Forum Marxiste-Léniniste
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SMT2
Jeune Communiste
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   Posté le 04-04-2013 à 22:27:42   Voir le profil de SMT2 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à SMT2   

Sur le site de l'URCF, infos sur une nouvelle association et sa revue :

http://urcf.fr/spip.php?article586

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Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 05-04-2013 à 10:59:57   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

Bonjour ,

Merci pour l'info .
Mais ce n'est pas très clair ; quel est le montant de l'abonnement annuel à la revue , 20 ou 30 euros ?
Est -ce que ce montant comprend aussi l'adhésion à l'association ?
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
2239 messages postés
   Posté le 06-04-2013 à 07:19:17   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Eric a écrit :

Bonjour ,

Merci pour l'info .
Mais ce n'est pas très clair ; quel est le montant de l'abonnement annuel à la revue , 20 ou 30 euros ?
Est -ce que ce montant comprend aussi l'adhésion à l'association ?


D'après ce que j'ai compris il y aplusieurs choses :
-l'adhésion à l'assoc 20e
-l'abonnement à la revue 30e
et aussi l'achat au n°15e

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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 06-04-2013 à 10:03:35   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

Sur le bulletin d'abonnement ils notent que le montant de l'adhésion annuelle à l'association est de 20 euros ; à coté de ce montant il y a un astérisque qui précise , écrit en petit et en bas , que ce montant inclut aussi l'abonnement à la revue .
Or , plus bas ils précisent que l'abonnement à la revue est de 30 euros .
Ainsi d'après cet imprimé l'adhésion à l'association inclurait l'abonnement à la revue pour un montant total de 20 euros ; alors que le montant de l'abonnement seul serait de 30 euros .
Pas très logique tout çà .

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Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 06-04-2013 à 10:04:35   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

Voici le bulletin d'abonnement .




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SMT2
Jeune Communiste
64 messages postés
   Posté le 06-04-2013 à 11:54:06   Voir le profil de SMT2 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à SMT2   

C'est le dernier message d'Eric qui est le bon.
Il est plus cher de ne s'abonner qu'à la revue sans être adhérent, c'est 30 euros.
On est adhérent pour 20 euros et on reçoit la revue gratuitement (prix compris dans l'adhésion).
La revue au numéro c'est 15 euros.

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Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 06-04-2013 à 17:06:45   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

Merci pour les précisions .

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Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
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   Posté le 07-04-2013 à 14:30:01   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Je n'avais pas lu l'astérisque.

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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
gorki
Les ouvriers n'ont pas de patrie
Grand classique (ou très bavard)
gorki
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   Posté le 07-04-2013 à 16:23:04   Voir le profil de gorki (Offline)   Répondre à ce message   http://ouvrier.communiste.free.fr/   Envoyer un message privé à gorki   

Finimore a écrit :

Je n'avais pas lu l'astérisque.


Finimore ! plutôt que leur faire de la courte échelle à ces néo-révisionnistes, regarde sur l’image (dessous) ce que tu as aussi principalement manqué... à savoir, à quelle amalgame pourri se livrent ces prétendus amis de l’URSS, tu y trouveras pêle-mêle associé : les néo-fasciste les trotskistes et finalement ceux qui luttèrent contre le social impérialiste. C’est de la pure manipulation intellectuelle parce que la notion du social-impérialisme soviétique n’a jamais fait parti de l'argumentaire des néofasciste ou des trotskistes et surtout pas sous la période du vivant de Staline, mais appartient bien au vocabulaire de la lutte contre le révisionnisme de Kroutchev ou il s'agissait de la lutte contre le social impérialisme menée par les défenseurs des acquis du socialisme sous la période de Lénine et de Staline etc. c'est seulement longtemps après que certain groupes fasciste modernes s'en sont emparés pour leur propagande anti sovietique la lutte contre le social-impérialisme devenant la lutte contre le social impérialisme sovietique .

Avec des amis pareils, l’union des républiques socialiste soviétique et ses grands dirigeants Lénine et Staline m’a plus besoin d’ennemis



Cliquez sur l'image pour voir plus grand


Edité le 07-04-2013 à 17:04:41 par gorki




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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes
Eric
Jeune Communiste
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   Posté le 07-04-2013 à 18:01:47   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

Oui çà sent un peu le confusionnisme .
Car l' URSS de Lénine-Staline n'est pas de même nature que celle de Khrouchtchev- Brejnev .
En fait l' URCF a du mal avec le révisionnisme .
Il y a quelques années j'étais encarté là-bas ; apparemment ils n'ont pas évolué .

