| | | | | | | | Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18571 messages postés |
|  Posté le 19-10-2011 à 22:48:41   
| Une interview très intéressante de Robert Bibeau sur plusieurs sujets d'actualité :
les révoltes arabes, la guerre en Libye et la révolution Palestinienne :
LE PLAN AMÉRICAIN DE « GRAND MOYEN-ORIENT » BAT DE LAILE
interview de ROBERT BIBEAU par Chérif Abdedaïm (La NR) ( * ) 12.10.2011
LA NR/ « REVOLTES» OU «REVOLUTIONS» ARABES, GUERRE DE LIBYE, ENJEUX GEOPOLITIQUES ET GEOSTRATEGIQUES ET LA LANCINANTE QUESTION PALESTINIENNE ONT ETE LES SUJETS DEBATTUS AVEC ROBERT BIBEAU ( * )
La Nouvelle République/ Un bref regard sur les cas égyptien et tunisien . En Tunisie et en Égypte, larmée aux ordres des États-uniens a délogé les deux tyrans bien connus et pris le pouvoir directement, ce que certains continuent dappeler la plus grande «révolution» de tous les temps. Révolution que vous appelez duperie, dailleurs. Dune part, pourquoi, et dautre part, cela signifierait-il quelles ont été télécommandées par les États-Unis ? Si oui, à quels desseins ?
Robert Bibeau : Il faut toujours adopter un point de vue évolutif et dialectique lorsquon analyse un événement historique. Par exemple, le soulèvement égyptien, pas plus que le soulèvement tunisien, nont été le fait dagents secrets qui auraient voulu renverser lordre établi au sein de ces deux dictatures. Des dictateurs se créent de nombreux ennemis, à commencer par leur propre peuple quils pressurent et martyrisent, et de ce fait, les dictateurs sentourent de moyens de répression important, ce qui les fait dautant plus détestés de leurs commettants. Puis un jour, face à autant dinjustice que leur politique dictatoriale engendre, une étincelle jaillit et met le feu à toute la plaine. Le processus de soulèvement populaire est toujours aussi mystérieux et imprévisible. Il a eu lieu, ce processus, dans les deux cas qui nous préoccupent. Mais, dès que ce soulèvement a lieu, vous avez aussitôt des milliers, sinon des millions de gens qui embarquent dans le train de la Révolte qui nest pas encore une Révolution. Rassembler des millions de révoltés pacifiques qui crient à tue-tête sur des centaines de places publiques entre Tunis et Le Caire ne crée pas un mouvement révolutionnaire. Surtout si parmi ces insurgés, ce qui est inévitable, se dissimule des milliers dagents secrets et de mercenaires à la solde du pouvoir en place. On ne peut parler de soulèvement révolutionnaire que si les insurgés remettent en question le pouvoir dÉtat et tentent de semparer de tout le pouvoir dÉtat pour fonder un nouvel ordre social . Si les insurgés demandent que le dictateur soit limogé et quon leur offre quune junte militaire qui les oppriment prennent les rênes du pouvoir et dirigent la nation comme du temps de Moubarak, mais sans Moubarak, alors vous avez changé votre bonnet blanc pour un blanc bonnet, ce nest pas une révolution.
Robert Bibeau : Cest au cours du mouvement populaire lui-même que Mme Hillary Clinton, secrétaire dÉtat des États-Unis, ayant bien pris soin de vérifier auprès de ses ambassades au Caire et à Tunis que la situation avait été reprise en main par les armées égyptienne et tunisienne , a soudainement proclamé que le «Printemps arabe» visait à obtenir des élections dites «démocratiques», entendez par là des élections organisées par les riches et les potentats locaux pour faire élire avec beaucoup de moyens financiers un représentant de la classe dominante. Bref, la révolte arabe se résumait, selon elle, à une lutte pour lobtention dun coupon de vote avec la mise en concurrence de centaines de partis marginaux, dont aucun na de chances de lemporter, mais qui auront limmense privilège de pouvoir safficher et placarder dans les rues pendant la mascarade électorale. Un ou deux de leurs leaders se retrouveront députés grassement payés. Seul, le candidat des riches avec ses moyens énormes et le soutien des médias bourgeois aura une chance de lemporter dans ce type délections bien connu aux États-Unis, où il y a des élections quasi permanentes et une misère totalement permanente.
