Forum Marxiste-Léniniste
Forum Marxiste-Léniniste
Administrateurs : Finimore, ossip, Xuan
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Théorie  Le tournant du mouvement communiste international 

 Les rapports PCF - PCC

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1  
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
11930 messages postés
   Posté le 03-08-2019 à 22:54:23   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

La dérive révisionniste de la direction du PCF a entraîné un afflux de bobos humanistes et divers penseurs réformistes pour lesquels la Chine n'est rien d'autre qu'une dictature dirigeant un capitalisme impitoyable.

Cette ligne se poursuit dans l'Humanité, mais des choses ont évolué, notamment récemment la visite de Fabien Roussel en Chine (ainsi qu'au Vietnam) :


Fabien Roussel, député du Nord et secrétaire national du PCF, s'est rendu en visite officielle en Chine à l'invitation du Parti communiste chinois, du 26 au 30 juillet à Shanghaï et Beijing.

La délégation conduite par Fabien Roussel a été reçue par plusieurs responsables politiques dont Huang Kunming, membre du Bureau politique et du Secrétariat du CC du PCC.
Les échanges ont porté sur la situation internationale et la guerre commerciale menée par l'Administration Trump ciblant la Chine, ainsi que sur les situations nationales et les relations bilatérales sino-françaises et Chine-UE.

Au cours des discussions, les dirigeants chinois ont souligné les résultats obtenus en matière de lutte contre la pauvreté – puisque l'objectif d'éradication de l'extrême pauvreté (axe structurant des OMD de l'ONU) est en passe d'être atteint en 2020 –, les réalisations en terme de préservation de l'environnement (notamment la priorité donnée à la voiture électrique) ainsi que d'autres grands chantiers ouverts sous la présidence de XI Jinping visant à toujours mieux redistribuer les richesses produites .

De nombreux sujets ont pu être abordés dont ceux de politique intérieure, ainsi que
celui de l'Initiative de la Ceinture et de la Route de la Soie que le PCF suit avec très grand intérêt en ce qu'elle ouvre une perspective de coopération équilibrée, porteuse de paix et de sécurité collective. Ce fut l'occasion pour Fabien Roussel de manifester la volonté que la France y trouve sa place en défendant aussi ses intérêts et ambitions de développement humain et social, de réindustrialisation et de coopération régionale et internationale.

Plusieurs visites d'entreprises chinoises et françaises et de comité de quartier ont permis d'approfondir les enjeux économiques et commerciaux ainsi que le traitement des questions sociales.
Se félicitant du climat de confiance et de franchise entre les directions des deux partis, établi depuis quelques années sur des bases plus solides, la délégation du PCF et les représentants du PCC se sont accordés sur plusieurs projets d'échange et de visite à brève échéance permettant de les approfondir encore.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
pzorba75
Militant de valeur
430 messages postés
   Posté le 04-08-2019 à 06:01:00   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Xuan a écrit :

La dérive révisionniste de la direction du PCF a entraîné un afflux de bobos humanistes et divers penseurs réformistes pour lesquels la Chine n'est rien d'autre qu'une dictature dirigeant un capitalisme impitoyable.

Cette ligne se poursuit dans l'Humanité, mais des choses ont évolué, notamment récemment la visite de Fabien Roussel en Chine (ainsi qu'au Vietnam) :


Fabien Roussel, député du Nord et secrétaire national du PCF, s'est rendu en visite officielle en Chine à l'invitation du Parti communiste chinois, du 26 au 30 juillet à Shanghaï et Beijing.

La délégation conduite par Fabien Roussel a été reçue par plusieurs responsables politiques dont Huang Kunming, membre du Bureau politique et du Secrétariat du CC du PCC.
Les échanges ont porté sur la situation internationale et la guerre commerciale menée par l'Administration Trump ciblant la Chine, ainsi que sur les situations nationales et les relations bilatérales sino-françaises et Chine-UE.

Au cours des discussions, les dirigeants chinois ont souligné les résultats obtenus en matière de lutte contre la pauvreté – puisque l'objectif d'éradication de l'extrême pauvreté (axe structurant des OMD de l'ONU) est en passe d'être atteint en 2020 –, les réalisations en terme de préservation de l'environnement (notamment la priorité donnée à la voiture électrique) ainsi que d'autres grands chantiers ouverts sous la présidence de XI Jinping visant à toujours mieux redistribuer les richesses produites .

De nombreux sujets ont pu être abordés dont ceux de politique intérieure, ainsi que
celui de l'Initiative de la Ceinture et de la Route de la Soie que le PCF suit avec très grand intérêt en ce qu'elle ouvre une perspective de coopération équilibrée, porteuse de paix et de sécurité collective. Ce fut l'occasion pour Fabien Roussel de manifester la volonté que la France y trouve sa place en défendant aussi ses intérêts et ambitions de développement humain et social, de réindustrialisation et de coopération régionale et internationale.

