| | | | | | | | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
|  Posté le 23-07-2010 à 14:36:26   
|  Salut à tous!
Je suis un homme résidant en Algérie, j'ai la soixantaine (dans 2 mois : 60 ans d'âge); Depuis mon jeune âge à ce jour, je m'intéresse à la théorie de Marx. Vers les années 70, j'ai milité au parti communiste d'Algérie pendant une courte période; j'ai dû m'y retirer et cela à cause de la tiédeur de l'opposition de ce parti. Etant jeune à l'époque, j'étais très impatient, parce que la situation sociale et économique du pays était très monotone et emplie de conservatisme et d'injustices sociales.
Pour moi, il fallait un parti créatif et dynamique combinant la culture nationale avec les principes de Marx, ce qui n'était pas le cas de ce parti d'opposition...
Pourquoi ce forum (et site) est peu actif?
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ElGhifari |
| | Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 24-07-2010 à 07:17:32
| Bonjour et bons débats.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
| | Posté le 24-07-2010 à 12:21:41
| Bienvenue à toi
ElGhifari a écrit :
Pourquoi ce forum (et site) est peu actif? |
Parce qu'il y a très peu de révolutionnaires marxistes en France  |
| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 501 messages postés |
| Posté le 24-07-2010 à 12:33:44
| Bienvenue.
Y a t'il une raison au fait que tu ais mis ce smiley: ?
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 24-07-2010 à 14:25:21
| Bienvenue ElGhifari,
c'est vrai qu'il y a peu d'intervenants ici.
Notre forum s’est donné comme un de ses principaux objectifs de ne pas transiger avec le réformisme ni avec le révisionnisme moderne.
Nous considérons que la principale cause de la faiblesse de la classe ouvrière c’est l’électoralisme érigé en principe et l’abandon des principes marxistes-léninistes.
Si nous ne combattons pas avec fermeté ces positions et si nous prenons pour équivalents tous les points de vue, nous n’avancerons pas d’un cheveu dans la création d’un nouveau parti communiste.
Il faut bien dire que notre position ne fait pas l’unanimité et que les débats tournent souvent court, a fortiori lorsque nous avons affaire à des anti communistes déclarés.
L’avis généralement répandu est d’unir la « gauche » ou alors « la gauche de la gauche ». Encore une fois la finalité est une majorité électorale. Mais il ne s’agit pas de ça, il s’agit avant tout de reconstruire le parti autonome de la classe ouvrière.
Voilà en quelques mots, mais tu te feras davantage une idée en lisant et en participant aux débats.
En particulier, je suis intéressé de connaître ton avis sur l'évolution des pays du Tiers Monde, en particulier l'Algérie. Notamment sur les relations avec un vieux pays impérialiste comme la France.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 24-10-2010 à 06:08:59
| Bonjour,
Il y a 3 mois j'ai visité votre site et depuis ce temps à ce jour, j'étais un peu perdu dans mes occupations, car, entre autres, mon travail est difficile : guichetier dans une banque, en plus harassant et souvent plein de risques.
Hélas, je réponds à votre question avec beaucoup de retard.
En un mot, je peux dire en ce qui concerne mon pays, son évolution est catastrophique. L'Algérie recule dans tous les domaines si c'est bien le terme qui convient.
Les débats nationaux en suspens avant l'indépendance entre les diverses parties n'ont jamais été repris. A l'indépendance, le régime a adopté vite la voie du parti unique. Les classes sociales ont des consciences politiques peu mûres d'où l'absence de véritables partis les représentant. L'islam a "unifié" les consciences et dilué les différences de classes dans les esprits.
Les groupes (ou semblant de partis) de "gauche" si je puis dire se comportent comme s'ils vivent en pays non-musulman, ils ne prennent pas en compte à mon sens la culture musulmane qui imprègne les esprits.
Les ingérences ou introduction de l'impérialisme français sont permanentes et anciennes.
je n'ai pu finir ce thème car il demande un très long texte.