Jamais le jeune qui sest immolé en Tunisie, jamais les manifestants enragés au Caire ou à Alexandrie navaient lancé ce slogan pour des élections, sauf quelques partis petits bourgeois dont cest la spécialité, se vendre à la grande bourgeoisie nationale pour servir de courroie électorale de transmission entre le pouvoir pseudo démocratique et le peuple floué encore une fois. Les révoltés réclamaient des emplois, une baisse des prix des denrées de base, de leau, des services sanitaires et éducatifs, des logements, la fin du couvre-feu , de létat durgence et des lois spéciales de répression, labaissement des taxes et de la vie chère, un meilleur pouvoir dachat. Quont-ils obtenu après avoir démantelé leurs barricades place Tahrir ? Rien, absolument aucune de leurs revendications na été satisfaite, mais les médias bourgeois à la solde ont répandu la rumeurs que la «Révolution» était victorieuse et que lÉgypte après Moubarak et la Tunisie après Ben Ali ne seraient plus jamais pareilles, quils deviendraient des pays de bonheur où couleraient pour toujours le lait et le miel avec le droit «démocratique» de choisir son dictateur.
Rien navait été accompli pour le peuple tunisien et pour le peuple égyptien, rien des demandes et des exigences du peuple, des insoumis, des insurgés floués par les médias bourgeois, la presse internationale, Hillary Clinton et toute la coterie des petits bourgeois occidentaux qui, ces temps-ci, invitent toutes sortes de soi-disant représentants des révoltés venir chanter les louanges de la «révolution» arabe qui na rien donné. Les puissances impérialistes occidentales nont pas organisé les révoltes de Tunisie ou dÉgypte, mais elles les ont récupérées , et pour ce faire, elles ont laissé tomber leurs thuriféraires Ben Ali et Moubarak. Mais attention, la révolte arabe nest pas terminée dans ces deux pays, et actuellement, le soulèvement se poursuit, les jeunes ont attaqués lambassade israélienne au Caire. En ce moment, les jeunes, les vrais révoltés pas les Twitters et les Internautes à papa, se font tuer et arrêter, bastonner et emprisonner en Égypte et en Tunisie pour défendre leurs vraies revendications et personne nen parle à la télévision occidentale. Pourquoi ?
La NR/ Passons à la Libye , si vous le permettez. Dans lun de vos articles, vous disiez que Kadhafi était un «collaborateur compradore des puissances impérialistes venus piller les ressources et le peuple de Libye. Une mésentente survint entre lui et les maîtres du pillage, et entre les pilleurs eux-mêmes (lItalie en déclin dans son ancienne colonie et la France avide détendre sa zone dinfluence et de spoliation en Afrique du Nord)». Pouvez-vous nous expliquer en quoi consiste cette mésentente et pourquoi ?
Robert Bibeau : Dabord, disons que le soi-disant «soulèvement populaire» en Libye na rien dun soulèvement populaire. Depuis quand un soulèvement spontané et populaire dune population civile ordinaire aligne-t-il des canons anti-blindés et des armes anti-aériennes dès les premières secondes de combat ? Vous avez un canon mitrailleur vous dans votre garage ? En Libye, ce sont les tribus de Cyrénaïque que des forces étrangères ont motivées à se soulever, quelles ont armées, infiltrées et soutenues par des mercenaires professionnels payés par les services secrets français notamment, puis par des Jihadistes extradés dAfghanistan et du Soudan qui ont lancé le mouvement insurrectionnel, auquel se sont joints des bandits de grand chemin, des bandes criminelles et probablement des gens ordinaires emportés par le mouvement. En Libye, cest clairement une intervention étrangère dirigée par la France qui au début croyait quelle viendrait à bout du gouvernement Kadhafi très rapidement (trois jours, disait Sarkozy) avec laide des mercenaires, des bandits, des jihadistes et des transfuges de larmée nationale libyenne.
Depuis que la France a perdu le contrôle du «département doutre-mer» algérien - rappelez-vous que cest ainsi que les impérialistes français identifiaient la terre arabe et berbère dAlgérie - ce pays na plus de source «nationale» de pétrole. LItalie, qui a toujours considéré la Libye comme sa néo-colonie, partageait le contrôle de la Libye avec la Grande-Bretagne, puissance de tutelle de lÉgypte et avec les États-Unis. Sarkozy, voyant le piètre état du gouvernement Berlusconi, empêtré dans ses scandales érotiques et une économie en faillite, a jugé le moment favorable pour ravir la tutelle de la Libye à son ami et concurrent. Il a demandé laide du Royaume-Uni afin de sassurer que les mercenaires et autres renégats pourraient infiltrer la Libye en passant par lÉgypte notamment. Sarkozy a poussé lignominie jusqu'à exiger, via lOTAN, que lItalie, quil sapprêtait à dépouiller de sa néo-colonie, contribue et participe à lagression en offrant ses bases navales et aériennes à sa coalition de criminels de guerre à laquelle sest joint le Canada dès le début des opérations. Sarkozy a rapidement compris que lAlgérie nétait pas favorable à cette agression militaire et quelle naiderait en rien au coup fourré, cest pourquoi il la menacée et il sest tourné vers lÉgypte collaboratrice et pas du tout révolutionnaire.
