Forum Marxiste-Léniniste
Forum Marxiste-Léniniste
Administrateurs : Finimore, ossip, Xuan
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Actualités  Actualités françaises 

 faut il voter pour les listes ps/pcf?

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1  
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 10-02-2014 à 19:32:07   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

le maire d une certaine ville de moselle étant viscéralement anticommuniste,faut il voter pour les listes ps/pcf car sur cette liste un marxiste se trouve en 4ème position sur la liste?
Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 13:13:02   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

Autant voter directement pour Hollande , non ?
DUROC
Militant de valeur
366 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 13:39:52   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

Pourquoi, "directement" ?
Cela serait-il justifié "indirectement"? Au deuxième tour par exemple ?
Aujourd'hui, vu la grande confusion idéologique qui règne dans le prolétariat (et qui est la conséquence de la trahison révisionniste et de l'opportunisme qui guide la plupart des organisations qui se disent communistes, révolutionnaires et même Marxistes-léninistes), il faut avoir l'intelligence et le courage de définir une alternative qui ne peut être que la prise du pouvoir par le prolétariat, la destruction du capitalisme et l'édification d'une société socialiste. Comme en URSS jusqu' en 1953 et en Albanie jusqu'en 1985.
Toutes les "tactiques" qui ménagent la prétendue "gauche" et la "gauche de la gauche" ne servent qu'à faire perdurer les illusions.
La clarté d'abord!

--------------------
DUROC
Militant de valeur
366 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 13:47:58   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

"La clarté d'abord". Ensuite, les communistes doivent gagner les éléments avancés de la classe ouvrière sur cette ligne stratégique en démontrant sur la base de l'expérience la fausseté de toutes les autres tactiques et stratégies. Travail difficile et long. Mais qu'il est impossible
de remettre à plus tard.

--------------------
DUROC
Militant de valeur
366 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 13:52:42   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

Si tous les communistes qui se disent marxistes-léninistes se mettaient d'accord là-dessus et en tiraient les conséquences organisationnelles, ils constitueraient une force capable d'introduire dans le prolétariat la conscience de sa mission historique.

--------------------
Eric
Jeune Communiste
160 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 14:28:02   Voir le profil de Eric (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eric   

D'accord avec toi .
Pas question de voter pour un parti de gauche ,même comme un moindre mal face à la droite .
Droite et gauche représentent autant l'un que l'autre les intérêts du capital .
Depuis la trahison révisionniste du p"c" f qui a suivi le 20 ème congrès du PCUS , ce parti est devenu révisionniste puis social-démocrate .
Or les partis social-démocrates sont des partis bourgeois comme les autres .
Certes il y a eu des tentatives afin afin de recréer un parti communiste ,comme le PCML .
Malheureusement ce parti a disparu .
Aujourd'hui il n'existe plus de parti communiste en France .
Par conséquent , faute de parti pour les représenter , les marxistes-léninistes doivent s'abstenir de participer à la mascarade électorale .
Afin c'est mon avis .

--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
12986 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 16:27:09   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

La situation nationale implique de s'opposer à l'Etat bourgeois qui est dirigé par la clique socialiste aujourd'hui.
Il ne faut pas considérer que les socialos soit plus démocrates ou plus sociaux que les autres.
Notre premier adversaire est l'Etat bourgeois et ses représentants actuels.

Il faut aussi tenir compte de la situation locale parce que sont des élections municipales.
Dans de nombreuses localités (y compris dans de grandes villes) des listes "de gauche " se sont constituées contre la volonté de la direction révisionniste, et elles se présentent en opposition avec les listes socialistes.
La raison en est que dans bien des endroits les socialos se sont constitué de petites féodalités où ils pratiquent les mêmes méthodes que l'UMP.
Il est arrivé souvent aussi que des mairies aient été piquées au parti révisionniste, mais ce dernier ne pourra pas les récupérer dans tous les cas, il ne peut plus jouer qu'un rôle d'opposition.

Evidemment cette opposition n'est pas d'une fermeté à toute épreuve, mais selon la situation on peut encourager ce mouvement lorsqu'il contribue à isoler les socialos. Cela dépend de l'attitude des militants du parti révisionniste.
Notre objectif est de les arracher au révisionnisme, notamment à l'électoralisme et au rêve d'une Union de la "gauche".

