope (en particulier lAutriche et la Hongrie). Dailleurs, ce nest pas un hasard si Viktor Orban, le Premier ministre hongrois, soppose à laccord sur le nom de la Macédoine du Nord
" http://www.opex360.com/2018/07/12/possible-adhesion-de-macedoine-nord-a-lotan-provoque-tensions-diplomatiques-entre-grece-russie/ Cela dit, en novembre il était annoncé que le gazoduc Turkish Stream pourrait passer par la Bulgarie, la Serbie, la Hongrie et la Slovaquie.
Edité le 14-02-2019 e 20:33:16 par Xuan
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| | marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 9384 messages postés |
| Posté le 14-02-2019 à 20:50:06
| Les relations ne sont pas au beau fixe entre la Serbie et la Turquie-c est le moins qu on puisse dire....
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| | marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 9384 messages postés |
| Posté le 29-12-2019 à 21:12:39
| En 2017, Erdogan a fait un déplacement à Metz.un certain Benoît Hamon l a défendu,au nom de la "liberté d expression". pourtant,le sultan neo-ottoman est un vrai danger.Qui défend la République Populaire Démocratique de Corée,qui ne fait que sanctuariser son territoire en essayant de se doter de l arme atomique afin d éviter de se faire envahir par l Oncle Sam,de la même façon que la Jamahiriya et l Irak?de surcroît,la Corée du Nord n envoie aucune troupe à l etranger,et ne déstabilise aucun pays,n arme aucun groupe terroriste,ne constituant pas de péril géopolitique n est ce pas?on le connait,ce Hamon,prêt à s allier au diable pour contrer les intérêts russes partout.le mutisme sur la Division Azov en Ukraine et le soutien du "socialiste"à Erdogan fait partie de ces plans.j ai voté aux primaires socialistes de 2016 ou 2017 pour cet énergumène histoire de virer le sioniste Valls de la course à la présidentielle, finalement,c est du pareil au même,je regrette pour les deux euros que j ai payé,j aurais pu m acheter plusieurs cigarillos à la vanille à la place...
Edité le 30-12-2019 e 11:22:54 par marquetalia
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| | marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 9384 messages postés |
| Posté le 29-12-2019 à 21:19:32
| Évidemment,une visite du dirigeant nord coréen au sein de la communauté coréenne en France,c est pas demain la veille!Par ailleurs,Paris ne reconnaît pas la Rpd de Corée, à l inverse de toute l Europe,hormis l Estonie.
Edité le 30-12-2019 e 11:24:20 par marquetalia
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18513 messages postés |
| Posté le 30-11-2020 à 13:45:34
| Un article intéressant et assez documenté sur un sujet complexe - source https://asialyst.com/fr/2020/11/28/chine-turquie-rapprochement/ On a vu que l'Indonésie avait parcouru un trajet un peu semblable. Lire les hyperliens sur le site. Vers un rapprochement entre la Chine et la Turquie ? Didier Chaudet Si un rapprochement entre la Chine et la Turquie a longtemps semblé impossible, les deux États auraient aujourdhui de nombreux intérêts à coopérer. Parmi eux, les « Nouvelles routes de la soie » chinoises, les besoins dinvestissements et de financements de la Turquie renforcés par la crise du coronavirus. Pour Ankara, ce rapprochement semble désormais dautant plus important que la défiance du président Erdogan face à lOccident ne cesse de saccroître. Pour les analystes occidentaux, pendant longtemps, laffaire était entendue. La Turquie ne pourrait jamais saccorder ni avec la Russie, ni avec la Chine. En cause, le panturquisme et le soutien supposé éternel de la Turquie à des causes séparatistes dans les deux États (le Xinjiang en Chine et la Tchétchénie en Russie). Cette situation semblait ainsi assurer, même après la fin de la guerre froide, la convergence des intérêts turcs et occidentaux. Mais une telle approche pèche par sa définition, trop large, des intérêts nationaux. La Turquie, comme la grande majorité des États, défend en priorité des intérêts concrets, qui la concernent en premier lieu. Citons linviolabilité de ses frontières et, de là, la lutte contre le nationalisme kurde -, les moyens de sa stabilité économique et politique ou encore sa capacité à être un acteur de poids dans la région. La cause de peuples considérés comme « frères » au nom dune certaine idéologie nationaliste