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Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
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   Posté le 08-04-2013 à 16:04:50   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

gorki a écrit :


Finimore ! plutôt que leur faire de la courte échelle à ces néo-révisionnistes, regarde sur l’image (dessous) ce que tu as aussi principalement manqué... à savoir, à quelle amalgame pourri se livrent ces prétendus amis de l’URSS, tu y trouveras pêle-mêle associé : les néo-fasciste les trotskistes et finalement ceux qui luttèrent contre le social impérialiste. C’est de la pure manipulation intellectuelle parce que la notion du social-impérialisme soviétique n’a jamais fait parti de l'argumentaire des néofasciste ou des trotskistes et surtout pas sous la période du vivant de Staline, mais appartient bien au vocabulaire de la lutte contre le révisionnisme de Kroutchev ou il s'agissait de la lutte contre le social impérialisme menée par les défenseurs des acquis du socialisme sous la période de Lénine et de Staline etc. c'est seulement longtemps après que certain groupes fasciste modernes s'en sont emparés pour leur propagande anti sovietique la lutte contre le social-impérialisme devenant la lutte contre le social impérialisme sovietique .

Avec des amis pareils, l’union des républiques socialiste soviétique et ses grands dirigeants Lénine et Staline m’a plus besoin d’ennemis


Arrête un peu de me prendre de haut, arrête un peu ton agressivité d'autant plus que cela ne fait certainement pas avancer ton point de vue. L'insulte et l'injure ne remplacerons jamais l'argumentation politique. Jusqu'à maintenant je m'étais retenu de te répondre mais maintenant, ça suffit avec ton attitude de vieil aigris qui crois tout savoir, qui prétend être le seul ouvrier communiste dans le monde et qui veut donner des leçons à tous. Ici on débat, si tu n'est pas capable de le faire sans injurier tes interlocuteurs tu va voir ailleurs...


Edité le 08-04-2013 à 16:06:42 par Finimore




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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Eric
Jeune Communiste
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   Posté le 08-04-2013 à 16:25:19   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

J'ai envoyé l'abonnement , on verra bien .
Ça fera un peu de lecture !

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gorki
Les ouvriers n'ont pas de patrie
Grand classique (ou très bavard)
gorki
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   Posté le 08-04-2013 à 21:09:51   Voir le profil de gorki (Offline)   Répondre à ce message   http://ouvrier.communiste.free.fr/   Envoyer un message privé à gorki   

Pris sur le vif de tes contradictions, tu penses que je t'agresse c'est m'importe quoi.... et surtout cela, comme à l’habitude, te permet de ne pas répondre.

Enfin! quoi qu'il en soit "le vieil aigri" (surement des rodomontades de pseudo communiste dans ton genre) il t’emmerde Finimore, pour moi t’es juste un guignol d'archiviste, qui n'a jamais rien eu prouver et qui sur ce forum passe son temps a zapper sur l'essentiel des interpellations de ses interlocuteurs, en utilisant la diversion usant pour cela d'artifices.

Aussi au passage je te rappel que t'es pas fondateur de ce forum, juste les circonstances, et la désertion de ses membres les plus actifs ton fait accéder a son administration, donc tu n'as aucune légitimité à envoyer tes interlocuteur aller voir ailleurs etc.




Edité le 08-04-2013 à 21:43:38 par gorki




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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes
Xuan
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   Posté le 08-04-2013 à 22:48:01   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

La démission de nombre d'inscrits à ce forum est à mettre au compte de ton sectarisme Gorki.
Nombre d'entre eux, qui avaient parfaitement leur place ici en sont partis, fatigués de supporter tes insultes et d'être traités comme des ennemis de classe, ce qu'ils ne méritaient absolument pas.


Edité le 08-04-2013 à 22:51:34 par Xuan




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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
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   Posté le 09-04-2013 à 09:32:01   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

gorki a écrit :

Pris sur le vif de tes contradictions, tu penses que je t'agresse c'est m'importe quoi.... et surtout cela, comme à l’habitude, te permet de ne pas répondre.