On connaît la suite : la capture de la «faible» Libye ne sest pas faite du tout selon les plans prévus . La résistance du peuple libyen a été bien supérieure à tout ce que les services secrets français avaient prédit, et Sarkozy a dû se résoudre à appeler lOTAN et surtout le porte-avion Abraham Lincoln et les avions américains à la rescousse afin de sauver la mise. Le porte-avion qui était en mer dOman a dû être rapatrié en vitesse pour prêter main-forte aux attaquants. La suite, cest que Sarkozy et Cameron sont allés parader en toute hâte, comme des voleurs, dans Tripoli ravagée. La résistance nest absolument pas vaincue ou éteinte et la France est enferrée dans une rasque (bourbier) dont elle nest pas près de se dégager. Que Kadhafi ait été un méchant personnage ou un collaborateur récalcitrant des puissances impérialistes na rien à voir dans cette agression. Quon le veuille ou non, Kadhafi était le dirigeant légal de la Libye, et son remplacement ou sa succession était exclusivement laffaire interne du peuple libyen. Les comploteurs étrangers manipulant lONU et lui faisant renier sa propre charte nétaient aucunement justifiés dorganiser le bombardement et linvasion de ce pays souverain.
La NR/ Daprès-vous, quels sont les objectifs géopolitiques et géostratégiques de cette guerre néo-coloniale en Libye ?
Robert Bibeau : Voilà une question des plus intéressantes. Les agents petits-bourgeois infiltrés dans le mouvement de gauche, adorent les conspirations. Ils lisent les communiqués et les messages secrets des ambassades américaines à travers le monde et y trouvent confirmation à tous leurs fantasmes. Cela leur permet de jouer les grands analystes géostratégiques. Tous ces petits-bourgeois ne font pas confiance à leurs sens et à la lecture de la réalité pour analyser le monde. Leurs seules grilles danalyse géopolitique mondiale, ce sont les communiqués émis par le Pentagone. Nous y reviendrons lors de votre prochaine question.
Robert Bibeau : Pour linstant, revenons à la Libye. Les puissances impérialistes sont à la fois en collusion, en partenariat, pour agresser et dépouiller les pays du monde, les néo-colonies dAsie, dAmérique latine, dAfrique bien évidemment et même des ex-pays de lEst, mais elles sont également en concurrence, ces puissances, afin daccaparer le plus de richesses possibles pour le bénéfice de leur grande bourgeoisie nationale et transnationale. Pendant ce temps, lautre loup, leur concurrent, rôde aux alentours, espérant faire main basse sur ces ressources et sur ces marchés quand les hyènes américaines et ouest- européennes se seront épuisées à tenter de se repartager les ressources de ces peuples qui résistent.
La NR / La Libye faisait partie du lot que Washington avait mis sur la sellette des pays à «contrôler», comme lavait révélé le général US Wesley Clark en mars 2007 . Quelle serait la place de la France et de la Grande-Bretagne dans ce nouvel échiquier; alors qua priori, Sarkozy tente de mener le bal ? Les États-Unis se laisseraient-ils prendre de vitesse ?
Robert Bibeau : Par cette question, jai peur que vous ne fassiez frémir de plaisir tous les analystes politiques de haut vol. Noam Chomsky et ses amis adorent ce type de question. Voyez-vous, Washington, le Pentagone sévertuent à manigancer, à comploter, à élaborer des plans dagression, des plans de reconfiguration du Grand Moyen-Orient. Et vous noterez que très régulièrement ces plans ultra-secrets sont largement diffusés dans la presse à scandale entre les confessions de Jacqueline Kennedy, la conspiration du 11 septembre, lassassinat de JF Kennedy, la mort de Lady Di et la résurrection dElvis Presley.
