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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11008 messages postés |
|  Posté le 06-11-2018 à 13:02:13   
| Le confusionniste soral
Edité le 25-12-2019 à 19:56:15 par marquetalia
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| Grecfrites | | Jeune Communiste | | 235 messages postés |
| Posté le 06-11-2018 à 19:03:51
| Gros titre alléchant, on dirait une médiocre presse people.
Que l'impérialisme français appuie la cause Kabyle c'est pas étonnant, surtout pour la frange "droits de l'hommiste laïcarde islamophobe" pour qui les Kabyles représentent les plus Blancs et les moins islamisés des maghrébins.
Comme quoi aussi en tant que communistes, marxistes, nous ne devons pas soutenir toutes les indépendances aveuglément.
Edité le 06-11-2018 à 19:04:10 par Grecfrites
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| Grecfrites | | Jeune Communiste | | 235 messages postés |
| Posté le 06-11-2018 à 20:42:17
| marquetalia a écrit :
[citation=Grecfrites]Gros titre alléchant, on dirait une médiocre presse people.
Que l'impérialisme français appuie la cause Kabyle c'est pas étonnant, surtout pour la frange "droits de l'hommiste laïcarde islamophobe" pour qui les Kabyles représentent les plus Blancs et les moins islamisés des maghrébins.
Comme quoi aussi en tant que communistes, marxistes, nous ne devons pas soutenir toutes les indépendances aveuglément. |
On sait tous que y'a une tendance laïcarde islamophobe au PCF.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 11-11-2018 à 20:55:52
| marquetalia a écrit :
Une fuite en avant de l impérialisme français en Kabylie permettrait de fédérer tout le monde autour de Macron,dont toutes les composantes de la société veulent la démission, exceptés les LGBT. |
N'importe quoi.
Macron n'est pas soutenu par les seuls LGBT (il reste à démontrer que tous les LGBT soient macronistes).
Toutes les composantes de la société ne veulent pas la démission de Macron, à commencer par la bourgeoisie monopoliste et même non monopoliste.
Qui peut affirmer qu'une guerre impérialiste fédérerait "tout le monde"?
Tu tires des conclusions très vite sans t'appuyer sur les faits. Ta méthode n'est pas scientifique.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 11-11-2018 à 20:58:49
| Et pour revenir au sujet de ton post, Soral n'est pas un "confusionniste" mais un fasciste, antisémite et nostalgique d'Hitler.
J'ai mis en ligne les démonstrations et ses propres citations qui le prouvent sur plusieurs fils.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 13-11-2018 à 06:51:20
| marquetalia a écrit :
la jeunesse peut être tentée de forger son idéologie à partir de ses idées,ainsi que celles de Varg Vikernes ou le défunt Dominique Vennere ,il suffit d aller sur Youtube Tube. |
Tu débarques de la lune Marquétalia, car c'est justement le sens du livre de Michel Collon 'Pourquoi Soral séduit'. Mais ce qui est important c'est toi quel argument tu mets en avant pour démonter les thèses de Soral.
Et j'ai l'impression que de ce point de vue ton argumentation et très faiblarde.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
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| Grecfrites | | Jeune Communiste | | 235 messages postés |
| Posté le 13-11-2018 à 10:58:12
| Sors un peu dans des lieux de sociabilité, dans la rue tu verras que pas beaucoup de jeunes deviennent odalistes.
Je sais pas d'où tu viens, mais c'est pas parce que y'a eu un concert de Black Métal avec des mecs perdus qui kiffent sur les runes, que ça en fait une menace fasciste. De plus, tu mélanges Soral et Vikernes alors qu'ils ont pas grand chose en commun, ni même leur public.
Quoiqu'il en soit, comme tu les dis les jeunesses ouvrières et paysannes ne sont pas en proie à une augmentation des croyances nordiques, c'est ultra minoritaires et c'est vérifiable par leurs canaux de diffusions.
À l'heure actuelle, Soral et Dieudonné restent en perte de vitesse, en partie du aux multiples procès venant de l'ex-gouvernement PS et également du au travail de militants qui ont su déconstruire leur discours fascistes visant à séduire les jeunes de quartiers populaires issus de l'immigration post-coloniale. Ce qui fait qu'on est quand même assez loin de la poussée soralienne de 2014.
Le courant d'extrême droite le plus puissant, idéologiquement, physiquement et virtuellement reste les Identitaires, avec en plus des fonds économiques puissant leurs permettant des actions de com' avec des budgets sérieux.
À titre comparatif, je pense même que le renouveau de l'Action Française (à Paris et Marseille) reste plus important que les fascistes nostalgiques des vikings.
Edité le 14-11-2018 à 07:23:15 par Grecfrites
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 14-11-2018 à 07:09:29
| marquetalia a écrit :
c est quoi,la poussée somalienne de 2014? |
A mon avis, ça doit être une coquille (soralienne et pas somalienne) une lettre ça change des fois pas mal de choses, comme c'est une couille (ou-ou-ouille) mais avec un c c'est une coquille....