Amitiés à vous tous
Edité le 24-10-2010 à 06:34:37 par ElGhifari
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ElGhifari |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 24-10-2010 à 14:39:51
| C'est un article qui mériterait une place à part dans la rubrique internationale, en effet.
Bon courage El Ghifari 
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 26-10-2010 à 07:30:10
| Finimore a écrit :
Bonjour et bons débats. |
Merci pour votre sympathique accueil! 
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ElGhifari |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 26-10-2010 à 07:36:20
| Komintern a écrit :
Bienvenue.
Y a t'il une raison au fait que tu ais mis ce smiley: ? |
Oui, autrefois quand j'étais encore un jeune homme, je souhaitais la création d'une armée rouge dans mon pays (Algérie) pour combattre les
spoliateurs du peuple de ta souveraineté! Cela explique mon choix de ce smiley! Merci pour votre gentil accueil! 
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ElGhifari |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 26-10-2010 à 07:40:24
| Xuan a écrit :
C'est un article qui mériterait une place à part dans la rubrique internationale, en effet.
Bon courage El Ghifari |
Oui, la prochaine fois, je réfléchirai à la rubrique adéquate, merci pour votre sympathique remarque. 
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ElGhifari |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 26-10-2010 à 07:57:37
| oppong a écrit :
Bienvenue à toi
[citation=ElGhifari]
Pourquoi ce forum (et site) est peu actif? |
Parce qu'il y a très peu de révolutionnaires marxistes en France :arf1:[/citation]
 J'aurai aimé étudier les œuvres de Marx avec beaucoup de sérénité; J'ai essayé quand j'avais 20 ans (il y a 40 ans de cela). En tant que croyant musulman à l'époque, j'ai été un petit peu choqué quand j'ai constaté que Marx était athée! C'est pourquoi j'aurai préféré que les partis marxistes dans les pays musulmans et arabes puissent adapter leurs actions vis à vis des musulmans parce que, entre autres, l'islam n'a pas vécu la même histoire que le christianisme, il ne s'est pas sécularisé; La laïcité à la française n'est pas très comprise par la grande masse des gens. Ce qui veut dire, que nous musulmans, nous sommes en "retard" par rapport à la conception occidentale vis à vis de la religion en général!!...
Ces écrits présents doivent-ils être insérés dans une autre rubrique?
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ElGhifari |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 26-10-2010 à 11:04:16
| ElGhifari a écrit :
Ces écrits présents doivent-ils être insérés dans une autre rubrique? |
Sans doute, parce qu'ils seraient alors plus visibles.
Si tous les sujets se retrouvaient dans les présentations on ne retrouverait plus nos petits 
Le sujet de la religion musulmane dans le combat politique, j'en ai débattu depuis très longtemps (74 ou 75 au moins) avec des ouvriers immigrés.
Je comprends très bien que dans le Maghreb et pour les immigrés en France, la religion reste un symbole de l'opposition au colonialisme et à l'oppression, mais le matérialisme dialectique n'est pas compatible avec la philosophie monothéiste, d'une part.
D'autre part l'appartenance à un parti communiste suppose une discipline qui ne se partage pas ni avec une autre autorité, laïque ou religieuse.
Pour faire court.
Mais n'hésite pas à créer un sujet si tu le souhaites (par exemple dans la rubrique idéologie).
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| | Posté le 26-10-2010 à 19:52:51
| ElGhifari a écrit :
J'aurai aimé étudier les œuvres de Marx avec beaucoup de sérénité; J'ai essayé quand j'avais 20 ans (il y a 40 ans de cela). En tant que croyant musulman à l'époque, j'ai été un petit peu choqué quand j'ai constaté que Marx était athée! C'est pourquoi j'aurai préféré que les partis marxistes dans les pays musulmans et arabes puissent adapter leurs actions vis à vis des musulmans parce que, entre autres, l'islam n'a pas vécu la même histoire que le christianisme, il ne s'est pas sécularisé; La laïcité à la française n'est pas très comprise par la grande masse des gens. Ce qui veut dire, que nous musulmans, nous sommes en "retard" par rapport à la conception occidentale vis à vis de la religion en général!!...
