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 Alain Soral et son discours ambigu

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marquetalia
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   Posté le 06-11-2018 à 13:02:13   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le confusionniste soral


Edité le 25-12-2019 à 19:56:15 par marquetalia




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Grecfrites
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   Posté le 06-11-2018 à 19:03:51   Voir le profil de Grecfrites (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Grecfrites   

Gros titre alléchant, on dirait une médiocre presse people.
Que l'impérialisme français appuie la cause Kabyle c'est pas étonnant, surtout pour la frange "droits de l'hommiste laïcarde islamophobe" pour qui les Kabyles représentent les plus Blancs et les moins islamisés des maghrébins.
Comme quoi aussi en tant que communistes, marxistes, nous ne devons pas soutenir toutes les indépendances aveuglément.


Edité le 06-11-2018 à 19:04:10 par Grecfrites




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Grecfrites
Jeune Communiste
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   Posté le 06-11-2018 à 20:42:17   Voir le profil de Grecfrites (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Grecfrites   

marquetalia a écrit :

[citation=Grecfrites]Gros titre alléchant, on dirait une médiocre presse people.
Que l'impérialisme français appuie la cause Kabyle c'est pas étonnant, surtout pour la frange "droits de l'hommiste laïcarde islamophobe" pour qui les Kabyles représentent les plus Blancs et les moins islamisés des maghrébins.
Comme quoi aussi en tant que communistes, marxistes, nous ne devons pas soutenir toutes les indépendances aveuglément.
avec la complicité du PCF,je rappelle,puisque les indépendantistes kabyles ont tous les ans leur stand à la fête de l Humanité![/citation]
On sait tous que y'a une tendance laïcarde islamophobe au PCF.

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Xuan
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   Posté le 11-11-2018 à 20:55:52   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia a écrit :

Une fuite en avant de l impérialisme français en Kabylie permettrait de fédérer tout le monde autour de Macron,dont toutes les composantes de la société veulent la démission, exceptés les LGBT.


N'importe quoi.
Macron n'est pas soutenu par les seuls LGBT (il reste à démontrer que tous les LGBT soient macronistes).
Toutes les composantes de la société ne veulent pas la démission de Macron, à commencer par la bourgeoisie monopoliste et même non monopoliste.
Qui peut affirmer qu'une guerre impérialiste fédérerait "tout le monde"?

Tu tires des conclusions très vite sans t'appuyer sur les faits. Ta méthode n'est pas scientifique.

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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Xuan
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   Posté le 11-11-2018 à 20:58:49   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Et pour revenir au sujet de ton post, Soral n'est pas un "confusionniste" mais un fasciste, antisémite et nostalgique d'Hitler.
J'ai mis en ligne les démonstrations et ses propres citations qui le prouvent sur plusieurs fils.

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Finimore
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Finimore
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   Posté le 13-11-2018 à 06:51:20   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

marquetalia a écrit :

la jeunesse peut être tentée de forger son idéologie à partir de ses idées,ainsi que celles de Varg Vikernes ou le défunt Dominique Vennere ,il suffit d aller sur Youtube Tube.


Tu débarques de la lune Marquétalia, car c'est justement le sens du livre de Michel Collon 'Pourquoi Soral séduit'. Mais ce qui est important c'est toi quel argument tu mets en avant pour démonter les thèses de Soral.
Et j'ai l'impression que de ce point de vue ton argumentation et très faiblarde.

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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Grecfrites
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   Posté le 13-11-2018 à 10:58:12   Voir le profil de Grecfrites (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Grecfrites   

