Forum Marxiste-Léniniste
Forum Marxiste-Léniniste
Administrateurs : Finimore, ossip, Xuan
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Théorie  l'impérialisme, le Tiers Monde et la Chine 

 Comment donner au peuple de Chine

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1  
Plaristes
Communiste et Français !
Militant expérimenté
863 messages postés
   Posté le 24-07-2020 à 07:20:12   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

Une plateforme d'expression qui permet la critique du parti sans que les forces impérialistes viennt foutre le boxon?


Si le système néo-impérial repose sur l'adhésion des masses, comment permettre à ces masses de contrôler les dérives s'elles n'ont pas accès à la critique.


Edité le 24-07-2020 à 07:22:02 par Plaristes




--------------------
https://humaniterouge.alloforum.com/image/7img.net/users/4212/27/99/67/avatars/3-76.png
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
14527 messages postés
   Posté le 24-07-2020 à 11:14:26   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Il y a des centaines de millions de chinois sur les réseaux sociaux.
Ceci conduit à la destitution des fonctionnaires corrompus signalés ici, il existe même une plateforme dédiée aux témoignages sur les dérives des fonctionnaires.

C'est le cas par exemple à Wuhan du maire et du responsable du PCC destitués suite aux critiques nombreuses sur les réseaux sociaux et du commissariat de police également critiqué, qui a dû faire ses excuses à la famille de Li Wenliang et retirer la plainte.
L'expression du peuple passe aussi par les assemblées populaires.
D'autre part les idées très opposées existent au sein du PCC et elles sont confrontées au jugement des faits. Après la décision adoptée est appliquée avec discipline. C'est le fonctionnement du centralisme démocratique.
Quant à l'extrême minorité d'opposants, qui ne sont pas tous fondamentalement hostiles au socialisme, le problème relève de "la juste solution des contradictions au sein du peuple". J'ai déjà signalé que le système judiciaire faisait l'objet d'une réforme qui est en cours, visant les abus et préservant les droits.

En ce qui nous concerne, il n'y a pas en France de démocratie pour le peuple, qui rejette majoritairement la représentation électorale au service de la bourgeoisie. Il n'y a pas non plus de parti appliquant le centralisme démocratique.
Alors au lieu d'imaginer des idées saugrenues et paternalistes, commençons par balayer devant notre porte.


Edité le 24-07-2020 à 12:06:56 par Xuan




--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Plaristes
Communiste et Français !
Militant expérimenté
863 messages postés
   Posté le 25-07-2020 à 14:34:15   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

A qui sont dirigées ces critiques? Est-ce que si ça remonte assez haut est-il possible de censurer la critique? Considérant les implications que ça a de se prendre des critiques (contrairement en occident) cela me semble logique.
Et il serait possible d'aller plus loin, en instrumentalisant les effets de masses pour régler les luttes internes au sein du parti.

En tout cas dans les zones libérales, un fois qu’elles entre dans le Girond Chinois, elles se prennent une belle vague de censure.


Et j'ai trouvé que pour les minorités ethnique et culturelle la Chine faisait comme la III° république.

--------------------
https://humaniterouge.alloforum.com/image/7img.net/users/4212/27/99/67/avatars/3-76.png
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
14527 messages postés
   Posté le 25-07-2020 à 17:01:51   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Les critiques concernant la corruption sont montées jusqu'à la direction du PCC. Plusieurs exemples ont été cités ici.

L'histoire des "luttes internes" est l'interprétation de certains sinologues anti chinois, de Libé et du Monde parce qu'ils ne peuvent pas admettre l'autocritique et la rectification des communistes.
Avant la lutte contre la corruption ils poussaient de grand cris en assurant que la corruption rongeait absolument tout le parti communiste.
Puis ils ont déguisé la lutte contre la corruption en "lutte interne". Les attendus des jugements montrent que les coupables ont bien profité de leurs position pour accaparer des biens indus, des privilèges, et parfois des sommes astronomiques en pillant les biens publics. Si c'est juste une "lutte interne" il faut leur payer de bons avocats et les sortir de ces procès iniques et staliniens n'est-ce pas ? Ce sont des positions typiquement trotskistes.

Tu veux établir une autre démocratie en Chine, redéfinir les statuts du PCC ? Trop fort Plaristes.
Exerce tes talents de Grand Timonier dans le PCF par exemple, il y a moins d'adhérents.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Plaristes
Communiste et Français !
Militant expérimenté
863 messages postés
   Posté le 27-07-2020 à 12:26:39   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

C'est nier une chose : l'accès aux arsenaux de communications.
C'est le nerf de la guerre, tu paries que si j'y avais accès je ferais des miracles?

