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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
|  Posté le 29-12-2011 à 17:02:25   
| Il ne faut pas te focaliser sur morgan, elle était intervenue à propos de la Libye et n'a jamais cherché à noyauter qui que ce soit ici.
Je lui ai demandé de rectifier certaines choses dans ses interventions et elle a accepté ces remarques.
Pour finir elle n'intervient plus depuis la fin de la guerre en Libye.
Quant à la récupération par la bourgeoisie francaise de la tragédie des kurdes , il est probable qu'il s'agit encore d'écarter la Turquie de l'Europe, et que cela participe de la course au leadership européen contre l'Allemagne.
Il n'y a rien d'humanitaire là-dedans.
Quoi qu'il en soit, ça ne change rien à nos positions qui doivent se fonder sur des faits et non sur ce qu'en disent les uns et les autres, qu'ils soient bourgeois, fascistes, sionistes ou islamistes.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 29-12-2011 à 17:12:24
| je ne m acharne pas sur morgan,tant mieux si elle a rectifié sa signature.concernant la tragédie des kurdes,et une probable rivalité de la france avec l allemagne,elle sera la meme que lors du début de la guerre en yougoslavie,quand mitterrand soutenait la fédération yougoslave et helmut kohl les oustachis croates;l impérialisme allemand est un allié de longue date de ce qui fut l empire ottoman,et fournit des armes a la turquie pour écraser dans le sang les kurdes.cette rivalité francoallemande se ressent également dans les balkans,notamment au nord du kosovo,a mitrovica,que les dirigeants allemands voudraient voir "épurée" de sa population serbe-c est aussi ce que souhaitent les dirigeants turcs-
Edité le 29-12-2011 à 17:13:50 par marquetalia
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 29-12-2011 à 17:16:41
| bourgeois,fascistes,sionistes,islamistes,des termes qui devraient se référer au passé....
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 29-12-2011 à 20:47:37
| le mrap a condamné le bombardement par l aviation turque d un village kurde.l an prochain,le parti "socialiste",dont le mouvement contre le racisme et pour l amitie entre les peuples est proche,prendra certainement le pouvoir;ce qui augure une critique encore plus virulente par la france contre la turquie,pour,effectivement,mettre des batons dans les roues a l impérialisme rival allemand.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 29-12-2011 à 21:11:51
| les rivalités interimpérialistes s accelerent,les usa attisent les braises pour déclencher un conflit en europe qui les arrangerait,comme la seconde guerre mondiale par le passé.aqmi heurte effectivemment les interets francais,il n est pas exclu que la turquie apporte son soutien aux djihadistes issus du front islamique du salut,qui profite de la polémique sur les exactions commises par bigeard,massu,lepen ou bob denard lors de la "pacification" mise en place a l époque par les "socialistes"-mitterrand déclara"l algérie,c est la france".
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 29-12-2011 à 21:43:31
| l impérialisme francais cherche vraiment a heurter la turquie,alliée de l impérialisme allemand,puisque les raids meurtriers de l armée u.s en colombie sont passés sous silence-mais la,les interets u.s et francais convergent-.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 21:52:27
| l alignement stratégique des pays de l alba sur l iran confirme que les islamistes veulent effectivement noyauter le marxisme.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 22:36:47
| marquetalia a écrit :
l alignement stratégique des pays de l alba sur l iran confirme que les islamistes veulent effectivement noyauter le marxisme. |
C'est un peu rapide, les pays de l'ALBA ne s' alignent pas sur l'Iran.
La visite de Mahmoud Ahmadinejad n'a pas d'autre signification qu'un rapprochement contre les USA.
D'autre part il n'y a aucune tradition musulmane en Amérique du Sud.
Ensuite, veux-tu dire que ce sont des pays marxistes ?
Jusqu'à plus ample informé seul Cuba est socialiste, il n'y a pas de parti communiste au pouvoir dans les autres pays de l'ALBA dont la caractéristique est d'être anti impérialiste.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 22:44:34
| l antiimpérialisme ne justifie pas une alliance avec une théocratie qui propage le "djihad" de l ouest de l afrique jusqu au turkestan oriental.et vous avez raison,excepté cuba,les pays de l alba font plus référence a simon bolivar qu a marx.
Edité le 08-01-2012 à 22:45:00 par marquetalia
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 22:54:19
| le révolutionnaire dit "carlos",qui vient d etre rattrapé par son passé-il avait ete extradé par le soudan vers la france en 1994-est d origine venezuelienne,et était proche des palestiniens.il a écrit il y a quelques années "l islam révolutionnaire" en prison,oubliant que les puissances impérialistes ont soutenu les "bosniaques" et les "kosovars" contre les serbes,les "tchetchenes" contre la russie,les ouighours contre la chine,pour libaniser les puissances régionales qui sont un obstacle a l Empire...