Sors un peu dans des lieux de sociabilité, dans la rue tu verras que pas beaucoup de jeunes deviennent odalistes.
Je sais pas d'où tu viens, mais c'est pas parce que y'a eu un concert de Black Métal avec des mecs perdus qui kiffent sur les runes, que ça en fait une menace fasciste. De plus, tu mélanges Soral et Vikernes alors qu'ils ont pas grand chose en commun, ni même leur public.
Quoiqu'il en soit, comme tu les dis les jeunesses ouvrières et paysannes ne sont pas en proie à une augmentation des croyances nordiques, c'est ultra minoritaires et c'est vérifiable par leurs canaux de diffusions.
À l'heure actuelle, Soral et Dieudonné restent en perte de vitesse, en partie du aux multiples procès venant de l'ex-gouvernement PS et également du au travail de militants qui ont su déconstruire leur discours fascistes visant à séduire les jeunes de quartiers populaires issus de l'immigration post-coloniale. Ce qui fait qu'on est quand même assez loin de la poussée soralienne de 2014.
Le courant d'extrême droite le plus puissant, idéologiquement, physiquement et virtuellement reste les Identitaires, avec en plus des fonds économiques puissant leurs permettant des actions de com' avec des budgets sérieux.
À titre comparatif, je pense même que le renouveau de l'Action Française (à Paris et Marseille) reste plus important que les fascistes nostalgiques des vikings.


Edité le 14-11-2018 à 07:23:15 par Grecfrites




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Finimore
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Finimore
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   Posté le 14-11-2018 à 07:09:29   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

marquetalia a écrit :

c est quoi,la poussée somalienne de 2014?


A mon avis, ça doit être une coquille (soralienne et pas somalienne) une lettre ça change des fois pas mal de choses, comme c'est une couille (ou-ou-ouille) mais avec un c c'est une coquille....

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pzorba75
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   Posté le 14-11-2018 à 11:19:49   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

marquetalia a écrit :

Sales gros salopards de djihadistes armés sous l emprise du Captagon!quand tonton Poutine passera par là,ils riront moins !

Tu peux exprimer tes idées en t'exprimant correctement, ce sera plus facile de les partager si elles sont partageables, bien évidemment.

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DUROC
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   Posté le 14-11-2018 à 18:31:39   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

" Le fou du roi", ça vous rappelle rien?

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Xuan
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   Posté le 17-11-2018 à 14:20:54   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Grecfrites a écrit :

Sors un peu dans des lieux de sociabilité, dans la rue tu verras que pas beaucoup de jeunes deviennent odalistes.
Je sais pas d'où tu viens, mais c'est pas parce que y'a eu un concert de Black Métal avec des mecs perdus qui kiffent sur les runes, que ça en fait une menace fasciste. De plus, tu mélanges Soral et Vikernes alors qu'ils ont pas grand chose en commun, ni même leur public.
Quoiqu'il en soit, comme tu les dis les jeunesses ouvrières et paysannes ne sont pas en proie à une augmentation des croyances nordiques, c'est ultra minoritaires et c'est vérifiable par leurs canaux de diffusions.
À l'heure actuelle, Soral et Dieudonné restent en perte de vitesse, en partie du aux multiples procès venant de l'ex-gouvernement PS et également du au travail de militants qui ont su déconstruire leur discours fascistes visant à séduire les jeunes de quartiers populaires issus de l'immigration post-coloniale. Ce qui fait qu'on est quand même assez loin de la poussée soralienne de 2014.
Le courant d'extrême droite le plus puissant, idéologiquement, physiquement et virtuellement reste les Identitaires, avec en plus des fonds économiques puissant leurs permettant des actions de com' avec des budgets sérieux.
À titre comparatif, je pense même que le renouveau de l'Action Française (à Paris et Marseille) reste plus important que les fascistes nostalgiques des vikings.


L'absence de parti communiste a pour conséquence la mainmise de la droite populiste sur la colère populaire, de sorte qu'elle s'exprime à travers des mouvements "citoyens", "apolitiques", anti élitistes, et orientés vers un basculement électoral au profit de l'opposition et de l'Union Sacrée.

Il en résulte une grande division au sein des masses, comme dans tous les pays occidentaux d'ailleurs.
Aujourd'hui la grande bourgeoisie peut encore se passer des "populistes" et la ligne nationaliste est en opposition avec les intérêts européens des monopoles. Ceci dit les chefs de ces mouvements n'ont pas de principe sur la question nationale, contrairement aux apparences, et sont parfaitement capables de servir le CAC 40.

Je reste convaincu que le fascisme est l'expression de la partie" la plus réactionnaire des grands monopoles capitalistes". Or ces monopoles sont au pouvoir et peuvent eux-mêmes imposer le fascisme. Il leur manque juste un appui populaire.