Plusieurs visites d'entreprises chinoises et françaises et de comité de quartier ont permis d'approfondir les enjeux économiques et commerciaux ainsi que le traitement des questions sociales.
Se félicitant du climat de confiance et de franchise entre les directions des deux partis, établi depuis quelques années sur des bases plus solides, la délégation du PCF et les représentants du PCC se sont accordés sur plusieurs projets d'échange et de visite à brève échéance permettant de les approfondir encore.


C'est gentil et poli, sans perspective politique, à l'image de la modération des propos pour maintenir et développer l'union de la "gôche" aux prochaines élections municipales. Le PCF et ses dirigeants sont à côté des problèmes nationaux et internationaux, leurs alliances avec les partis européistes les privent de toute vision révolutionnaire et les placent en position de commentateurs, sans public, ce qui ne doit pas les surprendre.
Le voyage de la direction du PCF en Chine est du tourisme à bon compte, rien de plus. Une honte au regard des militants qui paient leurs cotisations et sont abandonnés dans leurs combats.

--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
11930 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 00:07:41   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Je note la neutralité dans l'Humanité sur Hong Kong. Mais l'Huma serait mieux inspirée de démontrer les enjeux.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
pzorba75
Militant de valeur
430 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 04:40:07   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Xuan a écrit :

Je note la neutralité dans l'Humanité sur Hong Kong. Mais l'Huma serait mieux inspirée de démontrer les enjeux.

Si l'Humanité et les communistes choisissent un camp différent de celui de leurs "alliés" socialistes et écologistes, les dirigeants communistes n'auront pas de candidats en position éligible aux prochaines municipales, donc encore moins d'élus et la catastrophe sera au bout du scrutin. Alors, autant rester neutres et faire dans le sociétal et l'animation musicale pour la fête de l'Humanité pour laquelle je ne vois aucune affiche dans les rues de Paris.

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 09:58:18   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Les écologistes d EELV sont à fond pour l Union Sacrée contre la République Populaire de Chine,cf.le topic sur les dirigeants d EELV absouts pour leur sinophobie.

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 10:00:25   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Si l Humanité prendrait parti contre la Chine,l aile marxiste léniniste du PCF ferait scission définitivement.

--------------------
pzorba75
Militant de valeur
430 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 10:20:16   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

marquetalia a écrit :

Si l Humanité prenait parti contre la Chine, l'aile marxiste léniniste du PCF ferait scission définitivement.

À voir?
Ce qui ressort des positions des écologistes français, c'est principalement et constamment l'anticommunisme, la russophobie et la sinophobie.
Y. Jadot termine toutes ses interviews télévisées ou à la radio avec un couplet contre Poutine et les positions de la Russie très négatives au point de vue lutte contre le réchauffement climatique et pour les droits de l'homme baffoués en Russie, en Syrie, partout où traînent des russes. Quant à la Chine, les écologistes ne cessent de jouer la carte Droits de l'homme, le Dalaï Lama et les illuminés des ONG américaines leur donnant du grain à moudre régulièrement.
Les communistes, sincères, pas forcément ceux de la direction de Fabien, doivent être bien mal à l'aise avec de tels alliés...sans parler de l'alignement germano européen souche essentielle des partis écologistes, habile moyen de repousser les revendications sociales derrière l'urgence contre le climat.
Tôt ou tard, Poutine ou Lavrov vont rappeler à tous ces écoligistes européistes que le mois de juillet 2019 a été un des plus froids à Moscou depuis à chute de l'URSS, sans rire.

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 11:09:22   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le soutien au Dalaï lama est à la mode en France,aussi bien chez les sympathisants de Macron que chez ceux qui soutinrent Hollande jusqu'à la fin,une grande partie des Français se rapprochent du bouddhisme,en particulier sa variante Tibétaine.

--------------------
pzorba75
Militant de valeur
430 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 11:13:59   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

"une grande partie"?? disons des miettes d'illuminés par le fait religieux...

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 12:05:15   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

si vous le dites.

--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
11930 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 19:07:36   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia a écrit :

Le soutien au Dalaï lama est à la mode en France,aussi bien chez les sympathisants de Macron que chez ceux qui soutinrent Hollande jusqu'à la fin,une grande partie des Français se rapprochent du bouddhisme,en particulier sa variante Tibétaine.


C'est toi qui affirme qu' une grande partie des Français...etc
Commences par donner les chiffres qui le confirment.

En 2016 l'Express publiait un article sur la visite du Dalai Lama en 2008 auprès d'une secte qui sévit en France.
Ceci a dû en refroidir plus d'un. Il ressort que les membres de cette secte sont des bobos friqués recherchant le bien-être personnel et l'hédonisme. On est loin d' une grande partie des Français .
De mon côté, depuis les troubles de 2008 à Lhassa j'ai constaté que les écolos pro Tibet ont changé de cheval et que des boutiques spécialisées ont fermé.
Donne-nous tes sources.
Après on reviendra sur le sujet si possible.


