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| lokiju665 | | Pionnier |  | | 10 messages postés |
|  Posté le 18-08-2016 à 09:06:12   
| Bonjour je me préstentes lokiju662 20 Ans Je viens du canada plus précisément du Quebec.
Je suis communiste mes pour l’instant je n'est pas de position politique a un courant marxiste précis.
Je me suis beaucoup intéresser a l'histoire du communisme. communes de paris, L’URSS et aux gens qui on fait fonctionner le mouvement. Tel que Marx Lénine, Trotski, Staline ,che geurvara et fidel castro.
Au niveaux théorique Je pourrais me considérer comme débutant (Jais justes lu le manifeste du partie communiste)
Malgré que je n'est pas beaucoup lu d'essai politique jais lut pas mal les idée de ceux cité plus haut.
Je m'intéresse beaucoup aux idées de Marx mais Je m’intéresse aussi a celle de Lénine.
Je trouves qui a bien fait évoluer le marxisme
J'aime sont idée du centralisme démocratique et de la façon dont ils a applique la dictature du prolétariat Partie+conseil.
Qui est différentes de celles de Marx (communisme de conseil) comme ce fut le cas a la communes de paris.
Par contre je suis contre les idée de Staline sur le socialisme dans un seul pays. Je suis pour la révolution internationale. Et je suis contre son économie planifier que est planifier par une bureaucratie au sein du partie.
Je suis pour une économie planifier mais je pense que elle doit être planifier par le prolétariat.
Comme ce fut le cas avec la communes de paris et Lénine au début avec la nep.
C'est pour sa que je suis ici c'est avant tout pour agrandir mes connaissances du marxisme et discuter du communisme en générales.
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 2655 messages postés |
| Posté le 19-08-2016 à 06:38:39
| Bonjour, apparemment tu exprimes des thèses proches du courant de l'ultra-gauche conseilliste.
Une "petite chose", le "socialisme dans un seul pays" n'est pas comme tu le dis une idée de Staline.
Maintenant si tu veux discuter sur le forum pas de problème.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
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| lokiju665 | | Pionnier | | | 10 messages postés |
| Posté le 21-08-2016 à 19:59:18
| Merci pour votre accueil a propos du "socialisme dans un seul pays" si ce n'est pas Staline qui a fait cette idée alors qui la fait??
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| Finimore | | Grand classique (ou très bavard) | | | 2655 messages postés |
| Posté le 23-08-2016 à 07:42:37
| lokiju665 a écrit :
Merci pour votre accueil a propos du "socialisme dans un seul pays" si ce n'est pas Staline qui a fait cette idée alors qui la fait?? |
Lénine défendait l'idée de la possibilité de construire le socialisme dans un pays séparément.
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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO) |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 23-08-2016 à 18:37:27
| Bienvenue lokiju665 et bons débats, mais tu as déjà commencé 
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 23-08-2016 à 22:35:20
| Pour apporter quelques précisions, en 1915, Lénine écrivait :
" L'inégalité du développement économique et politique est une loi absolue du capitalisme.
Il s'ensuit que la victoire du socialisme est possible au début dans un petit nombre de pays capitalistes ou même dans un seul pays capitaliste isolé.
Le prolétariat victorieux de ce pays, après avoir exproprié les capitalistes et organisé chez lui la production socialiste, se dresserait contre le reste du monde capitaliste en attirant à lui les classes opprimées des autres pays capitalistes, en les poussant à s'insurger contre les capitalistes, en employant même, en cas de nécessité, la force militaire contre les classes exploiteuses et leurs Etats "
[LÉNINE, Œuvres, vol. XXI, p. 354 de l'édition française. Social-Démocrate, n° 44 du 23 août 1915 ].
La révolution russe entraîna effectivement un élan révolutionnaire dans toute l'Europe, qui déboucha notamment sur la création des partis communistes.
Par contre la révolution spartakiste fut écrasée en janvier 1919.
Dès lors la question fut réglée pratiquement, et cela indépendamment de la volonté de Lénine, Staline, et de tout le PCbUS.
Que Trotski ait continué de s’interroger sur ce que voulait dire Lénine [en 1915] ne change rien à l’affaire.
Le sujet avait déjà été tranché avant l’échec des communistes allemands dans la révolution prolétarienne et le renégat Kautsky :
« Compter sur la révolution européenne est obligatoire pour un marxiste, du moment qu'on se trouve en présence d'une situation révolutionnaire. C'est une vérité première du marxisme, que la tactique du prolétariat socialiste ne peut être la même quand la situation est révolutionnaire et quand elle ne l'est pas. » (1918)
En d'autres termes, la révolution dans un seul pays ou dans plusieurs n'est pas une question de principe mais une question pratique ou tactique, car elle dépend des conditions propres à chacun de ces pays. Compte tenu de leur développement inégal la victoire dans un pays est plus probable que dans tous à la fois.
Si la révolution ne parvient pas à entraîner plusieurs pays alors elle doit se poursuivre là où elle a triomphé.
Sinon ?... sinon il faut remettre les clés à la classe vaincue en rêvant au grand soir. Mais ce n'est pas le choix qui a été fait.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| lokiju665 | | Pionnier | | | 10 messages postés |
| Posté le 24-08-2016 à 22:16:00
| Merci xuan et finimore pour c'est précision Donc si je comprend bien.
Lénine a choisie cette option par but stratégique, parce-ce-que ils na pas réussie a exporter la révolution ver les autre pays et donc Staline a continuer dans cette voix.
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 24-08-2016 à 23:58:24
| Si tu veux.
La notion d' exportation de la révolution ne vaut que dans la mesure où une révolution constitue un exemple pour d'autres peuples.
Par contre la révolution ne s'exporte pas telle quelle comme un meuble IKEA prêt à monter, c'est avant tout une conséquence des contradictions de classe propres à chaque pays.
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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