pèse donc bien peu face aux réalités diplomatiques et économiques. Cest sans doute ce qui explique pourquoi on constate un rapprochement entre la Turquie et la Chine. Un rapprochement qui pourrait bien se confirmer sur la longue durée. RAISONS DUN RAPPROCHEMENT De 1971 aux années 1990, les relations entre la Chine et la Turquie étaient relativement limitées. Elles se sont dabord renforcées grâce au commerce : après la guerre froide, les Chinois fournissaient à la Turquie un armement que lOccident limitait au nom de la question kurde. Cest ainsi grâce à Pékin que les Turcs ont pu développer leur armement balistique et leur artillerie. Une coopération militaire plus poussée entre les deux pays na cependant pas été possible. Pour cause, des pays occidentaux, au sein de lOTAN, se sont opposés à un projet turc qui prévoyait de construire son système de défense anti-missiles avec une compagnie chinoise. Cette dernière offrait le meilleur prix, les meilleurs délais, et une réelle coopération technologique. La Turquie avait accepté la proposition chinoise en novembre 2013. Elle a donc dû labandonner en 2015. Aujourdhui encore, lidée dune Turquie abandonnant totalement ses alliés au sein de lOTAN pour la Chine, dun point de vue sécuritaire et militaire, ne fait pas vraiment sens. Si cette coopération militaire a été limitée, le développement économique chinois, dans la période post-guerre froide, a permis la possibilité dun renforcement des relations bilatérales entre Pékin et Istanbul. Des économistes turcs, comme Emre Alkin, considèrent ainsi que la stabilisation de la monnaie nationale, la lire turque, passe par la coopération avec des pays comme la Chine. Cette année, la lire a perdu 30 % de sa valeur. Le chômage sélève à environ 13,4 % selon les chiffres officiels fournis au mois de juin et à 23-25 % selon des chiffres non officiels soutenus par certaines analyses. Pour la Turquie, le besoin de partenaires économiques solides se fait donc de plus en plus pressant. Limpact économique futur lié à crise du Covid-19 va par ailleurs forcément faire souffrir léconomie turque déjà en difficulté. Cela rend le rapport à la Chine, qui a bien résisté à la crise sanitaire et continue de vivre une croissance économique enviable, encore plus attractif pour Ankara. Pékin a par ailleurs déjà montré sa capacité à soutenir le pouvoir turc face à ses difficultés économiques. Par exemple, en 2018, la banque dÉtat ICBC (Industrial and Commercial Bank of China) a fait un prêt de 3,6 milliards de dollars à la Turquie pour soutenir ses projets énergétiques et de transport après que la lire a perdu 40 % de sa valeur. La Chine a montré son désir de soutenir le développement économique turc sans que le président Erdogan ait à se plier aux pressions occidentales. Cela en fait un partenaire précieux pour le pouvoir en place. La Chine bénéficie également dune évolution politique et intellectuelle favorable au sein de lAKP et plus largement parmi les élites politiques turques autour du président Erdogan. Il semblerait que lapproche dominante depuis quelques années soit celle des « Eurasistes ». Ces derniers voient la Turquie comme un État sur la défensive, politiquement et économiquement, qui a besoin de tisser des liens forts, y compris économiques, avec de prospères pays non-occidentaux. Dans leur recherche dinvestissements et daccords commerciaux pouvant assurer lindépendance de leur pays, la Chine simpose donc comme un partenaire naturel. Les « Nouvelles Routes de la Soie » chinoises (Belt and Road Initiative BRI) sont un autre élément-clé du rapprochement entre Pékin et Ankara. Le président Erdogan la clairement exprimé lors de sa visite en Chine en juillet 2015 : la Turquie voit favorablement tout investissement chinois, notamment dans ses infrastructures, et se rêve en base logistique et industrielle pour les entreprises chinoises. Vue de Pékin, la Turquie est destinée à être le cur des « Nouvelles Routes de la Soie » entre lEurope et la Chine, notamment pour le fret ferroviaire. Pour lexemple, depuis novembre 2019, il est possible, pour la première fois, pour un train de marchandises daller sans escale de Xian, dans le centre de la Chine, vers lEurope, grâce au tunnel de Marmaray construit et financé par les Chinois. Le principal investissement chinois en Turquie (1,7 milliard