Ces écrits présents doivent-ils être insérés dans une autre rubrique? |
Vaste débat en effet...
J'allais te répondre mais xuan a dit l'essentiel.
J'apporterais juste une précision, en tant que partisan d'Enver 
C'est que j'ai eu énormément de retours positifs de l'action du PCC en Albanie par des musulmans qui ont émigré en France (jeunes ou vieux). Combattre les religions ne signifie pas nécessairement une répression qui interdit à tout musulman de pratiquer, ça signifie avant tout ramener la religion à une pratique strictement personnelle, et la rendre le plus compatible possible avec les principes communistes, notamment en supprimant les conflits religieux.
Difficile d'évaluer l'action du PCC pour savoir si elle s'appliquerait ailleurs et aussi et surtout à notre époque, mais je considère que la ligne et la pratique ont été justes sur cette question en Albanie, et que ça reste à ce jour la meilleure expérience de lutte contre les dérives religieuses.
Et à mon avis nombre de partis communistes (ML/MLM ou pas) dans les partis arabes se sont fourvoyés en partie par leur compromission avec l'Islam et ses chefs religieux. C'est pour moi une cause de l'effondrement de partis comme le FPLP, qui par ailleurs n'ont toujours pas fait leur auto-critique sur cette question (et pas que sur celle-là d'ailleurs...) |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 10-01-2011 à 17:54:50
| Tous mes souhaits pour l'année 2011, ElGhifari.
Peut-être as-tu des informations ou des commentaires pertinents sur les émeutes qui se sont déroulées en Algérie, voire en Tunisie.
Nous sommes évidemment solidaires des peuples du Maghreb, mais il me paraîtrait déplacé de m'exprimer en leur nom .
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 10-01-2011 à 19:20:37
| Salut Xuan, merci de me demander mon avis. Oui, en effet, les dirigeants ont dépassé toutes les limites de l'entendement dans leur "gestion" catastrophique du pays, ils ont dilapidé les biens du peuple, je veux dire la rente des hydrocarbures et aussi ils ont cassé le pays : dés-industrialisation du pays, (fermeture des unités de production réalisé par le régime de feu Boumediène), gaspillage monstre sous couvert de projets grandioses, une grande partie allait dans les poches des dirigeants et de leurs relais, répression, et privation de la liberté d'expression et de participation populaire à la gestion du pays à tous les niveaux. Tout cela a provoqué : chômage massif, pauvreté, chèreté de la vie, crise de logement, etc. Donc, ceux qui souffrent en premier ce sont les jeunes d'abord.
Ces manifestations et révoltes sont plus que légitimes. Elles sont spontanées. Malheureusement, les "partis" dits : "d'opposition" ont montré leur inertie, et, par leur silence : leur alignement avec le pouvoir dictatorial et illégitime. Ces révoltes ne sont pas encadrées politiquement pour aboutir à des revendications politiques : c'est à dire à l'exigence du changement radical de ce régime illégitime et illégal.
Le calme relatif de ces derniers jours ne veut pas dire que les jeunes ont renoncé à leurs exigences. La situation risque d'exploser de nouveau aujourd'hui ou demain (dans l'avenir) parce que ce régime détruit chaque jour l'Algérie. Les groupes marxistes Algériens sont extrêmement divisés et désorientés, ils n'arrivent pas à former un parti digne de ce nom. Bien à toi, à bientôt!
PS. Je me trompe toujours de rubrique, je m'excuse.
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ElGhifari |
| | Druze | | Le prolétariat règnera ! | | Jeune Communiste |  | | 73 messages postés |
| Posté le 10-01-2011 à 21:30:37
| Bienvenu à toi et bon débat.
S'agissant de la religion, j'ai toujours été radicalement athé tout en me demandant si un compromis pouvait exister entre matérialisme dialectique et religion. Si un sujet pouvait être créé à l'occasion...