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
DUROC
Militant de valeur
366 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 19:02:32   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

Camarade Xuan,

le problème c'est que là où "des listes"de gauche" (c'est quoi, la gauche?) se sont constituées contre la volonté de la direction révisionniste et en opposition avec les listes socialistes", ces listes ne sont pas plus représentatives des intérêts immédiats et à plus long terme du prolétariat.
De quelles "listes" parles-tu, d'ailleurs ? de listes du Front de Gauche ?
Faut-il les encourager sous prétexte qu'elles sont "contre la volonté de la direction révisionniste" ?
Au second tour ces listes-là sauront toutes négocier avec le PS quelques strapontins municipaux.
A ce titre là, nous ne devons leur montrer aucun "encouragement" !

--------------------
DUROC
Militant de valeur
366 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 19:05:56   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

Encourageons les listes (s'il en existe) qui diront NI DROITE NI PS AU PREMIER COMME AU SECOND TOUR.
Sinon, on retombe dans l'illusionnisme.

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 19:27:43   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

le p"c"f qui fait de la collaboration de classe perennise en moselle le vieux concordat pourri qui en fait une esclave de la croix!on est loin des "peppone" avec don camillo,où les communistes détruisent les superstitions!
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
12986 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 20:13:32   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

C’est quoi « la gauche » ? Ce serait une bonne question à leur poser.
D'ailleurs ils s'intitulent souvent "la vraie gauche" ce qui suppose que le PS serait aussi une variété de "gauche social-démocrate libérale" susceptible d'être ramenée dans le bon chemin. Ils ne l'inventent pas, c'est la daube de la direction révisionniste évidemment.

Je pense que la position de ces listes doit être appréciée sur place, et qu’on peut les soutenir dans la mesure où elles s’opposent effectivement aux représentants de l’Etat bourgeois, que ce soit au moment des élections comme durant toute la durée de leurs mandats de conseillers municipaux.
Seule notre expérience pratique locale peut le dire.
Théoriquement ces mandats sont définis par les résultats électoraux et il ne faut pas comparer la situation d’une ville de 100 000, 10 000 ou 1000 habitants.
Pas seulement parce que le mode de scrutin diffère mais aussi parce que les tripatouillages et les combinaisons sont proportionnels au nombre d'électeurs.

Dans la CGT, le Front de Gauche et aussi le P"C"F la plupart des adhérents sont hostiles au vote PS y compris au second tour. Les discussions avec eux ne laissent aucun doute.
Beaucoup ne veulent plus se laisser prendre au prétexte "ne pas faire le jeu de la droite" et sont déterminés à laisser le PS à son triste sort, même si un autre parti bourgeois l'emporte.

A l'inverse les combines électorales des états-majors - dont le parti révisionniste - sont très différentes de la volonté de la base et il faut s'attendre encore une fois à appels à la discipline et à des retournements entre les deux tours.

A nous de faire feu sur le quartier général !


Edité le 11-02-2014 à 20:44:42 par Xuan




--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 11-02-2014 à 22:04:50   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

pas de soutien au p"s" dirigé par francois hollande qui lèche les bottes de l oncle sam!
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 12-03-2014 à 20:39:52   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

concernant la liste du ps/pc de creutzwald,il est bizarre qu un communiste orthodoxe soit sur une liste du parti "socialiste",qui soutient les fascistes de kiev qui ont balkanisés l ukraine(ukrainiens et tatars contre les russes),puisque les communistes orthodoxes comme ce gilbert pexoto considèrent le fascisme comme le dernier recours du capitalisme en cas de contestation prolétarienne.
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 18-03-2014 à 21:36:19   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

du coup,le programme de la liste de "gauche" de creutzwald a beau avoir au quatrième rang un syndicaliste,cela ne signifie pas une référence à la lutte des classes,mais le ralliement à la gauche "bobo",obnubilée par le sociétal,c est a dire le mariage pour toutes et la dépenalisation des drogues prétendues"douces",la renonciation à l antiimpérialisme,l acceptation des préparatifs bellicistes en syrie,en ukraine,au laos...,les sociaux traitres sont ils nos pires ennemis?
Resistance
Jeune Communiste
Resistance
193 messages postés
   Posté le 19-03-2014 à 00:49:30   Voir le profil de Resistance (Offline)   Répondre à ce message   http://www.resistance-politique.fr/   Envoyer un message privé à Resistance   