de dollars) est également lié à la BRI : il sagit de la construction de la centrale thermique de Honutlu, annoncée le 22 septembre 2019. Elle doit permettre de renforcer la sécurité énergétique du pays et laider à devenir, à terme, une réelle plaque tournante du commerce international. La Chine sintéresse aussi aux ports turcs, à associer à des projets de développement ferroviaire. Rapprochement ne signifie cependant pas alignement : les liens sécuritaires et économiques anciens entre les Turcs et les Occidentaux ne vont pas disparaître soudainement. On constate par ailleurs chez les experts chinois les plus en vue un certain malaise face à ce qui est considéré comme de lexpansionnisme turc en Méditerranée orientale. Limplication dAnkara en Libye et la rivalité entre Turcs et Saoudiens sont également des situations qui vont contre les intérêts de la Chine au Moyen-Orient. Après tout, les « Nouvelles Routes de la Soie », et les investissements quelles impliquent, demandent une certaine stabilité régionale. La politique régionale turque, surtout si elle reste sur une ligne présentée comme « néo-ottomane », pourrait donc bien continuer à avoir un impact négatif sur les intérêts chinois au Moyen-Orient. Mais de la même manière, linfluence très importante des Américains sur certains pays de la péninsule arabique, la guerre froide entre lIran et lArabie Saoudite, ou lincapacité israélienne à trouver, une bonne fois pour toutes, un moyen de faire la paix avec les Palestiniens, sont également des sujets dinquiétude pour les Chinois aux Moyen-Orient. Et pourtant, cela nempêche pas Pékin davoir des relations de plus en plus fortes avec tous les pays moyen-orientaux. Le « néo-ottomanisme » turc, que lon peut considérer plutôt comme une approche émotive de lHistoire et de la nation plutôt quun projet expansionniste concret ne sera pas forcément aussi dangereux pour les intérêts chinois que le désir israélien et saoudien den découdre avec lIran dans les années à venir. Ce serait donc une erreur que de penser que la politique étrangère du président Erdogan puisse gêner ce rapprochement sino-turc. LE XINJIANG PEUT-IL EMPÊCHER UN RAPPROCHEMENT SINO-TURC ? On pourrait imaginer le Xinjiang comme le contentieux empêchant tout rapprochement sérieux entre la Chine et la Turquie. Mais la réalité des relations internationales nest pas forcément dominée par lidentité ethnique, ou par les « grands principes ». Laccord entre Israël et les Émirats, qui voit une partie du monde arabe prête à abandonner une cause pourtant chère aux peuples arabes, celle des Palestiniens, ou la guerre au Yémen où des pays arabes nhésitent pas à bombarder sans pitié une autre population arabe, le prouvent. Des intérêts nationaux plus immédiats, plus concrets, des besoins économiques aussi, prennent souvent le pas sur les questions plus théoriques ou idéologiques. Laccent a tellement été mis sur le caractère turcophone des Ouïghours, quon en a oublié quelques points importants. Par exemple, la Turquie, comme la Chine, craint le séparatisme. Cette peur ne peut pas être considérée comme triviale : elle est presque dans lADN de ces deux États. Dans la seconde moitié du XIXème siècle, les deux Empires étaient sur le déclin, menacés démiettement. Ils ont vécu sous la menace dun démembrement qui aurait signifié leur anéantissement. Cet anéantissement a même été une réalité pour la Turquie, à la fois héritière de lEmpire ottoman et née de la mort de ce dernier. Dans limaginaire politique, à Ankara comme à Pékin, la crainte du démembrement soutenu par des puissances étrangères hostiles reste une réalité. Cela entraîne, de fait, une certaine inquiétude face à des périphéries habitées par des minorités ethniques potentiellement hostiles, en tout cas du point de vue du pouvoir central. Entre les tensions avec les Kurdes et le danger spécifique représenté par le groupe État islamique, Ankara se retrouve ici dans une situation qui rapproche la position turque de celle de la Chine, sur la lutte contre le séparatisme et le djihadisme. Cela explique, sans doute, une certaine évolution du pouvoir turc sur la question ouïghoure. En juillet 2009, des affrontements éclatent au Xinjiang, entraînant la mort de 197 personnes. Recep Tayyip Erdogan, alors Premier ministre, parle alors dune « sorte de génocide » contre les