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Si nous vivons, nous vivons pour marcher sur la tête des puissants… car les puissants ne travaillent qu’à marcher sur nos vies. |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 10-01-2011 à 23:49:44
| Druze a écrit :
Bienvenu à toi et bon débat.
S'agissant de la religion, j'ai toujours été radicalement athée tout en me demandant si un compromis pouvait exister entre matérialisme dialectique et religion. Si un sujet pouvait être créé à l'occasion... |
Salut Druze! Merci pour ton invitation au débat.
Je ne prétend pas avoir compris tout à fait le matérialisme dialectique, mais je sais avant tout qu'il est athée. Toutefois, un croyant sincère et juste peut très bien utiliser la méthode du matérialisme dialectique jusqu'au bout. Car la croyance est une affaire entre Dieu et le croyant. Je ne pense pas que cette ouverture au matérialisme dialectique d'un croyant pourrai diminuer sa foi en Dieu. Au début, il est choqué, comme je l'ai été moi même. Toutefois, chacun aborderait la problématique à sa façon.
Nécessité fait loi. Quand l'homme de foi ne peut trouver mieux, il doit faire un compromis comme tu l'as dit si bien. Souvent il doit "traduire" certains textes religieux à la lumière de la dialectique de Marx.
D'un autre coté, selon mon avis personnel, ce n'est pas du tout "rentable" point de vue politique d'attaquer de front les religions, cela blesse les sentiments des croyants même au cas où ils sont membres d'un parti communiste.
Bien à toi, au revoir
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ElGhifari |
| | gorki | | Les ouvriers n'ont pas de patrie | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 835 messages postés |
| Posté le 11-01-2011 à 09:58:29 
| Bonjour à tous, petite intervention pour aider (sans prétention), liée à mes propres expériences pratiques.
Druze a écrit :
S'agissant de la religion, j'ai toujours été radicalement athée tout en me demandant si un compromis pouvait exister entre matérialisme dialectique et religion. Si un sujet pouvait être créé à l'occasion... |
ElGhifari a écrit :
Je ne prétend pas avoir compris tout à fait le matérialisme dialectique, mais je sais avant tout qu'il est athée. |
Pour faire simple nous dirons que le matérialisme dialectique et un outil pour la réflexion et l’action !
Par exemple, dans le cas qui semble vous préoccuper ; dans la relation à la religion musulmane, le matérialisme dialectique militant ouvrier, te dira de d’abord te préoccuper de la ligne de partage de classe, qui est pour un ouvrier communiste l’unité dans la classe contre un ennemi commun, la bourgeoisie.
Je vais illustrer...
Suppose que tu bosses dans un atelier où il y a des camarades ouvriers de confession musulmane...
Suppose encore, que dans cette même boite, le patron soit un républicain bourgeois, athée (hé oui les marxiste non pas inventé l’athéisme... ils en ont une conception bien à eux)
Maintenant, dans cette boite, tu observes que c’est sans souci aucun que ces camarades ouvriers musulmans participent à tous les combats de classes. (j’ai connu cette situation)
Un jour « ton brave patron » athée progressiste, aperçois que quelques uns de ses camarades vont prier clandestinement dans les vestiaires... alors en bon athée républicain convaincu de la justesse de ses idées, il décide un rappel à l’ordre avec sanctions de mise à pied immédiate!
hé bien dans ce cas là, en matérialiste tu devras décider de ce qui est principal et de ce qui est secondaire
Donc, alors que le petit bourgeois idéaliste très républicain lui aussi (un André Guérin par exemple) campera la position de ses idéaux athée convaincu ; le militant ouvrier communiste mobilisera tous les ouvriers pour défendre ces camarades doublement opprimé. Ainsi, c’est seulement comme cela que tu feras pénétrer une "foi" plus forte dans toute la classe, celle de la nécessité de la construction d’une société nouvelle.