Enfin! quoi qu'il en soit "le vieil aigri" (surement des rodomontades de pseudo communiste dans ton genre) il t’emmerde Finimore, pour moi t’es juste un guignol d'archiviste, qui n'a jamais rien eu prouver et qui sur ce forum passe son temps a zapper sur l'essentiel des interpellations de ses interlocuteurs, en utilisant la diversion usant pour cela d'artifices.

Aussi au passage je te rappel que t'es pas fondateur de ce forum, juste les circonstances, et la désertion de ses membres les plus actifs ton fait accéder a son administration, donc tu n'as aucune légitimité à envoyer tes interlocuteur aller voir ailleurs etc.



Tu passes ton temps sur ce forum à insulter tes contradicteurs. Le réponse que tu fais est tout à fait significative ton argumentation finale c'est l'insulte, c'est un ton hargneux qui occulte le débat et éventuellement les choses justes que tu peux dire. Tu peux très bien argumenter au sujet du social-impérialisme ou du chauvinisme sans pour cela te sentir obligé d'être agressif ou insultant !

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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Eric
Jeune Communiste
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   Posté le 09-04-2013 à 10:15:36   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

gorki a écrit :

Pris sur le vif de tes contradictions, tu penses que je t'agresse c'est m'importe quoi.... et surtout cela, comme à l’habitude, te permet de ne pas répondre.

Enfin! quoi qu'il en soit "le vieil aigri" (surement des rodomontades de pseudo communiste dans ton genre) il t’emmerde Finimore, pour moi t’es juste un guignol d'archiviste, qui n'a jamais rien eu prouver et qui sur ce forum passe son temps a zapper sur l'essentiel des interpellations de ses interlocuteurs, en utilisant la diversion usant pour cela d'artifices.

Aussi au passage je te rappel que t'es pas fondateur de ce forum, juste les circonstances, et la désertion de ses membres les plus actifs ton fait accéder a son administration, donc tu n'as aucune légitimité à envoyer tes interlocuteur aller voir ailleurs etc.









Les archives et l'histoire du mouvement ouvrier sont importantes .
Cela permet de profiter de l'expérience de nos prédécesseurs afin d' avancer dans le climat de confusion idéologique qui règne en ce moment .

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SMT2
Jeune Communiste
64 messages postés
   Posté le 09-04-2013 à 13:45:18   Voir le profil de SMT2 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à SMT2   

Sommaire du n°1 de la revue :
Lénine, le IXème congrès du PC(B)R. (1922). Page 4
Joseph STALINE, De la loi de la valeur en régime socialiste. (1952). Page 26
Joseph STALINE, Réponse au camarade Alexandre Ilitch Notkine. (1952). Page 29
Joseph STALINE, Erreur du camarade L.D. Iarochenko. (1952). Page 34
Roman OSIN, (PCOR), Les contradictions du socialisme (2011). Page 46
N.A.ARKHANGELSK, Sur certaines causes de la restauration du capitalisme, la réforme de 1965 (2010). Page 52
Jean-Luc SALLE, (URCF), Contribution à l’étude de la reconstitution de la classe bourgeoise en URSS (2012). Page 63.
Thèses sur le socialisme (KKE) (2009). Page 93.


Le sommaire de la revue montre le souci de répondre à cette question de la victoire de l’opportunisme et du capitalisme en URSS, ci dessous la 1ère phrase de l’article de Jl Sallé :

« La victoire de la contre-révolution bourgeoise en URSS pose au mouvement ouvrier et communiste une question inédite : comment dans une formation sociale socialiste débarrassée de l’exploitation de l’homme par l’homme et de sa source la classe capitaliste, la bourgeoisie a-t-elle pu se reconstituer comme classe et forte de ses positions économiques, idéologiques, se fixer l’objectif de conquête du pouvoir d’Etat ? »

Quant au concept de social-impérialisme, il y a déjà un topic là dessus, cette notion montre à mon sens une confusion sur le concept léniniste de l’impérialisme mais on ne refera pas le topic.