____________________


Dérives sexuelles, humiliations et business, la face cachée du bouddhisme
Par Anna Benjamin,

publié le 14/09/2016 à 08:15

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/religion/derives-sexuelles-humiliations-et-business-la-face-cachee-du-bouddhisme_1830188.html


En 2008, le temple tibétain de Sogyal Rinpoche à Roqueronde, dans l'Hérault, a été béni par le dalaï lama en présence de Carla-bruni-Sarkozy. A droite, Sogyal Rinpoche. EPA

Le dalaï lama est en visite en France cette semaine. Au même moment sort le livre-enquête Les dévots du bouddhisme , une plongée au coeur de la version occidentale du bouddhisme, très éloignée de celle pratiquée au Tibet.
Le dalaï lama a entamé à Paris une visite d'une semaine, sa première en France en cinq ans, au moment où paraît Les dévots du bouddhisme , un livre-enquête de Marion Dapsance.
Pendant sept ans, cette anthropologue s'est plongée dans la version occidentale du bouddhisme, celle de Sogyal Rinpoché.
Le quotidien de ce lama controversé est bien loin de la vision que l'on peut se faire des moines qui renoncent à toute possession matérielle et mènent une vie exemplaire.
Pourtant Sogyal Rinpoché est l'un des plus célèbres à avoir exporté sa religion en Occident.
Marion Dapsance décrit une "star", un "gourou omnipotent" dont les pratiques religieuses ne correspondent pas à la doctrine tibétaine.


Vous avez suivi le lama Sogyal Rinpoché pour écrire votre livre. Qui est-il?
Sogyal Rinpoché est né dans les années 1950 au Tibet dans une famille d'aristocrates ruinés. Sa mère l'a envoyé en Europe pour rebâtir la fortune familiale. C'est un best-seller, publié en 1992 (Livre tibétain de la vie et de la mort), qui l'a rendu célèbre et richissime, alors même qu'il a été écrit par deux de ses disciples anglais. Cet ouvrage, essentiel pour ses adeptes, donne des notions de bouddhisme tibétain mais il mêle aussi des auteurs très différents, comme Raymond Moody, un médecin spécialiste des expériences de mort imminente, Daniel Goleman, un psychiatre américain, Montaigne ou encore William Blake.

Grâce à sa fortune, il a pu construire un réseau de "centres du dharma" en France, Rigpa. Le plus important est le centre de retraite de Lérab Ling, dans l'Hérault. Des milliers de personnes y passent chaque année et en 2008, le dalaï lama a même béni ce temple aux côtés de Carla Bruni, Alain Juppé, Rama Yade ou encore Bernard Kouchner, ce qui lui a donné du crédit.

Vous décrivez le "Lama care" que Sogyal Rinpoché organiserait. De quoi s'agit-il exactement?
Sogyal Rinpoché est l'un des plus célèbres lamas à avoir exporté sa religion en Occident en proposant une nouvelle version du bouddhisme tibétain pour les Occidentaux. Il se focalise sur ce qu'il a appelé la "folle sagesse". Cette pratique spirituelle consiste à faire l'inverse de ce qu'on attend d'un maître bouddhisme, c'est-à-dire vivre comme une star, se faire préparer ses repas, ses vêtements, arriver en retard devant les disciples, les humilier en public, réclamer un trône pour livrer ses enseignements.

Sogyal Rinpoché se comporte comme un gourou omnipotent qui se place au centre de cet univers, et invoque le droit de mettre dans son lit des jeunes filles de la communauté. C'est ce que m'a raconté Mimi, son assistante personnelle pendant trois ans. Elle s'est faite séduire et Sogyal Rinpoché a réussi à la faire venir dans sa chambre, car c'est un honneur de servir le maître. Certaines femmes au service de Rinpoché m'ont aussi rapporté leur passage dans la chambre du lama qui retournait les peintures de divinités pour laisser apparaître des photos de nus, notamment d'Emmanuelle Béart. Et tout ça passe pour être de la "méditation en action" qui doit amener les élèves à l'éveil.

Qu'est-ce que le bouddhisme pour Occidentaux?
C'est un bouddhisme qui dit privilégier la méditation et serait une sorte de psychothérapie, de pratique tournée vers le bien-être. Il est très différent du bouddhisme enseigné en Asie qui ne consiste pas à améliorer son état ou sa dépression. Traditionnellement, les Tibétains laïcs ne font pas de méditation, ils récitent des prières, font des dons aux monastères, tentent de purifier leur karma en usant de reliques. En réalité, beaucoup d'Européens en rupture avec le christianisme se sont imaginé cette religion comme une spiritualité idéale, en prenant le christianisme comme contre-modèle: on dit refuser les êtres surnaturels, les dogmes, le clergé, les prières, mais on y adhère sans problème dès lors qu'ils se rattachent au bouddhisme. Les Asiatiques, eux, ne considèrent pas que le bouddhisme soit sans dieux, sans rituels, sans clergé, sans foi.