Je nai que faire de ces plans secrets de contrôle de tel pays et de telle zone géostratégique. Je répète que les puissances impérialistes regroupées dans lOTAN sont à la fois en collusion et en rivalité pour spolier les ressources naturelles, les ressources énergétiques, la plus- value et les marchés de par le monde. Les États-Unis, première puissance économique et militaire du monde depuis quelques dizaines dannées, sont aujourdhui en très grande difficulté financière et ne sont déjà plus la première puissance industrielle du monde. Leurs alliés ouest-européens se débattent avec les crises grecque, espagnole, portugaise, irlandaise, italienne, et tous ces gens sont dépendants de lachat de leurs bons du trésor national par leur concurrent et terrible ennemi chinois. Cest dans ce contexte économique (léconomie servant dassise à la puissance militaire) que vous devez analyser les événements politiques et militaires dans le monde. Je nai aucunement besoin de lire les rapports secrets du Pentagone pour voir que les États-Unis dAmérique ont été mis en échec partout dans le monde .
Robert Bibeau : En 2006, leur misérable troufion sioniste sest fait battre par le Hezbollah arabe dans le Sud Liban, lIrak nexplose pas actuellement simplement parce que lIran maintient le couvercle sur la marmite et contrôle effectivement lIrak, le Pakistan se réaligne en direction de la Chine suite à lassassinat extra judiciaire de Ben Laden dans une datcha pakistanaise, les américains ont perdu un de leurs alliés fidèles, la Turquie ne cherche même plus à joindre lUnion Européenne et ne décolère pas contre Israël depuis lattaque du bateau turque pour libérer Gaza, les dernières troupes américaines seront bientôt expulsées dAfghanistan. Personne ne parvient à contrôler la Somalie ni le Yémen, la Syrie sortira grandie de cette agression étrangère sur son sol, en Égypte et en Tunisie, les vraies révoltes sont en marche, au point que le troufion israélien songe à réoccuper le Sinaï pour éloigner sa frontière des menaces des révoltés égyptiens en colère. En Libye, rien nest terminé et la France sinstalle dans un bourbier quelle va regretter. LIran poursuit sa politique indépendante soutenue par la Chine et la Russie. LAlgérie et le Maroc se tiennent aussi loin quils le peuvent de toutes ces agitations par peur des contagions qui ne manqueront pas de survenir.
Robert Bibeau : Monsieur, soyons sérieux, où il est le Grand Moyen-Orient réaménagé par les plans secrets de George W. Bush et son digne successeur Barak Obama ?
La NR / En Libye, nous assistons aux crimes de guerre de lOtan. Pourquoi les Nations unies, et tous ceux qui ont voté la résolution 1973, ne réagissent-ils pas au détournement de ladite résolution de son «but» initial? Sommes-nous en train dassister à une légalisation du crime dÉtat ?
Robert Bibeau : Le problème nest pas le «détournement» de la soi-disant Résolution inique. Vous avez totalement raison, la résolution de lONU était totalement illégale en vertu de la charte onusienne et illégitime en vertu de la situation sur le terrain libyen, un pays qui subissait une agression menée par des para-militaires étrangers et des royalistes nationaux totalement discrédités. Certains pays qui ont laissé passer cette résolution inique, je songe à la Chine et à la Russie, le regrettent, et cest ce qui me fait penser quils ne laisseront jamais passer semblable résolution frauduleuse à propos de la Syrie. Mais à plus long terme, ce quil faut bien comprendre, cest que les organisations internationales comme lONU ne sont pas des organisations libres et indépendantes. Ce sont des organismes daccréditation des activités de subversion internationales des puissances impérialistes qui les manipulent et leur font sanctionner tous leurs méfaits ; cétait ainsi dans le passé et il en sera de même dans lavenir. La crise libyenne na pas été un tournant dans ces pratiques néo-coloniales à lONU, linstrument diplomatique des États-Unis.
La NR / Certains pensent que lun des objectifs de cette guerre serait «de sassurer le contrôle de la région et protéger Tel-Aviv, notamment contre les pays hostiles à Israël dont les trois principaux sont lIran, la Syrie et la Libye. » Daprès-vous, Israël aurait-il une implication dans ces «révoltes» ?