Maintenant, quant à la question du parti et de ses membres d’avant-garde ; il demeure évident que justement, si ce parti est véritablement celui des ouvriers d’avant-garde, ceux-ci se seront nécessairement débarrassés de toutes leurs conceptions idéalistes liées à leur croyances anciennes, et c’est en fins dialecticiens qu’ils aborderont tous ces questions des rapports dans la classe, elle nécessairement traversée de toutes croyances et idéologies nocives et ennemies du socialisme.
Edité le 11-01-2011 à 11:02:39 par gorki
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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes |
| | Druze | | Le prolétariat règnera ! | | Jeune Communiste | | | 73 messages postés |
| Posté le 11-01-2011 à 21:37:58
| ElGhifari a écrit :
D'un autre coté, selon mon avis personnel, ce n'est pas du tout "rentable" point de vue politique d'attaquer de front les religions, cela blesse les sentiments des croyants même au cas où ils sont membres d'un parti communiste. |
J'ai juste revendiqué mon athéisme, loin de moi l'idée d'attaquer directement la religion musulmane, ou toute autre religion d'ailleur. Si c'est ce que j'ai laissé entendre, j'en suis désolé.
Quoiqu'il en soit, ElGhifari, gorki, merci pour vos réponses.
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Si nous vivons, nous vivons pour marcher sur la tête des puissants… car les puissants ne travaillent qu’à marcher sur nos vies. |
| | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 11-01-2011 à 23:48:14
| D'accord avec l'exposé de Gorki, j'ajouterai ceci :
Sur le plan philosophique, la notion d’un Créateur est à l’opposé du matérialisme historique puisqu’elle suppose qu’une pensée ou une volonté est à l’origine de la matière. Tandis que le matérialisme considère que la pensée s’est développée à partir de la matière.
Ensuite les religions attribuent au Créateur la paternité d’une morale afin de protéger les rapports sociaux. Les classes dominantes utilisent ces morales et ces religions afin de perpétuer leur domination et d’empêcher leur renversement.
La critique d’une idéologie ou d’une philosophie est donc nécessaire lorsqu’elle constitue un obstacle sérieux à la révolution.
Si ce n’est pas le cas, une telle critique ne peut que nous détourner de notre objectif et diviser les masses.
Lors de la révolution bourgeoise de 1789, et à l’exception du bas clergé, l’Eglise qui défendait bec et ongles le pouvoir féodal et opprimait le peuple a fait les frais de la violence révolutionnaire.
Aujourd’hui les philosophies et les religions – ou plus précisément les personnalités religieuses - qui se mettent au service de l’impérialisme et notamment de l’impérialisme US, constituent les obstacles idéologiques les plus sérieux à la révolution. Ce fut par exemple le cas du Dalaï Lama en 2008.
A l’inverse, la propagande fasciste contre le droit au culte et aux édifices religieux des musulmans est réactionnaire parce qu’elle tend à diviser la classe ouvrière française et immigrée.
Edité le 11-01-2011 à 23:51:52 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 12-01-2011 à 03:32:05
| Salut Druze, Xuan, Gorki!
La rubrique n'est pas adéquate pour poursuivre ce débat?
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ElGhifari |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 12-01-2011 à 04:07:21
| A ma connaissance l'islam n'interdit pas de pratiquer une méthode scientifique et non-religieuse.
Pour un musulman, non-pratiquant, qui ne s'est pas débarrassé de toutes les "illusions" de la religion, et, qui voit que le totalité de la méthode de Marx doit être réalisée sur le terrain de la vie, hésitera encore, non pas à la pratiquer, mais à l'expliquer à son peuple. Pour cela, il faudrait qu'il sache trouver les textes musulmans concordants avec les buts et les méthodes de Marx. Ces textes existent. Je suis convaincu que les partis marxistes en pays musulmans non pas cherché cette voie pédagogique afin de faire parvenir leur message au sein des masses musulmanes qui sont souvent non cultivées.