Vous attirez l'attention sur le fait que le bouddhisme peut devenir un business en Occident.
Oui, car pour s'engager dans le bouddhisme il faut de l'argent. Au centre de Sogyal Rinpoché les dépenses sont nombreuses: adhésion, frais de cours, frais de retraites très élevés, dons en liquide au lama, achats de livres et d'objets liturgiques, pèlerinages éventuels en Inde ou dans les régions himalayennes, parrainage d'enfants ou de moines.

Qu'en pense le dalaï lama?
Il faudrait lui poser la question. En 1994, il y a eu un procès contre Sogyal Rinpoché aux Etats-Unis mais il y a eu un accord financier à l'amiable entre lui et la victime. Deux ans plus tard s'est tenue une réunion de crise à Dharamsala, au Tibet, où des pratiquants occidentaux ont demandé une charte de bonne conduite pour éviter les malentendus et éventuellement les dérives. Le dalaï lama a refusé de signer cette charte, probablement pour ne pas ternir l'image du Tibet et de sa religion. Pourtant le bouddhisme est mal connu des Occidentaux et il serait utile d'établir des repères clairs.

Les dévots du bouddhisme (Max Milo), sortie le 15 septembre.


Edité le 07-08-2019 à 19:08:31 par Xuan




--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 22:29:51   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

C est normal,si je parle aux têtes de noeuds que je croise dans les cliniques des environs de Metz...


Edité le 07-08-2019 à 22:59:00 par marquetalia




--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 07-08-2019 à 23:02:58   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Ou aux abrutis des concerts de Métal qui prennent parti contre le communisme,tout en votant pour EELV,alors qu à l époque le parti écologiste était dans un gouvernement de Gauche Plurielle aux côtés de ministres pcf-c est à se demander ce qu ils fouttaient avec les branleurs protibetains.NORMAL PUISQUE CES CORNiCHONS D EELV SONT POUR LA FUMETTE DE MERDE ET JE NE PARLE PAS DE MARLBORO NI DE CAMEL.


Edité le 11-08-2019 à 20:52:25 par marquetalia




--------------------
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
2183 messages postés
   Posté le 08-08-2019 à 06:45:29   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

marquetalia a écrit :

Ou aux abrutis des concerts de Métal


Avant de lancer ce genre de propos, il vaudrait mieux que tu te poses des questions sur toi-même !

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 08-08-2019 à 10:40:32   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Ce ne sont pas tous des abrutis,mais certains....

--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
11930 messages postés
   Posté le 08-08-2019 à 23:27:34   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Quoi qu'il en soit il est utile de jeter un coup d'oeil sur ce site facebook du PCF pour comprendre que la bataille est acharnée entre des communistes qui soutiennent le rapprochement entre PCF et PCC, et des membres du PCF qui s'y opposent avec des arguments qui relèvent de l'anticommunisme le plus viscéral.

https://www.facebook.com/Particommuniste/posts/2275738525873429?comment_id=2284975164949765&notif_id=1565288974257330&notif_t=feedback_reaction_generic

Il semble que la visite de Roussel en Chine Populaire a remué une fange nauséabonde, qui croupit depuis Khrouchtchev.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 11-08-2019 à 19:38:48   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

on voit l excès de zèle des sites pro-tibétains tibet.fr/actualites/presidentielles-melenchon-toujours-ami-chine-ursula-gauthier-ex-correspondante-permanente/


Edité le 11-08-2019 à 19:39:30 par marquetalia




--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 11-08-2019 à 19:40:51   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

pour leur zèle fanatique et bovin,n est ce pas,la personne concernée qui me surveille sait de qui je parle.....


Edité le 11-08-2019 à 19:45:12 par marquetalia




--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
11930 messages postés
   Posté le 12-08-2019 à 00:15:23   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia a écrit :

on voit l excès de zèle des sites pro-tibétains tibet.fr/actualites/presidentielles-melenchon-toujours-ami-chine-ursula-gauthier-ex-correspondante-permanente/


Peux-tu me dire quel est le lien avec les relations PCF /PCC et qui te surveille ?

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
7936 messages postés
   Posté le 12-08-2019 à 09:37:35   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Désolé,je suis un peu paranoïaque.pouf en revenir au lien,il prouve que les sites pro Tibétaine se fouttent de la gueule du monde.

--------------------
Haut de pagePages : 1  
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Théorie  Le tournant du mouvement communiste international  Les rapports PCF - PCCNouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
créer forum