Robert Bibeau : Israël nest quune des puissances impérialistes qui sactivent en terre arabe. Lensemble de la politique impérialiste ouest-européenne et états-unienne nest pas déterminée par et pour Israël, contrairement à ce que laissent entendre les courants conspirationnistes et les lobbyistes israéliens. Quand tout allait bien pour les puissances impérialistes occidentales, quand elles dominaient le monde en collaboration avec le social-impérialisme soviétique et maintenant quelles le dominent en concurrence avec la Chine, depuis leffondrement du bloc révisionniste en 1991, lÉtat sioniste (Israël) avait un rôle particulier à jouer dans cette partie du monde. Israël était la base avancée de limpérialisme occidental au Levant, la base militaire états-unienne et léperon planté dans le flanc du monde arabe. Maintenant que tout va mal pour les puissances occidentales au point où on se questionne aux États-Unis sils pourront payer leurs fonctionnaires à chaque mois daoût de chaque année, au point où elles se demandent à Bruxelles si elles nexpulseront pas certains pays de lalliance européenne contre nature, quand tout va mal au point quun groupe paramilitaire comme le Hezbollah a défait par deux fois la quatrième armée «la plus puissante du monde» , au point où les États-Unis mettent fin à leur programme spatial et au projet de fabrication de lavion de chasse F-35 faute dargent, Israël perd de plus en plus de son importance stratégique et symbolique.
Les américains et les occidentaux peuvent blanchir leur argent mafieux ailleurs quen Israël, vous savez. Quand Israël aura perdu toute importance géostratégique, il ne vous restera plus à vous peuples arabes à terminer le travail et à retourner tous ces immigrants ashkénazes là doù ils viennent en Europe et en Amérique. Non, la guerre en Libye na rien à voir avec la faillite du projet sioniste en terre palestinienne. Non, Israël et ses quelques kilomètres carrés nest pas lépicentre de la politique universelle intergalactique. Retournez les «conspirationnistes et les lobbyistes» à leur téléréalité.
La NR / Comment appréhendez-vous laprès-Kadhafi ? Ne va-t-on pas assister à un nouvel Irak avec notamment une division du pays et une guerre fratricide entre différentes tribus?
Robert Bibeau : La guerre fratricide entre différentes tribus libyennes initiées et impulsées par quelques puissances occidentales dont la France a déjà eu lieu se poursuit en ce moment. Mais voyez-vous, quand les tribus dissidentes de Cyrénaïque réaliseront quelles ont servi de chair à canon et de justification pour saccager leur pays tout entier et que rien des richesses nationales ne leur est retourné, quelles ont troqué un exploiteur italien contre un exploiteur français et britannique, alors vous verrez le vent tourner définitivement. Je ne donnerai pas cher de la peau des mercenaires du CNT et des royalistes détestés (qui ont été renversés il y a des années) à ce moment-là. Dici là, comptez les semaines avant que cela se produise. Et les quelques avions canadiens, français, britanniques et du Qatar renégats ne seront plus daucune utilité.
La NR / Vous êtes de ceux qui ont soutenu lidée quil y aura un État palestinien souverain ? Comment voyez-vous la réalisation dun tel objectif, nonobstant létat actuel de la tragédie palestinienne ?
Robert Bibeau : Les individus et les gouvernements qui aiment la Palestine doivent sopposer farouchement à la résolution de trahison nationale, pilotée par la bande de traîtres de lAutorité palestinienne à lONU. Le peuple palestinien ne résiste pas et ne verse pas son sang depuis soixante-quatre ans (Résolution 181 illégale et illégitime de lONU en 1947) pour récupérer 20% de sa terre nationale sans Al Qods et sans retour des réfugiés, sans libération des 11 000 prisonniers politiques, sans démolition du mur de la honte israélien en Cisjordanie, etc. Cette résolution de trahison nationale ne vise quà officialiser avec le soi-disant accord palestinien larnaque perpétrée en 1947 à lONU. Un héros de la résistance arabe disait récemment à Beyrouth, au Liban : «Le peuple palestinien et les peuples arabes nont jamais mandaté quiconque pour renoncer à 80% de la terre palestinienne et arabe à Al Qods et au droit de retour de tous les réfugiés palestiniens de la diaspora.» .
Robert Bibeau : Le drame palestinien se résoudra un jour, et à la satisfaction du peuple palestinien. Quand les puissances impérialistes décadentes seront en bouleversement interne complet avec des révolutions populaires sur les bras, la crise économique sapprofondissant sous les coups de boutoir de leurs concurrents de lalliance de Shanghai (Russie, Iran, Syrie, États de lancienne Union soviétique, possiblement lInde) sous la gouverne de la nouvelle puissance impérialiste chinoise, la destinée dune bande de paumés emmurée et encerclée au milieu de plus de quatre cents millions dArabes qui en auront assez de leur arrogance et de leurs crimes contre lhumanité, ces misérables réchappés national-socialistes-sionistes vomissant leur racisme sont à la veille de ravaler leur crachat grossier. Noam Chomsky, qui aime bien ces sionistes, les a récemment avertis : à vouloir tout prendre de la terre palestinienne (refus de la résolution Abbas à lONU), «vous sionistes risquez de tout perdre» . Comme ces paroles sont prophétiques, monsieur Chomsky !