À l’évidence oui, dans au moins un cas : lorsque les habitants de la commune se sentent représentés par leur maire dans tous les aspects de la vie communale. Cette situation est rare mais elle existe, surtout dans des communes de taille moyenne. Souvent, ces maires-là n’ont pas d’opposition … parce que personne n’envisage de s’opposer à eux ! Et voter pour eux contribue à resserrer les liens entre les habitants de la commune. Dans tous les autres cas, voter aux municipales n’est pas vraiment utile ! Et pour deux raisons :

La première est que les compétences municipales ont été vidées de leur contenu. Dans les années quatre-vingt, sous couvert de décentralisation, toutes les compétences économiques ont été retirées aux communes pour être transférées aux régions, beaucoup plus sensibles aux intérêts des entreprises qu’à ceux des populations. La démarche  n’a cessé depuis de s’étendre à toutes les compétences municipales. Sous couvert « d’efficacité », l’essentiel des compétences communales restantes ont été transférées aux communautés de communes et aux communautés urbaines, loin des yeux (et du contrôle) de la population… Si bien que les maires n’ont plus aucun moyen d’action significatif. Ainsi, des décisions qui ont un impact fort sur la vie quotidienne, comme les transports publics ou l’assainissement, ne sont plus délibérés en conseil municipal, mais ailleurs ! Et si la population demande des explications au maire, ce dernier répondra, s’il est honnête, qu’il n’y peut rien du tout, et que lui-même n’a pas été consulté ! Il faut dire que le capital a toujours eu horreur du pouvoir communal, c’est-à-dire une population défendant l’ensemble de ses intérêts autour de son maire. Les communes sont devenues aujourd’hui des coquilles vides !

Au niveau des communautés de communes et des communauté urbaines, la plupart des compétences arrachées aux communes sont remises entre les mains avides d’entreprises privées. Et ces entreprises (voirie, transports publics, assainissement, restauration scolaire, etc.) ont un discours très clair envers le maire : « toi, tu lèves l’impôt et nous, on le dépense ! ». Savoir qui des candidats aux prochaines élections municipales fera ce boulot est d’un intérêt somme tout très secondaire !

L’autre raison qui fait que l’élection municipale n’est que d’un faible intérêt est que, contrairement à ce qu’on nous fait croire, l’essentiel du pouvoir n’est pas entre les mains des élus, mais entre les mains des fonctionnaires municipaux. Enfin, pas de tous les fonctionnaires… mais une poignée de cadres de catégorie A, le directeur général et les directeurs généraux adjoints. Formés et compétents, ils s’occupent de tout ce qui reste de compétence communale ! Les maires passent, l’administration municipale reste ! Le maire et son conseil municipal sont chargés de faire l’interface entre l’administration et la population. Gonflés d’importance, ils consacrent leur temps à des groupes de travail, réunions de concertation et autres commissions d’étude où on discute doctement de broutilles. Le chômage qui grimpe, les salaires qui baissent, les loyers qui augmentent, l’action mortifère du capital ? Ils n’y pourront rien.

Alors, dimanche prochain, on vous appellera à vous prononcer sur des choix qui souvent n’en sont pas. Dans ce cas, si vous avez autre chose à faire, faites-le !

D.R.

http://www.resistance-politique.fr/article-faut-il-voter-aux-municipales-123009169.html

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 19-03-2014 à 08:57:30   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

dimanche j irai faire un tour du lac-ou aller à l église en bref,au bistrot du coin!
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
8721 messages postés
   Posté le 19-03-2014 à 12:41:32   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

à Duroc,le fait que l albanie fut le dernier pays d europe de l est à se réclamer,sous enver hoxha,à Staline,je justifie pas un soutien à l u.c.k,qui n est plus marxiste-léniniste et qui est dans le camp impérialiste,sinon il faudrait soutenir la géorgie aux velléités atlantistes,sous pretexte que le petit père des peuples était géorgien!
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
12986 messages postés
   Posté le 19-03-2014 à 20:20:11   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia je te rappelle que le fil que tu as ouvert toi-même s'intitule "faut il voter pour les listes ps/pcf?" .
Essaie de te discipliner, la confusion des sujets rend le forum illisible et ce n'est l'intérêt de personne.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Haut de pagePages : 1  
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Actualités  Actualités françaises  faut il voter pour les listes ps/pcf?Nouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
créer forum