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marquetalia
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   Posté le 21-11-2018 à 18:13:29   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Finimore a écrit :

[citation=marquetalia]la jeunesse peut être tentée de forger son idéologie à partir de ses idées,ainsi que celles de Varg Vikernes ou le défunt Domivnique Vennere ,il suffit d aller sur Youtube Tube.


Tu débarques de la lune Marquétalia, car c'est justement le sens du livre de Michel Collon 'Pourquoi Soral séduit'. Mais ce qui est important c'est toi quel argument tu mets en avant pour démonter les thèses de Soral.
Et j'ai l'impression que de ce point de vue ton argumentation et très faiblarde.[/citation]le mouvement l Action Française est en déclin,le fait que le magazine de cette organisation monarchiste ne soit plus éditee le prouve parfaitement.par contre la revue Réfléchir et Agir,neopaienne,et qui a laissé s exprimer Varg dans sa presse, existe toujours.mais,je le rappelle,tous les neopaiens ne sont pas d extrême droite.

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pzorba75
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   Posté le 23-11-2018 à 05:09:29   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Essaie, STP, de mettre tes idées en ordre avant de balancer tes charabia sur le forum. Merci d'avance.

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Grecfrites
Jeune Communiste
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   Posté le 23-11-2018 à 07:46:34   Voir le profil de Grecfrites (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Grecfrites   

Surtout que, comme j'ai pu te le dire, Soral et Dieudonné ne font plus recettes.
Soral a perdu une grosse partie de ses soutiens lors des révélations sur ses photos envoyés à une femme noire qu'il insultait de manière raciste par la suite.
Dieudonné se produit encore mais son audience reste limité, d'ailleurs son arnaque au franc CFA l'a beaucoup desservi.
Marquetalia je pense que tu réagis avec 4 ans de retard. En effet c'était en 2014 que c'était chaud et que comme tu dis il y aurait pu y avoir une alliances entre jeune de quartiers populaires et certains fascistes, sauf qu'elle n'a pas eu lieu. Les Noirs et Arabes patriotes qui se sont effectivement rapprochés de Soral sont peu nombreux, et le travail de certains camarades démontant le discours raciste et colonial de Soral a payé en ouvrant les yeux à beaucoup de jeunes.
Pareil pour le rap conscient, il est en pleine débâcle, ça ne fait pas recette, qu'ils soient révolutionnaires ou réactionnaires le rap conscient chute considérablement, le nombre de vues sur Youtube est un indicateur factuel.
Dans les quartiers populaires, personne n'écoute rockin'squat ou mysa.

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Xuan
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   Posté le 23-11-2018 à 13:22:35   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Je crois que l'échec de la stratégie du Frexit aux présidentielles, puis l'expérience du Brexit, ont plombé le courant souverainiste.
Y compris dans les rangs des communistes, la thèse des "4 sorties" (Euro, OTAN, Union Européenne, capitalisme) a été majoritairement rejetée.
Le paradoxe des souverainistes est qu'ils soutiennent simultanément Trump et Poutine pour leurs positions "nationalistes", sans tenir compte de l'hégémonisme US. Grand écart en perspective.

Par contre le protectionnisme et le racisme comme réponse à la concurrence salariale continuent d'infester, particulièrement dans les régions désindustrialisées.
Dans tous les cas l'accentuation de la lutte de classe, l'opposition grandissante entre les monopoles capitaliste et le peuple, qui sous-tend le conflit des gilets jaunes, tend à atténuer les autres contradictions.

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pzorba75
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   Posté le 23-11-2018 à 14:24:00   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Xuan a écrit :

Je crois que l'échec de la stratégie du Frexit aux présidentielles, puis l'expérience du Brexit, ont plombé le courant souverainiste.
..l'opposition grandissante entre les monopoles capitalistes et le peuple, qui sous-tend le conflit des gilets jaunes, tend à atténuer les autres contradictions.