Ouïghours. Lors de sa visite de juillet 2015, cette fois en tant que président, le discours change. Erdogan affirme notamment lopposition de la Turquie à toute forme de terrorisme et à toute remise en cause de lintégrité territoriale de la Chine. Un peu avant cette visite, en réponse à des manifestations antichinoises, il avait dénoncé comme suspect les reportages dénonçant la situation des Ouïghours. Il avait aussi condamné les violences de certains activistes en Turquie contre la représentation diplomatique thaïe dans le pays (la Thaïlande venait de renvoyer des Ouïghours en Chine) et contre des touristes est-asiatiques. On remarque, durant cette période, un même désir dapaisement du côté chinois. En témoigne la gestion dun scandale qui aurait pu être fatal pour les relations bilatérales au moins sur le court terme. Peu avant la visite du président turc en Chine, on apprend que des diplomates turcs en Asie du Sud-Est donnent des passeports turcs à des Ouïghours ayant quitté illégalement la Chine. Pire encore, certains de ces Ouïghours se sont retrouvés, ensuite, en Syrie, à combattre dans les rangs djihadistes. Malgré tout, le discours officiel chinois, après avoir évité pendant un temps de pointer du doigt spécifiquement la Turquie dans laide aux migrants illégaux ouïghours, sest assuré de faire la différence entre le gouvernement turc, dont lattitude nest pas jugée négativement, et certains diplomates dans les ambassades et consulats turcs. Clairement, à Pékin comme à Ankara, on refuse de voir la question ouïghoure gêner les possibilités dun rapprochement notamment via la BRI. En mai 2016, le gouvernement turc prouve quil reste dans le même état desprit avec larrestation dune centaine de Ouïghours chinois dotés de faux passeports, en transit par laéroport dIstanbul vers lArabie saoudite. Plus récemment, en juillet 2020, un parti dopposition propose une motion au parlement turc appelant à une enquête sur la situation des Ouïghours en Chine. Elle a été rejetée, avec succès, par le parti du président, lAKP, et ses alliés du parti dextrême-droite MHP (le Parti daction nationaliste). On peut imaginer que selon lévolution des relations bilatérales entre Ankara et Pékin, on verra la « carte ouïghoure » de nouveau utilisée par le pouvoir turc. Elle reste un outil de pression sur les Chinois dans le cas dun bras de fer passager, sur des questions économiques ou diplomatiques. Lapproche des « Eurasistes » dune amitié se renforçant dans le temps pourrait aussi se concrétiser. Dans ce cas, lentente entre les deux pays serait telle que le sujet pourrait être discuté dans le cadre dune relation bilatérale apaisée, dans un sens qui pourrait satisfaire autant les intérêts sécuritaires chinois mais aussi lopinion publique turque. Quoi quil en soit, la question du Xinjiang ne va pas empêcher le réchauffement des relations sino-turques constaté plus haut. DES RELATIONS DE PLUS EN PLUS DIFFICILES AVEC LOCCIDENT Les mauvaises relations avec lOccident poussent certainement, en partie, la Turquie dans les bras de la Chine. Dans de nombreux discours, Erdogan affirme ainsi être prêt à abandonner la longue quête turque dintégration dans lUE pour mieux devenir membre de lOrganisation de Coopération de Shanghai. Une prise de position qui peut sonner comme une boutade, mais qui naurait jamais été prononcée publiquement vingt ans plus tôt. Ces dernières années, lanti-américanisme sest aussi renforcé. Une majorité de Turcs considère désormais la Russie comme un meilleur allié même sil sagit sans doute plus du reflet dun agacement face à Washington que lexpression dun réel retournement dalliance. Pour rappel, les relations américano-turques nont jamais été de tout repos. Citons, pour lexemple, des tensions autour de Chypre dans les années 1960-1970, la guerre en Irak de 2003
