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 latin et grec ancien retirés du lycée par Macron

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marquetalia
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   Posté le 11-08-2020 à 17:44:20   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Merci,ducon!

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marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
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   Posté le 11-08-2020 à 17:45:45   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Que penser du retrait de l enseignement au lycée des langues mortes par Macron?c était plutôt sympa, pourtant,les cours de latin au lycée.

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Xuan
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   Posté le 11-08-2020 à 18:48:18   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Ce sont des langues mortes, mais elles permettent de comprendre notre langue aussi.
Dans l'ensemble je trouve que la connaissance du français a dégringolé, avec la pratique des dictées.
Nos aînés écrivaient bien et sans faute, même de simples ouvriers nantis du certif.

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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
pzorba75
Militant expérimenté
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   Posté le 11-08-2020 à 20:36:15   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

L'apprentissage des langues mortes, latin et grec, était aussi un moyen de ségrégation scolaire et sociale. Seuls les enfants des milieux aisés, y compris instituteurs et enseignants des lycées, étaient engagés dans les sections dites classiques, petits effectifs, professeurs agrégés, etc pour être orientés vers les classes d'élite, classes préparatoires scientifiques pour les meilleurs et autres orientations sélectives (médecine et droit) permettant aux classes aisées et dominantes de prolonger leur position sociale en y plaçant leur descendance instruite gratuitement au lycée tout en maintenant à l'écart dans les sections "modernes" et techniques les enfants des autres classes, souvent plus turbulents et moins encadrés pour réussir.
Aujourd'hui, avec les échanges internationaux, la sélection scolaire est assurée avec les langues étrangères que les classes aisées prennent bien le soin de faire pratiquer et étudier à leurs rejetons pour les placer aux postes clés de la "mondialisation", Russie exclue bien entendu.
Pour avoir étudié le latin 7 ans avec de très bons enseignants des lycées publiques et m'être souvent ennuyé en classe, je n'ai jamais regretté cet effort et j'encourage tous les jeunes vers ces études, en maintenant à distance les nostalgiques de la messe en latin (et en français), vecteur d'abrutissement assuré.

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Saul Karath
Patriote et communiste.
Pionnier
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   Posté le 11-08-2020 à 20:56:43   Voir le profil de Saul Karath (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Saul Karath   

Ceci dit l'étude du Latin et du grec est utile en philosophie, qui est essentiellement une manière sémantique.

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Xuan
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   Posté le 11-08-2020 à 20:58:29   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Eh bien le latin et le grec seront destinés à un milieu encore plus étroit, c'est la conclusion qu'on peut en tirer.

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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
marquetalia
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   Posté le 11-08-2020 à 21:05:13   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le latin et le grec servent également pour l histoire, à savoir pour l étude de l Antiquité, ainsi qu en archéologie.


Edité le 11-08-2020 à 21:06:01 par marquetalia




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Saul Karath
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   Posté le 11-08-2020 à 21:09:17   Voir le profil de Saul Karath (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Saul Karath   

C'est un argument à mettre de notre côté pour mettre les couches moyenens de notre côté sans trop les brosser dans le sens du poil !

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marquetalia
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   Posté le 11-08-2020 à 21:23:08   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Saul Karath a écrit :

C'est un argument à mettre de notre côté pour mettre les couches moyenens de notre côté sans trop les brosser dans le sens du poil !
Pourquoi pas?


Edité le 11-08-2020 à 22:12:19 par marquetalia




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marquetalia
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   Posté le 11-08-2020 à 22:28:39   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Avec Macron,c est le privilège de l impérialisme du tout anglais,et la coupure avec les langues mortes.

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Saul Karath
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   Posté le 11-08-2020 à 23:43:38   Voir le profil de Saul Karath (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Saul Karath   

marquetalia a écrit :

[Saul Karath]C'est un argument à mettre de notre côté pour mettre les couches moyenens de notre côté sans trop les brosser dans le sens du poil ![cit] Pourquoi pas?


Ha noter que je parle du faîte de l'élitisme grandissant et des inégalité grandissantes dans le système éducatif.

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marquetalia
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   Posté le 12-08-2020 à 10:30:32   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le PRCF défend les langues mortes.

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Saul Karath
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   Posté le 12-08-2020 à 10:51:18   Voir le profil de Saul Karath (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Saul Karath   

Certains jugent ça moins utile que l'anglais globbish.
Mais l'anglais et le Latin, c'est bien plus que des truques pour avoir l'air chique dans les universités.

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marquetalia
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   Posté le 12-08-2020 à 12:22:03   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le lien du Prcf https://www.initiative-communiste.fr/articles/billetrouge-2/vous-avez-dit-langues-mortes-y-letourneur-contre-lexterminisme-linguistique/

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marquetalia
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   Posté le 23-10-2020 à 22:25:49   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

J ai commandé l ouvrage Lexicon,un dictionnaire trilingue français-latin-grec.le temps qu il arrive,l histoire de la Grèce antique n aura pas changé-lol.par contre,je ne trouve de bouquins pour s initier à la dialectique marxiste.

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Xuan
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   Posté le 23-10-2020 à 23:02:31   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Sur le matérialisme dialectique la plupart des textes sont en ligne maintenant :

Tu trouveras pour commencer chez Engels :
1 - Dialectique de la nature

Chez Lénine :
2 - matérialisme et empiriocriticisme
3 - sur la question de la dialectique

Chez Staline :
4 - matérialisme dialectique et matérialisme historique

Et les textes de Mao :
5 - de la pratique
6 - de la contradiction

Enfin les cours de Politzer :
7 - Principes élémentaires de philosophie
8 - Principes fondamentaux de philosophie

Je te conseille de lire d'abord Staline et Mao qui sont plus courts, plus faciles à lire et qui résument bien l'ensemble.
Engels s'appuie sur la physique pour démontrer le matérialisme dialectique.
Lénine mène un combat dans l'ordre de la théorie, c'est plus abstrait.
Les textes 1 et 2 sont donc beaucoup plus longs.
Les cours de Politzer sont plus longs aussi. Il présente le matérialisme dialectique à des communistes français dans des cours de formation, en combattant l'idéologie et les théories bourgeoises de notre culture. Le texte 8 est plus approfondi que le précédent.

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marquetalia
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   Posté le 24-10-2020 à 08:40:58   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le lien de Staline est inaccessible.

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pzorba75
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   Posté le 24-10-2020 à 09:01:21   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

marquetalia a écrit :

Le lien de Staline est inaccessible.

Chez moi, ce lien fonctionne et affiche un document au format pdf. Aucun problème avec Chrome.

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marquetalia
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   Posté le 24-10-2020 à 13:43:20   Voir le profil de marquetalia (Online à la racine du forum)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Bizarre.

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Xuan
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   Posté le 24-10-2020 à 14:14:52   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

vérifié aussi : RAS

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