Pas d'accord, les présidentielles n'ont pas porté sur le Frexit, excepté les quelques répliques de F. Asselineau, les autres candidats étaient et restent pro UE, pro OTAN et pro euro.
Pour les "Gilets jaunes", couleur des traîtres, le seul endroit où ce mouvement peut bouleverser l'ordre établi me semble être la Réunion; sur la métropole c'est perdu d'avance surtout avec le soutien véreux de la CGT et les coups tordus du partenaire clérico-patronal de la CFDT.

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DUROC
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   Posté le 26-11-2018 à 16:53:52   Voir le profil de DUROC (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à DUROC   

"gilets jaunes couleur des traîtres"c'est une analyse politique, ça, zorba ?

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Xuan
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   Posté le 02-12-2018 à 09:45:18   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Le débat raté de Le Pen avant le deuxième tour portait effectivement sur le Frexit.

En ce qui concerne les gilets jaunes voir le fil qui y est consacré. AU lieu de tenir des jugements à l'emporte-pièce il faut étudier les faits et parler avec les masses.

Concernant Soral une vidéo de Michel Collon
Collon – Soral, le débat refusé. Et puis aussi les gilets jaunes…


http://www.investigaction.net/fr/collon-soral-le-debat-refuse-et-puis-aussi-les-gilets-jaunes/

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Xuan
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   Posté le 03-01-2019 à 00:23:49   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia va poster ça ailleurs, et cesse de tout mélanger, merci.

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Xuan
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   Posté le 03-01-2019 à 09:27:06   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Soral ne dénonce pas le Mossad par anti impérialisme ou antisionisme mais très clairement et très ouvertement par antisémitisme.
Ses positions servent essentiellement à semer la confusion, au même titre que l'amalgame pratiqué entre antisémitisme et antisionisme.

Du reste le titre que tu as choisi pour ce sujet dit exactement l'inverse de ce que nous défendons. La question ne se pose absolument pas de savoir s'il a raison mais en quoi ses positions sont pernicieuses et contre-révolutionnaires.

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Xuan
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   Posté le 04-01-2019 à 00:13:01   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

La position de Soral sur l'Algérie n'est pas ambiguë, elle est franchement impérialiste :

Dans son bouquin « Jusqu'ou va t on descendre ? » , à la page 15 de cet "Abécédaire" -le vrai titre est : Jusqu'où va-t-on descendre ? (Abécédaire de la bétise ambiante) -, nous trouvons à la lettre A : Algérie « Plus je vois la merde noire (corruption, intégrisme, généraux...) dans laquelle l'Algérie s'enfonce un peu plus chaque jour, plus je découvre en images que les seules choses qui tiennent encore debout là-bas (infrastructures, urbanisme...) sont celles que la France coloniale y a construites, plus je me dis que leur seul espoir, c'est qu'on y retourne. »

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Finimore
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   Posté le 04-01-2019 à 07:14:57   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Michel Collon interroge Etienne Chouard : Gilets jaunes, référendum citoyen, Soral, médias

Etienne Chouard s'explique:

https://www.investigaction.net/fr/michel-midi-etienne-chouard-sexplique/


https://www.youtube.com/watch?v=QrixgC4HOtg

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   Posté le 04-01-2019 à 10:55:29   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

C'est un peu différent : Soral a fait un passage au PCF et il en a conservé certaine traits. Mais il s'est mis au service de la pire réaction.
Ce n'est pas un fait nouveau dans l'histoire du communisme.
D'autre part l'absence de parti révolutionnaire est un vide que le fascisme comble aisément.

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   Posté le 05-01-2019 à 09:14:09   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Il faudrait que tu apportes des éléments pour l'étayer parce que jusqu'ici c'est un peu mince comme démonstration.

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marquetalia
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   Posté le 30-06-2020 à 16:21:32   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

À titre comparatif, je pense même que le renouveau de l'Action Française (à Paris et Marseille) reste plus important que les fascistes nostalgiques des vikings.[/citation]les nostalgiques des Vikings ne sont pas liés au fascisme, beaucoup le sont par intérêt historique, surtout avec la série "Vikings", justement,qui change des films à la con de propagande de guerre impérialiste u.s comme Rambo et consort-ca,c est de la pure merde.


Edité le 02-07-2020 à 22:47:44 par marquetalia




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