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
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| pzorba75 | | Grand classique (ou très bavard) | | 1226 messages postés |
| Posté le 14-11-2018 à 11:19:49
| marquetalia a écrit :
Sales gros salopards de djihadistes armés sous l emprise du Captagon!quand tonton Poutine passera par là,ils riront moins ! |
Tu peux exprimer tes idées en t'exprimant correctement, ce sera plus facile de les partager si elles sont partageables, bien évidemment.
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| DUROC | | Militant de valeur | | 367 messages postés |
| Posté le 14-11-2018 à 18:31:39
| " Le fou du roi", ça vous rappelle rien?
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 17-11-2018 à 14:20:54
| Grecfrites a écrit :
Sors un peu dans des lieux de sociabilité, dans la rue tu verras que pas beaucoup de jeunes deviennent odalistes.
Je sais pas d'où tu viens, mais c'est pas parce que y'a eu un concert de Black Métal avec des mecs perdus qui kiffent sur les runes, que ça en fait une menace fasciste. De plus, tu mélanges Soral et Vikernes alors qu'ils ont pas grand chose en commun, ni même leur public.
Quoiqu'il en soit, comme tu les dis les jeunesses ouvrières et paysannes ne sont pas en proie à une augmentation des croyances nordiques, c'est ultra minoritaires et c'est vérifiable par leurs canaux de diffusions.
À l'heure actuelle, Soral et Dieudonné restent en perte de vitesse, en partie du aux multiples procès venant de l'ex-gouvernement PS et également du au travail de militants qui ont su déconstruire leur discours fascistes visant à séduire les jeunes de quartiers populaires issus de l'immigration post-coloniale. Ce qui fait qu'on est quand même assez loin de la poussée soralienne de 2014.
Le courant d'extrême droite le plus puissant, idéologiquement, physiquement et virtuellement reste les Identitaires, avec en plus des fonds économiques puissant leurs permettant des actions de com' avec des budgets sérieux.
À titre comparatif, je pense même que le renouveau de l'Action Française (à Paris et Marseille) reste plus important que les fascistes nostalgiques des vikings. |
L'absence de parti communiste a pour conséquence la mainmise de la droite populiste sur la colère populaire, de sorte qu'elle s'exprime à travers des mouvements "citoyens", "apolitiques", anti élitistes, et orientés vers un basculement électoral au profit de l'opposition et de l'Union Sacrée.
Il en résulte une grande division au sein des masses, comme dans tous les pays occidentaux d'ailleurs.
Aujourd'hui la grande bourgeoisie peut encore se passer des "populistes" et la ligne nationaliste est en opposition avec les intérêts européens des monopoles. Ceci dit les chefs de ces mouvements n'ont pas de principe sur la question nationale, contrairement aux apparences, et sont parfaitement capables de servir le CAC 40.
Je reste convaincu que le fascisme est l'expression de la partie" la plus réactionnaire des grands monopoles capitalistes". Or ces monopoles sont au pouvoir et peuvent eux-mêmes imposer le fascisme. Il leur manque juste un appui populaire.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11008 messages postés |
| Posté le 21-11-2018 à 18:13:29
| Finimore a écrit :
[citation=marquetalia]la jeunesse peut être tentée de forger son idéologie à partir de ses idées,ainsi que celles de Varg Vikernes ou le défunt Domivnique Vennere ,il suffit d aller sur Youtube Tube. |
Tu débarques de la lune Marquétalia, car c'est justement le sens du livre de Michel Collon 'Pourquoi Soral séduit'. Mais ce qui est important c'est toi quel argument tu mets en avant pour démonter les thèses de Soral.
Et j'ai l'impression que de ce point de vue ton argumentation et très faiblarde.[/citation]le mouvement l Action Française est en déclin,le fait que le magazine de cette organisation monarchiste ne soit plus éditee le prouve parfaitement.par contre la revue Réfléchir et Agir,neopaienne,et qui a laissé s exprimer Varg dans sa presse, existe toujours.mais,je le rappelle,tous les neopaiens ne sont pas d extrême droite.
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| pzorba75 | | Grand classique (ou très bavard) | | 1226 messages postés |
| Posté le 23-11-2018 à 05:09:29
| Essaie, STP, de mettre tes idées en ordre avant de balancer tes charabia sur le forum. Merci d'avance.
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| Grecfrites | | Jeune Communiste | | 235 messages postés |
| Posté le 23-11-2018 à 07:46:34
| Surtout que, comme j'ai pu te le dire, Soral et Dieudonné ne font plus recettes.
Soral a perdu une grosse partie de ses soutiens lors des révélations sur ses photos envoyés à une femme noire qu'il insultait de manière raciste par la suite.
Dieudonné se produit encore mais son audience reste limité, d'ailleurs son arnaque au franc CFA l'a beaucoup desservi.
Marquetalia je pense que tu réagis avec 4 ans de retard. En effet c'était en 2014 que c'était chaud et que comme tu dis il y aurait pu y avoir une alliances entre jeune de quartiers populaires et certains fascistes, sauf qu'elle n'a pas eu lieu. Les Noirs et Arabes patriotes qui se sont effectivement rapprochés de Soral sont peu nombreux, et le travail de certains camarades démontant le discours raciste et colonial de Soral a payé en ouvrant les yeux à beaucoup de jeunes.