La NR / Quels moyens de lutte, daprès vous, pour atteindre un tel but, sachant quIsraël est soutenu par les puissances occidentales alors que le soutien arabe à cette cause ne se limite quà des déclarations, comme on la vu dans la plupart des cas ?
: Je viens de lexpliquer, et Gilad Atzmon (2), jazzman réputé et anti-sioniste conséquent, la bien expliqué dans un texte récent. Le jour où les impérialistes ont cessé dappuyer les Afrikaners impérialistes sen fut fait du pouvoir dapartheid en Afrique du Sud. Dans ce cas, limpérialisme occidental, alors triomphant, passa le témoin à une bande de collaborateurs fiables, noirs et blancs, sous la gouverne de licône de la lutte anti-apartheid, Nelson Mandela.
Je ne suis pas assuré que cette fois les impérialistes prendront la peine de trouver une icône anti-apartheid palestinienne crédible et sereine. Je crois plutôt que les centaines de milliers dIsraéliens sionistes riches possédant le double passeport senfuiront et abandonneront la chair à canon israélienne, les ashkénazes pauvres et les sépharades pauvres sur le terrain. Jai absolument confiance que le grand peuple palestinien victorieux traitera avec la plus grande clémence son bourreau dhier et trouvera avec ceux qui restent un terrain dentente juste et équitable, comme il en fut pendant des siècles sur cette terre de passage avant lintrusion du sionisme meurtrier.
La NR / Pour vous, la première injustice commise à lencontre des Palestiniens fut le 29 novembre 1947, avec le vote de la résolution 181 pour le partage de la Palestine. Résolution que vous qualifiez dillégitime. Pourquoi ? Quelle aurait été la procédure à tenir par la SDN face à la situation ?
Robert Bibeau : La Société de nations (SDN) ou lONU navait aucun droit dintervenir en Palestine sous mandat britannique. Le territoire de la Palestine, découpage arbitraire conclu entre la France et la Grande-Bretagne au lendemain de la première guerre mondiale, avait été fixé unilatéralement par les puissances impérialistes. Une fois ce découpage réalisé, il appartenait aux peuples résidant sur ces territoires de décider de leurs sorts respectifs à loccasion de ce grand mouvement de décolonisation amorcé suite à la fin de la Seconde guerre mondiale. Jamais aucun référendum na été tenu dans ce territoire sous protectorat britannique, et vous savez pourquoi ?
Parce que à lévidence, la nation palestinienne en cours de constitution sur ce territoire de la Palestine du mandat Britannique aurait rejeté toute décision inique, injuste, illégitime et illégale de partage de sa terre ancestrale pour en céder une parcelle, si petite soit-elle, à une coterie religieuse venue dEurope où les occidentaux de diverses origines leur avait fait un bien mauvais sort. LONU navait pas à réparer un tort contre une minorité religieuse persécutée en Europe en créant un préjudice encore plus grand contre un peuple qui navait rien, absolument rien à voir avec ces persécutions religieuses. La question juive est une question de persécution religieuse et en aucun cas une question nationale. Dieu Yahweh nest pas un agent immobilier et il na jamais garanti lusufruit dune terre ou dune propriété à quelque peuple que ce soit. Les radotages de la Thorah nont pas à être considérés par la communauté internationale ou par lONU.
La NR / Vous êtes lun des rares analystes qui croient que cette demande dadhésion risque de piéger les Palestiniens eux-mêmes, puisque dans ce cas, ils doivent «renoncer à 80% de la terre de la Palestine de 1947, renoncer à Al Qods (Jérusalem) et renoncer définitivement au droit de retour sur leur terre pour les millions de réfugiés de 1948, 1967 et 1973» . Vu le rapport de force actuel, dans quelle mesure cela serait-il réalisable ?
Robert Bibeau Lun des grands problèmes de notre temps agité, excité, rapide et frustré, cest légocentrisme, légoïsme et le narcissisme. Mêmes les analystes politiques se comportent comme si un événement historique (un conflit entre un peuple autochtone et une communauté religieuse expatriée et exfiltrée) devait se régler du temps de leur vivant. Lhistoire de lhumanité nest pas soumise aux contraintes de notre narcissisme petit-bourgeois. Lhistoire arabe au Levant date de siècles et de siècles et le rapport de force actuel entre la quatrième armée du monde défaite dans tous ses conflits depuis lan 2000 et le peuple palestinien emprisonné, massacré et spolié depuis 1947 nest quun court instant dans lhistoricité arabe.