Nous sommes dans une guerre du sens et donc une crise du sens. Les chinois mènent la leur.

--------------------
https://humaniterouge.alloforum.com/image/7img.net/users/4212/27/99/67/avatars/3-76.png
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
14527 messages postés
   Posté le 28-07-2020 à 22:40:47   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

On résout un problème politique par une solution politique, pas technique.

L’expression des masses en Chine passe par le PCC, et le PCC est la condition de leur expression parce qu’il est le garant de la révolution, de l’opposition à la réaction, à l’impérialisme, et y compris au libéralisme et à la bureaucratie.
Ce qui signifie que la solution appartient à la fois au peuple chinois et au PCC. A personne d'autre.
Plus le parti est proche du peuple et plus le peuple est proche du parti et réciproquement, la solution est dans l’unité du peuple et de son parti, pas à l’extérieur.
Imaginer une expression extérieure à cette unité c’est la saper.

En France un tel parti n’existe pas mais il est nécessaire. C’est-à-dire qu’un parti communiste doit être proche du peuple et refléter ses aspirations. Mais actuellement le PCF hésite encore entre les aspirations du peuple et celles de la social-démocratie, et il n’existe pas de parti révolutionnaire et proche du peuple.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
pzorba75
Militant expérimenté
823 messages postés
   Posté le 29-07-2020 à 04:58:57   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Xuan a écrit :

...

En France un tel parti n’existe pas mais il est nécessaire. C’est-à-dire qu’un parti communiste doit être proche du peuple et refléter ses aspirations. Mais actuellement le PCF hésite encore entre les aspirations du peuple et celles de la social-démocratie, et il n’existe pas de parti révolutionnaire et proche du peuple.


Le PCF a-t-il été l'expression du peuple français? Du congrès fondateur à Tours, il y a cent ans, était née la Section Française de l'Internationale Communiste, drapeau rouge, faucille et marteau étaient les symboles des communistes qui chantaient l'Internationale. Certainement pas la Marseillaise.
L'évolution vers la sociale démocratie est une histoire ancienne avec les résultats que l'on sait pour le peuple français.

--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
14527 messages postés
   Posté le 29-07-2020 à 08:29:35   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Oui, tu as raison, mais des erreurs peuvent être corrigées. Un saut qualitatif s'est produit lorsque l'URSS a pris la voie du révisionnisme. Comme le PCF suivait assez aveuglément le "parti père" il a pris la même direction irrémédiablement, vraisemblablement entre les années 50 à 60 de façon insensible, notamment pendant la guerre d'Algérie, puis de plus en plus affirmée lors de la polémique sino soviétique.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Plaristes
Communiste et Français !
Militant expérimenté
863 messages postés
   Posté le 29-07-2020 à 13:02:03   Voir le profil de Plaristes (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Plaristes   

pzorba75 a écrit :

[Xuan]...

En France un tel parti n’existe pas mais il est nécessaire. C’est-à-dire qu’un parti communiste doit être proche du peuple et refléter ses aspirations. Mais actuellement le PCF hésite encore entre les aspirations du peuple et celles de la social-démocratie, et il n’existe pas de parti révolutionnaire et proche du peuple.[/Xuan]

Le PCF a-t-il été l'expression du peuple français? Du congrès fondateur à Tours, il y a cent ans, était née la Section Française de l'Internationale Communiste, drapeau rouge, faucille et marteau étaient les symboles des communistes qui chantaient l'Internationale. Certainement pas la Marseillaise.
L'évolution vers la sociale démocratie est une histoire ancienne avec les résultats que l'on sait pour le peuple français.


La marseillaise et l'internationale surtout après la libération.
Cela n'a rien avoir avec le rapprochement de la social démocratie....

Les Russes appellent la seconde la grande guerre patriotique !


Edité le 31-07-2020 à 13:49:09 par Plaristes




--------------------
https://humaniterouge.alloforum.com/image/7img.net/users/4212/27/99/67/avatars/3-76.png
pzorba75
Militant expérimenté
823 messages postés
   Posté le 29-07-2020 à 13:55:27   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Les résistants français communistes se déclaraient également "Francs Tireurs Partisans Français". Certainement pas par hasard.


Edité le 30-07-2020 à 05:02:53 par pzorba75




--------------------
Saul Karath
Patriote et communiste.
Pionnier
43 messages postés
   Posté le 07-08-2020 à 19:27:31   Voir le profil de Saul Karath (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Saul Karath   

Partisans comme les Partisans de Tito.

--------------------
Haut de pagePages : 1  
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Théorie  l'impérialisme, le Tiers Monde et la Chine  Comment donner au peuple de ChineNouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
créer forum