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ElGhifari |
| | ElGhifari | | L'union fait la force! | | Pionnier | | 39 messages postés |
| Posté le 12-01-2011 à 04:54:30
| Xuan a écrit :
D'accord avec l'exposé de Gorki, j'ajouterai ceci :
Sur le plan philosophique, la notion d’un Créateur est à l’opposé du matérialisme historique puisqu’elle suppose qu’une pensée ou une volonté est à l’origine de la matière. Tandis que le matérialisme considère que la pensée s’est développée à partir de la matière.
Ensuite les religions attribuent au Créateur la paternité d’une morale afin de protéger les rapports sociaux. Les classes dominantes utilisent ces morales et ces religions afin de perpétuer leur domination et d’empêcher leur renversement.
La critique d’une idéologie ou d’une philosophie est donc nécessaire lorsqu’elle constitue un obstacle sérieux à la révolution.
Si ce n’est pas le cas, une telle critique ne peut que nous détourner de notre objectif et diviser les masses.
Lors de la révolution bourgeoise de 1789, et à l’exception du bas clergé, l’Eglise qui défendait bec et ongles le pouvoir féodal et opprimait le peuple a fait les frais de la violence révolutionnaire.
Aujourd’hui les philosophies et les religions – ou plus précisément les personnalités religieuses - qui se mettent au service de l’impérialisme et notamment de l’impérialisme US, constituent les obstacles idéologiques les plus sérieux à la révolution. Ce fut par exemple le cas du Dalaï Lama en 2008.
A l’inverse, la propagande fasciste contre le droit au culte et aux édifices religieux des musulmans est réactionnaire parce qu’elle tend à diviser la classe ouvrière française et immigrée. |
Oui, je vois. Ce que tu écris est juste. Ainsi que l'avis de Gorki.
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ElGhifari |
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| Posté le 12-01-2011 à 05:22:20
| Druze a écrit :
[citation=ElGhifari]D'un autre coté, selon mon avis personnel, ce n'est pas du tout "rentable" point de vue politique d'attaquer de front les religions, cela blesse les sentiments des croyants même au cas où ils sont membres d'un parti communiste. |
J'ai juste revendiqué mon athéisme, loin de moi l'idée d'attaquer directement la religion musulmane, ou toute autre religion d'ailleur. Si c'est ce que j'ai laissé entendre, j'en suis désolé.
Quoiqu'il en soit, ElGhifari, gorki, merci pour vos réponses.[/citation]
Salut Druze, j'ai bien compris dès le début ce que tu voulais dire. Tes écrits étaient pondérés. Quant à moi, je suis né et j'ai vécu jusqu'à ce jour dans un milieu croyant et musulman en Algérie. Toutefois, je ne suis pas du tout frileux vis à vis de tes éventuelles critiques. Je respecte ton athéisme que je trouve d'ailleurs naturel et sympathique. J'ai évoqué indirectement des comportements très anciens dans l'Histoire de certains écrits et agissements dans quelques pays anciennement socialistes. Je suis désolé de les avoir mentionnés, c'est à moi de me faire pardonner auprès de toi. En guise d'excuses, je te dis sincèrement : je partage un peu ton athéisme...
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ElGhifari |
| | Druze | | Le prolétariat règnera ! | | Jeune Communiste | | | 73 messages postés |
| Posté le 12-01-2011 à 11:12:11
| Tu n'as pas à t'excuser, après tout, si nous tombions de suite d'accord, il n'y aurait plus de débat. Quand aux pratiques que tu évoques, si je ne m'abuse, tu fais allusion à la censure de la religion en vigueure dans les anciens pays socialistes. Effectivement, comme tu l'as bien expliqué, cela peut blesser les croyants. Mais les expériences passées ont démontré que la religion pouvait être un facteur de schisme entre les peuples, et parfois, au sein même de ces peuples (je pense notamment aux conflits entre catholiques et protestants). Dans les pays ou plusieurs religions étaient pratiquées (par exemple en Yougoslavie d'où je suis à moitié originaire) cela ne risquait il pas de constituer un frein à la construction du socialisme ?
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