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 22:56:09
| A part l'aspect religieux, dans un cas comme dans l'autre c'est une bourgeoisie nationale qui dirige ces pays.
Et avec ou sans religion ces bourgeoisies sont obligées de s'opposer à l'impérialisme pour émerger.
En outre elles sont amenées à s'allier pour défendre leurs intérêts communs qui les opposent à l'impérialisme US, telle est la nature de cette "alliance", où la question du djihad ne se pose nullement.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:03:04
| le venezuela est peut etre dirigé par une bourgeoisie nationale populiste,mais pas cuba,qui,par ailleurs, va accueillir le pape fin mars,jouant sur l antagonisme entre usa "wasp" donc protestants et les latinos "catholiques".
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:18:56
| A part le fait qu'elle est l'opium du peuple, la religion n'est qu'un instrument, un moyen pour la classe qui dirige de créer un lien social et une morale.
On a tendance à surestimer l'importance de l'idéologie.
Pour les marxistes elle est le fruit d'un stade de développement de la société et agit sur celle-ci en retour.
Mais ce n'est pas l'idéologie qui transforme la société ce sont les contradictions entre les forces productives et les rapports de production.
C'est ce qui différencie la conception matérialiste de la conception idéaliste.
Une idéologie contrarie ou accompagne les transformations jusqu'à un certain point au delà duquel elle est remplacée pour s'adapter à la situation nouvelle.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:22:00
| que penser de la "théologie de la libération",qui inspire l ejercito de liberacion nacional -eln,soutenue par cuba - en colombie?
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:34:14
| J'ai le sentiment que l'Eglise vaticane y a trouvé un compromis pour maintenir son audience dans cette région, dans les années 60.
Mais ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Tu as des documents sur ce sujet ?
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:41:52
| j ai quelques bases en espagnol
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:47:48
| Je veux dire quelques documents déjà existants en ligne ou d'autres, des exemples concrets pour appuyer la discussion.
Nos opinions sont toujours intéressantes mais ce sont les faits qui permettent de se faire une idée, par exemple des prises de position ou des actions de l'eln.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:48:38
| http://www.eln-voces.com/ LE POUVOIR COLOMBIEN EST SOUTENU PAR L IMPERIALISME EUROPEEN,DONC L EUROPE VATICANE.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18372 messages postés |
| Posté le 08-01-2012 à 23:58:25
| Tu peux citer des textes ou des extraits si tu as une traduction même celle approximative de Google.
Sinon l'adresse précise de l'article pour éviter des recherches trop longues.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 09-01-2012 à 00:05:22
| la preuve du soutien européen a bogota vient de la version anglaise de wikipedia,pas du site de l eln
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 09-01-2012 à 00:16:54
| http://www.eln-voces.com/index.php?option=com_content%view=article%id=1162-el-pueblo-debe-asumir-la-bandera-de-la-paz-%catid=26:artculos%Itemid=69
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 10-01-2012 à 09:50:06
| il faudrait obtenir le retrait de l eln -soutenue par cuba-de la liste des "organisations terroristes" de l union européenne,il est inadmissible qu elle soit assimilée a des mouvements intégristes comme ceux affiliés a al qaeda ou la lra en ouganda-la "lord s resistance army",armée de résistance du seigneur,aux memes méthodes que les islamistes,mais d obédience chrétienne.ce n est pas un melenchon dans un gouvernement "de gauche" qui y changera grand chose,la france se rend complice de la criminalisation de la résistance armée du peuple colombien a l oligarchie appuyée non seulement par les usa,mais aussi par l ue-et la,l allemagne n y est en rien,ce qui contredit l idée d une europe dominée par berlin,les seuls conflits dans lesquels elle a joué un role furent ceux de slovénie et de croatie de 1991 a 1995-arretons donc de faire dans la germanophobie comme marine lepen,c est sarkozy qui a appuyé uribe et maintenant santos,pas angela merkel,la "grande allemagne" appartient au passé.retrait de l e.l.n de la liste européenne des "orgas terroristes"!
Edité le 10-01-2012 à 10:28:18 par marquetalia
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 12-01-2012 à 20:12:53
| il vaudrait mieux soutenir l eln en colombie plutot que le hamas palestinien ou le hezbollah libanais.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 14-01-2012 à 13:28:38
| http://www.initiative-communiste.fr/wordpress/?p=10150#more-10150 défendre des pays qui résistent a l impérialisme n est pas encenser leurs dirigeants,fussent ils réactionnaires.
Edité le 14-01-2012 à 13:30:08 par marquetalia
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 10814 messages postés |
| Posté le 27-09-2012 à 13:34:53
| la signature de morgan n a toujours pas ete retirée!c est quoi ce délire?on est sur un forum marxiste-donc laic-,pas sur un forum djihadiste!
Edité le 27-09-2012 à 17:32:40 par marquetalia
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