Pareil pour le rap conscient, il est en pleine débâcle, ça ne fait pas recette, qu'ils soient révolutionnaires ou réactionnaires le rap conscient chute considérablement, le nombre de vues sur Youtube est un indicateur factuel.
Dans les quartiers populaires, personne n'écoute rockin'squat ou mysa.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 23-11-2018 à 13:22:35
| Je crois que l'échec de la stratégie du Frexit aux présidentielles, puis l'expérience du Brexit, ont plombé le courant souverainiste.
Y compris dans les rangs des communistes, la thèse des "4 sorties" (Euro, OTAN, Union Européenne, capitalisme) a été majoritairement rejetée.
Le paradoxe des souverainistes est qu'ils soutiennent simultanément Trump et Poutine pour leurs positions "nationalistes", sans tenir compte de l'hégémonisme US. Grand écart en perspective.
Par contre le protectionnisme et le racisme comme réponse à la concurrence salariale continuent d'infester, particulièrement dans les régions désindustrialisées.
Dans tous les cas l'accentuation de la lutte de classe, l'opposition grandissante entre les monopoles capitaliste et le peuple, qui sous-tend le conflit des gilets jaunes, tend à atténuer les autres contradictions.
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| pzorba75 | | Grand classique (ou très bavard) | | 1226 messages postés |
| Posté le 23-11-2018 à 14:24:00
| Xuan a écrit :
Je crois que l'échec de la stratégie du Frexit aux présidentielles, puis l'expérience du Brexit, ont plombé le courant souverainiste.
..l'opposition grandissante entre les monopoles capitalistes et le peuple, qui sous-tend le conflit des gilets jaunes, tend à atténuer les autres contradictions. |
Pas d'accord, les présidentielles n'ont pas porté sur le Frexit, excepté les quelques répliques de F. Asselineau, les autres candidats étaient et restent pro UE, pro OTAN et pro euro.
Pour les "Gilets jaunes", couleur des traîtres, le seul endroit où ce mouvement peut bouleverser l'ordre établi me semble être la Réunion; sur la métropole c'est perdu d'avance surtout avec le soutien véreux de la CGT et les coups tordus du partenaire clérico-patronal de la CFDT.
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| DUROC | | Militant de valeur | | 367 messages postés |
| Posté le 26-11-2018 à 16:53:52
| "gilets jaunes couleur des traîtres"c'est une analyse politique, ça, zorba ?
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 03-01-2019 à 00:23:49
| marquetalia va poster ça ailleurs, et cesse de tout mélanger, merci.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 03-01-2019 à 09:27:06
| Soral ne dénonce pas le Mossad par anti impérialisme ou antisionisme mais très clairement et très ouvertement par antisémitisme.
Ses positions servent essentiellement à semer la confusion, au même titre que l'amalgame pratiqué entre antisémitisme et antisionisme.
Du reste le titre que tu as choisi pour ce sujet dit exactement l'inverse de ce que nous défendons. La question ne se pose absolument pas de savoir s'il a raison mais en quoi ses positions sont pernicieuses et contre-révolutionnaires.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 04-01-2019 à 00:13:01
| La position de Soral sur l'Algérie n'est pas ambiguë, elle est franchement impérialiste :
Dans son bouquin « Jusqu'ou va t on descendre ? » , à la page 15 de cet "Abécédaire" -le vrai titre est : Jusqu'où va-t-on descendre ? (Abécédaire de la bétise ambiante) -, nous trouvons à la lettre A : Algérie « Plus je vois la merde noire (corruption, intégrisme, généraux...) dans laquelle l'Algérie s'enfonce un peu plus chaque jour, plus je découvre en images que les seules choses qui tiennent encore debout là-bas (infrastructures, urbanisme...) sont celles que la France coloniale y a construites, plus je me dis que leur seul espoir, c'est qu'on y retourne. »
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 04-01-2019 à 10:55:29
| C'est un peu différent : Soral a fait un passage au PCF et il en a conservé certaine traits. Mais il s'est mis au service de la pire réaction.
Ce n'est pas un fait nouveau dans l'histoire du communisme.
D'autre part l'absence de parti révolutionnaire est un vide que le fascisme comble aisément.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 05-01-2019 à 09:14:09
| Il faudrait que tu apportes des éléments pour l'étayer parce que jusqu'ici c'est un peu mince comme démonstration.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11008 messages postés |
| Posté le 30-06-2020 à 16:21:32
| À titre comparatif, je pense même que le renouveau de l'Action Française (à Paris et Marseille) reste plus important que les fascistes nostalgiques des vikings.[/citation]les nostalgiques des Vikings ne sont pas liés au fascisme, beaucoup le sont par intérêt historique, surtout avec la série "Vikings", justement,qui change des films à la con de propagande de guerre impérialiste u.s comme Rambo et consort-ca,c est de la pure merde.
Edité le 02-07-2020 à 22:47:44 par marquetalia
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