les raisons dagacement mutuel sont nombreuses. Mais ces dernières années, les sources de mécontentement se sont multipliées et nourrissent un climat de méfiance qui risque de gêner la relation bilatérale sur le plus long terme. Du côté turc, on a pointé du doigt le soutien américain aux enclaves kurdes au nord de la Syrie et le refus dextrader le leader politico-religieux Fethullah Gülen, considéré à Ankara comme responsable du coup dÉtat manqué du 15 juillet 2016. Il y a tout de même des raisons despérer un réchauffement limité dans les relations turco-américaines. Géopolitiquement, la Turquie est un acteur incontournable : saliéner de façon permanente un tel pays reviendrait, pour les Américains, à limiter leur capacité daction dans lenvironnement régional de la Mer Noire, en Europe du Sud-Ouest, et surtout en Méditerranée orientale. Plus spécifiquement, Ankara pourrait bien être la seule force régionale capable de contrer lambition russe davoir des bases militaires en Méditerranée ailleurs quen Syrie. Par ailleurs, larmée turque est une des mieux équipées au Moyen-Orient, et est un pilier non négligeable de lOTAN. De leur côté, les Turcs ont aussi besoin des États-Unis pour préserver leur statut de puissance régionale : ils ont besoin de lappui financier américain, surtout en cette période de fort ralentissement économique. Pour réduire leur dépendance au gaz naturel russe, ils ont également besoin du gaz liquéfié américain. Mais est-ce que cela sera suffisant pour amener Ankara à saligner totalement sur Washington ? Cest en fait peu probable : ce qui gêne dans la capitale américaine, cest le désir dindépendance turc, qui ne risque pas de disparaître. Ce qui est probable, cest un mariage de raison turco-américain, qui naurait rien à envier à un autre mariage de raison, sino-turc. Tout va se jouer dans les prochains mois, au début de la prochaine administration Biden. Le prochain président connaît bien la Turquie : cest lui qui, en tant que vice-président, est allé à Ankara après le coup dÉtat manqué de juillet 2016, alors que certains accusaient les Américains davoir soutenu cette tentative de renversement dErdogan. Si les relations bilatérales turco-américaines sont devenues difficiles, mais peuvent encore être réparées, on peut être plus pessimiste en ce qui concerne le rapport à lEurope. Pour sen convaincre, on lira avec intérêt un article de Luuk van Middelaar, ancien conseiller de Herman Van Rompuy (président du Conseil européen de 2009 à 2014), traduit et publié par le Grand Continent. Son analyse est intéressante parce quil montre la méconnaissance alarmante dun voisin comme la Turquie, même au sein des élites européennes les plus cultivées. Lauteur y éclipse tout ce qui a pu entraîner un désamour du côté turc, du début de la décennie 2000 à aujourdhui. Notamment le fait que, depuis laccord dAnkara du 12 septembre 1963, on fait miroiter à Ankara une possible entrée dans lUnion, malgré de fortes résistances dans un certain nombre dÉtats membres. Autre fait intéressant, il semble soffusquer de voir le pouvoir turc vouloir reprendre pleinement son rôle de puissance régionale. On peut critiquer, vue dEurope, un certain nombre de décisions diplomatiques du gouvernement actuel ; par contre, refuser à la Turquie son statut de puissance régionale relève du vu pieux qui nie lhistoire et la géographie de ce pays. Le point le plus important est laffirmation que lintégration de la Grèce et de Chypre dans lUE signifiait prendre le parti de ces pays dans leurs querelles de voisinage. On aurait pu sattendre à ce que la logique dune intégration grecque et dune candidature turque signifie reproduire la réconciliation franco-allemande entre deux autres ennemis historiques, en Méditerranée cette fois. Au contraire, lauteur y confirme ce qui a toujours été vu comme une terrible possibilité, et une crainte, côté turc, notamment chez les nationalistes : lUnion européenne serait en fait un « club chrétien » qui ne pourra voir la Turquie que comme un ennemi civilisationnel. Cet article est, à bien des égards, significatif de tensions entre lEurope et la Turquie qui dépassent la simple actualité. Des forces politiques et des intellectuels au sein de lUE considèrent de plus en plus la Turquie comme une Russie méditerranéenne, avec laquelle on ne peut pas discuter. Et en Turquie même, dautres forces politiques, dautres intellectuels, sont prêts à endosser ce rôle dennemi au nom de leur idéologie nationaliste. Il y a donc fort à parier que les relations euro-turques ne sapaiseront pas vraiment sur le court terme : si les Américains ne sauvent pas leur relation avec les Turcs, la Turquie risque de séloigner plus encore du camp occidental. Et si tel est le cas, elle naura pas dautre choix que de renforcer plus encore ses relations avec la Chine. La Russie est en effet un partenaire utile, mais limité. On est loin dune alliance entre le Kremlin et Ankara : 12 guerres ont opposé la Turquie et la Russie du XVIIème au XXème siècles, les deux pays nont pas les mêmes intérêts nationaux dans le Caucase, en Asie Centrale, au Moyen-Orient