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Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 09-04-2013 à 13:58:43   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

SMT2 a écrit :

Sommaire du n°1 de la revue :
Lénine, le IXème congrès du PC(B)R. (1922). Page 4
Joseph STALINE, De la loi de la valeur en régime socialiste. (1952). Page 26
Joseph STALINE, Réponse au camarade Alexandre Ilitch Notkine. (1952). Page 29
Joseph STALINE, Erreur du camarade L.D. Iarochenko. (1952). Page 34
Roman OSIN, (PCOR), Les contradictions du socialisme (2011). Page 46
N.A.ARKHANGELSK, Sur certaines causes de la restauration du capitalisme, la réforme de 1965 (2010). Page 52
Jean-Luc SALLE, (URCF), Contribution à l’étude de la reconstitution de la classe bourgeoise en URSS (2012). Page 63.
Thèses sur le socialisme (KKE) (2009). Page 93.


Le sommaire de la revue montre le souci de répondre à cette question de la victoire de l’opportunisme et du capitalisme en URSS, ci dessous la 1ère phrase de l’article de Jl Sallé :

« La victoire de la contre-révolution bourgeoise en URSS pose au mouvement ouvrier et communiste une question inédite : comment dans une formation sociale socialiste débarrassée de l’exploitation de l’homme par l’homme et de sa source la classe capitaliste, la bourgeoisie a-t-elle pu se reconstituer comme classe et forte de ses positions économiques, idéologiques, se fixer l’objectif de conquête du pouvoir d’Etat ? »

Quant au concept de social-impérialisme, il y a déjà un topic là dessus, cette notion montre à mon sens une confusion sur le concept léniniste de l’impérialisme mais on ne refera pas le topic.



Bonjour ,

Hier j'ai posté mon abonnement .
Quelle sera la périodicité de la revue ?

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Komintern
C'est la lutte finale
Grand classique (ou très bavard)
Komintern
501 messages postés
   Posté le 09-04-2013 à 23:21:09   Voir le profil de Komintern (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Komintern   

Une fois n'es pas coutume je vais me permettre une réaction...

Xuan a écrit :

La démission de nombre d'inscrits à ce forum est à mettre au compte de ton sectarisme Gorki.
Nombre d'entre eux, qui avaient parfaitement leur place ici en sont partis, fatigués de supporter tes insultes et d'être traités comme des ennemis de classe, ce qu'ils ne méritaient absolument pas.


Ah? T'as des exemples de ce que tu avances?
Parce que la plupart des inscrits sont partis pour la simple raison que ce forum n'est pas du militantisme.
Il a juste servi à une époque à certains jeunes militants à se faire une idée du marxisme. Cette idée faite la nécessité de la pratique a fait que ce forum n'avait plus rien à apporter!
Désolé pour les 2 petits timoniers dont les mandats d'admin n'ont pas été renouvellés depuis... des lustres, mais cette tentative virtuelle pour devenir les grands sages et théoriciens d'un futur PCMLF 2 n'a pas aboutie...

Quand aux ennemis de classes... ben ils pullulent dans les sectes "ml" de la même manière que dans les opus dei trotskistes avec des pratiques similaires.
Les ouvriers sont toujours considérés par cette clique petite bourgeoise comme des manoeuvres politiques justes bons à coller des affiches ou distribuer des tracts. Mais pas question de direction politique ni même de porter la parole de l'organisation non ces nobles tâches sont réservées à l'élite intellectuelle issue des universités et de la fonction publique catégorie B au minimum A de préférence...

Avec ce type de "communistes" on n'est pas prêt de voir des cellules ouvrières et pour cause dans les usines ou à la production ils n'y sont pas!
Pourtant la création de cellules ce doit être le mot d'ordre de la période et la tâche n'est pas si hardue les militants ouvriers honnêtes et sincères il y en a, même influençés par la social démocratie radicale.

Ce même sujet permet d'ailleurs de s'interroger sur certains parcours "militants" ayant déroulés leur vie professionnelle dans une même boite et à l'heure de la retraite dans cette même boite existe il une cellule communiste?
Non!
Au moins un syndicat ou une section syndicale avec des syndiqués sur une ligne politique pouvant être définie comme communiste?
Pas plus!
Alors les grands esprit de la révolution on du être bien discrets sur leurs "convictions" pendant ces décennies pour qu'à la sortie on se retrouve plus loin du parti qu'au départ!

Allez pour conclure un petit plaisir sur la question de l'"indépendance" des partis communistes... Quelle que soit l'époque pour les tenants du socialisme scientifique la priorité fut toujours la création de l'Internationale!
C'était le cas pour la première avec Marx et Engels, toujours l'objectif pour le deuxième avec l'IO et enfin l'IC avec Lénine et Staline dont les premices furent lançés bien avant la révolution d'octobre par la conférence de Zimmerwald!
Prôner aujourd'hui l'indépendance nationale des PC c'est plus que de l'opportunisme c'est la trahison des principes du socialisme scientifique!