Robert Bibeau : Voyez-vous monsieur, un jour, les forces mauresques ont occupé lEspagne chrétienne et cette occupation a duré 800 ans avant que le dernier calife de Grenade léblouissante ne soit chassé de la terre espagnole quil occupait. Qui aurait dit huit cent ans auparavant quun jour Ferdinand dAragon et Isabelle de Castille expulseraient le dernier sultan mauresque de la terre ibérique, puis que lInquisition chasserait ensuite tous les juifs pratiquants de la terre chrétienne dEspagne ? La Palestine dans dix, quarante ou cent ans redeviendra terre des palestiniens car les palestiniens résistent et ne veulent pas disparaître, et tant que ce peuple ne voudra pas disparaître, il ne disparaîtra pas.
La NR / Vous êtes de ceux qui soutiennent le boycott comme moyen de pression sur Israël . En France, des activistes de la campagne BDS ont été jugés pour actes antisémites, alors quactuellement, on amorce une nouvelle campagne, celle de lislamophobie. Nassiste-t-on pas à la judaïsation de la société française ?
Robert Bibeau : La judaïsation de la société française est un mythe. Le peuple français est parmi les peuples les plus athées de la terre. Ils ne sont pas du tout en train de se convertir au judaïsme. De plus, le peuple français dans sa grande majorité désapprouve les sévices que les israéliens sionistes font subir aux palestiniens. Mais le peuple français vit sous la dictature des riches qui lui imposent leur politique de soutien à leurs amis impérialistes israéliens avec lesquels ils font du commerce, du blanchiment dargent, de la recherche sur les armes de destruction massive, armes que les israéliens testent ensuite sur le peuple palestinien (rappelez-vous les bombes au phosphore blanc et les armes à sous munitions avec résidus duranium appauvri lors du massacre de Gaza en 2008-2009) etc.
Robert Bibeau : Quand vous demandez, comme vous le faites, si je veux faire pression sur Israël, cest quau départ, vous me coincez dans un dilemme que je refuse absolument. Votre question présuppose que lÉtat sioniste la main sanglante de limpérialisme au Proche-Orient est incontournable , éternel, imbattable, quIsraël est là pour rester et dominer et que donc la résistance palestinienne doit implorer les thuriféraires des impérialistes américains de céder un peu de terrain, un peu de droits, que la résistance doit «faire pression» sur la «grande puissance impérialiste» israélienne pour lui arracher quelques concessions. Tout cela est faux. Cest une façon de laisser croire, comme le fait Mahmoud Abbas, que la résistance veut 20% de la terre palestinienne. Cest faux, la vraie résistance arabe veut 100% de la terre palestinienne pour les palestiniens. La puissance impérialiste israélienne doit être totalement éradiquée du Proche-Orient, détruite dans ses fondements comme quelque chose de mauvais dont on ne peut récupérer ne serait-ce quune parcelle.
Aucun compromis nest possible avec cette puissance impérialiste ; tant quelle survivra, elle fera ce pourquoi elle a été créée, cest-à-dire occuper, spolier, tuer, dominer, exploiter . La contradiction fondamentale entre le peuple palestinien et le sionisme, qui est lidéologie de limpérialisme israélien, est de nature antagoniste. Ou bien la nation palestinienne opprimée disparaît ou limpérialisme et lÉtat impérialiste israélien disparaissent. Les deux entités ne peuvent survivre sur le même sol national palestinien.
Robert Bibeau : Alors, non, je ne soutiens pas le boycott comme moyen de pression sur Israël, pas du tout. On ne peut faire «pression» sur un État pour quil se fasse hara-kiri et disparaisse. Je soutiens le boycott strictement comme moyen dinterpeller et de sensibiliser la population des pays occidentaux sur lagression sioniste contre le peuple palestinien, sur la cause palestinienne, sur les souffrances et la résistance du peuple palestinien, etc. Le BDS est une vaste campagne de propagande pour la juste cause palestinienne . Voyez-vous, chaque fois que nous tenons une ligne de piquetage pour le Boycott BDS, nous devons apporter de linformation, des tracts pour dire aux gens ce que nous faisons là. Chaque fois que lon présente une résolution pour quune assemblée syndicale adopte une mesure de rétorsion ou de boycott ou de retrait des investissements, nous devons expliquer, justifier notre proposition et de la sorte, nous sensibilisons notre auditoire à cette injustice quest laccaparement de la terre palestinienne par des religieux hystériques à la solde dimpérialistes véreux et mafieux, rien de plus.