On constate quen Syrie, les deux pays sont engagés dans un difficile compromis qui peut vite seffriter. En Libye, Turcs et Russes sopposent frontalement, les premiers soutenant le gouvernement de Tripoli, et les seconds le général Haftar. Les deux puissances sont tout simplement trop proches géographiquement, avec des intérêts trop différents, pour se rapprocher durablement. Par contre, la Chine a la capacité financière et la distance géographique qui en font, potentiellement, un allié clé pour la Turquie du début du XXIème siècle. Si ce rapprochement sino-turc se consolide dans le temps, il sagira dune grande victoire diplomatique pour Pékin. Il aura réussi à faire dun potentiel adversaire politique et idéologique un allié diplomatique et un partenaire économique. Et comme toute victoire, elle est au moins autant due à la stratégie du vainqueur quaux erreurs des autres acteurs, en loccurence, les Occidentaux. Par Didier Chaudet
-------------------- contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 9384 messages postés |
| Posté le 30-11-2020 à 18:05:29
| Je vais rester fidèle à mes convictions,je continuerai de soutenir les peuples arménien et grec contre le sultan Erdogan.j en ai assez de retourner ma veste,le juste du grand soir je n aurai pas à retourner mon slibard.
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18513 messages postés |
| Posté le 30-11-2020 à 20:53:11
| Encore une fois personne ne te demande de retourner ta veste. Ce sont des faits et tu en penses ce que tu veux. Il ne s'agit pas plus de défendre "les peuples arménien et grec" que le peuple turc, et les dirigeants arméniens, grecs et turcs ne valent pas mieux les uns que les autres. C'est ce que nous avons vu plus haut. Il se trouve que les impérialismes européens n'ont pas aidé la Turquie face aux réfugiés, qu'ils lui ont refusé l'entrée en Europe et l'ont traitée comme une pestiférée. Si on y réfléchit le numéro d'équilibriste d'Erdogan et ses ambitions en Méditerranée ou au Moyen Orient sont aussi une réaction au colonialisme occidental, en même temps qu'une opération nationaliste à usage interne, pour apaiser la révolte du peuple turc. Quant à l'aide de la France "au peuple grec", je te rappelle que les intérêts de Total n'y sont pas étrangers : https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/grece-un-consortium-mene-par-total-signe-un-contrat-d-exploration-1717467.php https://www.rfi.fr/fr/europe/20190222-petrole-gaz-schiste-grece-lance-hydrocarbures-manifestation-athenes https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/grece-total-attend-le-vote-du-parlement-sur-son-projet-d-exploration-1703614.php Explique-nous maintenant quel soutien tu vas apporter au "peuple grec" sur ce sujet. Une pétition pour sauver Total ? Ou les manifestants écolos ? Ceci non pas pour justifier mais pour comprendre tous les tenants et aboutissements, et ne pas se lancer comme un chevalier blanc pour défendre des causes pseudo humanitaires et "au service des peuples". Le PCC sait parfaitement à quoi s'en tenir sur les bourgeoisies étrangères, et Erdogan n'est pas plus réactionnaire que les présidents US successifs. Un pays socialiste passe des accords économiques avec les pays capitalistes et même féodaux et c'est l'intérêt de la révolution. Prétendre qu'il doit s'isoler de la quasi totalité du monde au prétexte qu'il est cerné de pays réactionnaires est une conception gauchiste. Quel est le but dans ce cas ? Précipiter une coalition anti communiste ? Je t'ai rappelé à plusieurs reprises que la Chine ne s'ingère pas dans les régimes des autres pays et négocie tout autant avec des "dictateurs" qu'avec des "démocrates". D'autant plus que ces étiquettes sont décernées par les pires oppresseurs. D'autre part il est indispensable d'utiliser les contradictions entre les pays capitalistes et impérialistes
Edité le 30-11-2020 e 20:55:33 par Xuan
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| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18513 messages postés |
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