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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
12521 messages postés
   Posté le 10-04-2013 à 00:05:01   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Un tissus d'âneries du genre "ces nobles tâches sont réservées à l'élite intellectuelle issue des universités et de la fonction publique catégorie B au minimum A de préférence... " Il n'y a pas de Friot ici.

Je maintiens ce que j'ai dit et qui est de notoriété publique concernant le terrorisme verbal et ce n'est d'ailleurs pas la première fois que j'en parle.

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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Komintern
C'est la lutte finale
Grand classique (ou très bavard)
Komintern
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   Posté le 10-04-2013 à 00:13:42   Voir le profil de Komintern (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Komintern   

S'il faut préciser...Y en a dans toutes les orgas se revendiquant frauduleusement du marxisme léninisme.
Publique... mais largement confidentiel n'en déplaise à certains...
Les ânes c'est têtu surtout à propos de la chine "socialiste"...

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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme
SMT2
Jeune Communiste
64 messages postés
   Posté le 10-04-2013 à 09:15:50   Voir le profil de SMT2 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à SMT2   

Eric a écrit :
"Quelle sera la périodicité de la revue ? "

2 revues par an de plus de 100 pages (format A4) pour commencer je crois (la 1ère fait 112 pages).

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Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 10-04-2013 à 11:21:23   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

SMT2 a écrit :

Eric a écrit :
"Quelle sera la périodicité de la revue ? "

2 revues par an de plus de 100 pages (format A4) pour commencer je crois (la 1ère fait 112 pages).





Ok merci .

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gorki
Les ouvriers n'ont pas de patrie
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gorki
835 messages postés
   Posté le 10-04-2013 à 13:41:38   Voir le profil de gorki (Offline)   Répondre à ce message   http://ouvrier.communiste.free.fr/   Envoyer un message privé à gorki   

Entièrement d’accord avec le propos du camarade Komintern

Xuan a écrit :

... Je maintiens ce que j'ai dit et qui est de notoriété publique concernant le terrorisme verbal et ce n'est d'ailleurs pas la première fois que j'en parle... La démission de nombre d'inscrits à ce forum est à mettre au compte de ton sectarisme Gorki. Nombre d'entre eux, qui avaient parfaitement leur place ici en sont partis, fatigués de supporter tes insultes et d'être traités comme des ennemis de classe, ce qu'ils ne méritaient absolument pas.


Tu racoles Xuan ! tu racoles ! Ceci dit, attention a ne pas assimiler la recherche de l’unité avec tout ce qui bouge, et qui n’est pas forcément rouge et la prostitution idéologique

Ce que je peux te dire, pour ton information, c'est qu'a la lecture de nombreux mails reçu de "tes" d’intervenants « disparus » un indice plus fiable que tes affabulations concernant la chute des effectifs de ce forum m’est apparu; il concerne essentiellement tes obstinations à défendre le PCC et l'état fasciste chinois... en exemple tes échanges avec Robert Bibeau où tu as reçu la sentence de la « grenouille qui a voulu se faire aussi grosse que le bœuf »...

Pour finir parlons de ceux, pauvres victimes, qui n'ont pas supportés la contradiction . Même si parfois elle fut portée sur un ton un peu vif, tu sais comme moi qu’il s'agissait, soit de fachos, soit des gens de l'ancien FUC ou autres trublions sur lesquels tu as toi même : soit proposer, soit voter l'exclusion. Ceci dit si tu as d’autres exemples qui auraient échappé à ma perspicacité, vas-y te gène pas, que je puisse voir en direction de qui maintenant tu racoles. De même si tu penses qu’ils ont injustement été averti ou banni il te reste plus qu’à leur produire une autocritique.... pour ma part c’est toujours....

Enfin bref je t’avouerai que de tous cela je m’en contrefiche un petit peu ! Mais comme tu viens de me donner l'honneur de passé pour un butor notoire, autant que j’en tire un minimum le profit, donc je te dit, tout comme pour ton pote Finimore, d’aller te faire foutre toi aussi...


Edité le 10-04-2013 à 18:40:37 par gorki




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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes
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