Le peuple palestinien ne sera jamais libéré par le boycott et par le BDS. À la fin, sil est payant pour les grands et les petits capitalistes dinvestir dans lentité israélienne, lintérêt capitaliste prévaudra si bien que vous aurez rapidement atteint la limite de lefficacité de ce mouvement BDS.
Dailleurs, le peuple dAfrique du Sud na pas été libéré par le boycott, cest la petite bourgeoisie opportuniste et réformiste qui fait circuler ce mythe. Limpérialisme international comprenant sa branche canadienne avec Brian Mulroney, ex-Premier ministre réactionnaire, est arrivé à la conclusion un certain jour quil était préférable de démanteler la colonie de peuplement traditionnelle du Cap et de donner à la bourgeoisie noire locale le rôle de jouer, comme dans toutes les autres néo-colonies dAfrique, au portefaix de limpérialisme auprès du prolétariat national sud africain. La chose a été plus longue et plus pénible en Afrique du Sud quailleurs en Afrique, à cause de limportante minorité blanche raciste, voilà tout.
Robert Bibeau : La contradiction qui persiste au sein du camp impérialiste en ce moment à propos de la question palestinienne est celle entre une faction (lEurope occidentale par exemple) qui pense quil est temps daccorder un bantoustan au peuple palestinien et de laisser la bourgeoisie compradore palestinienne (lAutorité palestinienne sans autorité et lOLP) jouer son rôle fantoche dentremetteur local pour la gestion et lexploitation du prolétariat palestinien. Lautre faction plus intransigeante (sioniste israélien et USA) pense que ce temps nest pas encore venu et que dautres spoliations sont encore possibles, une faction sioniste complètement hystérique pense même que le génocide total du peuple palestinien est envisageable et réalisable, ce qui résoudrait définitivement la question palestinienne, ne pensez-vous pas ?
Voyez-vous, la plupart des groupes occidentaux de «soutien au peuple palestinien» voudraient enfermer leurs adhérents dans ce dilemme : «Quelle faction impérialiste supportez-vous?» les «conciliants gentils» qui veulent en finir et redonner «rapidement» 20% de leurs terres aux palestiniens (ceux-là ne comprennent pas quIsraël refuse ce deal plus quavantageux pour lui), ou la faction «négociatrice» des supporteurs du peuple palestinien qui envisage une négociation éventuelle pour rétrocéder quelque chose comme 10 ou 12% des terres palestiniennes à leurs ayant droits. Les deux groupes sont des suppôts de la théorie de faire «pression» sur Israël. Je ne fais partie ni de lune ni de lautre de ces factions de «soutien au peuple palestinien» .
Jai écouté le peuple palestinien et les peuples arabes, et ce quils veulent, cest toute la terre spoliée, tout lespace colonisé depuis 1947, avant la résolution de lONU. Alors, en bon militant dune organisation de soutien, jadhère aux revendications du peuple que je soutiens . Je ne me donne pas le droit de dicter au peuple palestinien ce que doit être sa lutte et ce qui lui revient de droit ou non, ou sil devrait simposer des restrictions dans ses revendications. Ils ont droit à toute la terre et ils veulent toute la terre. Je veux toute la terre palestinienne pour les Palestiniens. Comme les choses sont simples quand on ne sévertue pas à les rendre compliquées (4).
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( * ) Entretien réalisé par Chérif Abdedaïm. Copie PDF du numéro de La Nouvelle République (Pp. 11, 12, 13) http://www.lnr-dz.com/pdf/journal/journal_du_2011-10-12/lnr.pdf
( * ) Robert Bibeau UN EXPERT CANADIEN EN POLITIQUE INTERNATIONALE AYANT OCCUPE PLUSIEURS RESPONSABILITES : ENSEIGNANT EN HISTOIRE, GEOGRAPHIE ET ECONOMIE, COORDONNATEUR MEMBRE DE LA WEB-EDUCATION EN MATIERE DE PROGRAMME INFORMATIQUE EDUCATIF AVEC DIFFERENTS MINISTERES, MEMBRE DUNE DOUZAINE DE JURYS NATIONAUX ET INTERNATIONAUX DANS LE SECTEUR DU MULTIMEDIA, AUTEUR ET CONFERENCIER RECHERCHE, JOURNALISTE QUI PUBLIE SUR UNE DIZAINE DE MAGAZINES WEB.
Larticle en ligne surLa Nouvelle République (Alger)
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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