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 Le droit à l avortement n'est pas lié à l eugenism

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marquetalia
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   Posté le 16-08-2020 à 20:20:23   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

? 97% des grossesses d enfants atteints de Trisomie 21 en France sont arrêtées de façon pre-natale!Dans ce cas,l avortement est il un meurtre handiphobe,comme le chantent les musiciens de reggae ?-Abortion is a murder-.


Edité le 17-08-2020 à 17:08:48 par marquetalia




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marquetalia
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   Posté le 16-08-2020 à 20:59:38   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Bizarrement,l handiphobie est un délit,mais elle est très rarement réprimandée par la loi..


Edité le 17-08-2020 à 16:51:10 par marquetalia




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Xuan
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   Posté le 16-08-2020 à 23:10:39   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia a écrit :

97% des grossesses d enfants atteints de Trisomie 21 en France sont arrêtées de façon pre-natale!l avortement de ces pauvres handicapés mentaux prouve que la loi de Simone Veil est d origine réactionnaire,l avortement est un meurtre handiphobe,comme le chantent les musiciens de reggae-Abortion is a murder-.bas les masques,les nationaux socialistes qui se parent de féminisme!


Tu es dans l'excès, la loi Simone Weil visait à libérer les femmes d'une contrainte très lourde issue du patriarcat et de la religion, l'obligation de donner naissance à un enfant dans toutes les conditions, par exemple après un viol, ou dans une situation où la vie de la femme est en danger, ou encore si elle n'est pas en mesure de subvenir seule à son éducation, etc.
Revenir sur cette loi c'est retourner très loin en arrière, quand des nouveaux-nés étaient abandonnés à la porte des églises, ou lorsque les femmes allaient chez les faiseuses d'anges. La loi Weil a brisé une inégalité entre les femmes, et entre les femmes et les hommes.
Il ne faut pas - au prétexte de critiquer la gauche socialo - balayer les progrès de la société, sinon tu vas chanter avec l'extrême droite et tout ce que la société compte de plus réactionnaire.

Que cette loi soit utilisée pour avoir un enfant "à la demande" et écarter les "indésirables" est une conséquence néfaste non pas de la loi Weil mais des progrès techniques, permettant de savoir à l'avance non seulement le sexe mais les handicaps et la carte génétique du bébé.
Dans ces conditions, avec ou sans la loi Weil, les enfants trisomiques peuvent être avortés, mais en pénalisant les femmes qui n'auraient pas droit à l'avortement gratuit.

Par contre qu'un débat existe sur l'avortement des handicapés et sur les enfants "à la demande" est autre chose. C'est la cause de l'avortement qu'il faut juger, pas la méthode ou les conditions facilitées.

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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
pzorba75
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   Posté le 17-08-2020 à 05:47:56   Voir le profil de pzorba75 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pzorba75   

Cette séquence de messages est sans intérêt au regard des objectifs du forum que Marquetalia bafoue en permanence.

Je recommande aux administrateurs de lui appliquer une période de confinement exceptionnelle, assez longue pour éviter la propagation virale de ces sujets typiquement réactionnaires.

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Xuan
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   Posté le 17-08-2020 à 08:05:46   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

marquetalia tu reprends l'argumentaire de l'extrême droite. Que représente cet eugénisme ?
Ta comparaison avec le fascisme est inepte. Le fascisme est une politique volontaire pratiquée par l'Etat, rien à voir avec une tolérance excessive sur des sujets de société.

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marquetalia
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   Posté le 17-08-2020 à 08:32:33   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Il y a des structures pour les trisomiques 21,on n a pas le droit de les éliminer !c est comme la Suède de l époque d Olof Palme,le prétendu"socialiste"qui pratiquait l eugénique négative sur les Sames.

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Xuan
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   Posté le 17-08-2020 à 11:13:47   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Donne-nous l'origine de ce chiffre de 97 %...


Edité le 17-08-2020 à 11:44:07 par Xuan




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   Posté le 17-08-2020 à 11:24:21   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le chiffre de 97% provient d un article de Wikipédia que je retrouve plus.

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   Posté le 17-08-2020 à 11:26:40   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

https://www.trisomie21.org/le-depistage-de-la-trisomie-21-est-il-devenu-un-programme-d-eradication/

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   Posté le 17-08-2020 à 11:31:28   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Trisomie_21


Edité le 17-08-2020 à 12:50:13 par marquetalia




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   Posté le 17-08-2020 à 11:32:32   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Finalement,le pourcentage en France est de 96%.on ne va pas chipoter sur le chiffres!


Edité le 17-08-2020 à 11:33:11 par marquetalia




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   Posté le 17-08-2020 à 12:51:17   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

J ai fait allusion au reggae,pas à Burzum,dont l unique membre prône, justement,l élimination des handicapés physiques et mentaux.le parti eugéniste de ce psychopathe s appelle le "Norsk Hedensk Front",qui a même des ramifications en Bulgarie, Ukraine et Russie.


Edité le 17-08-2020 à 14:03:40 par marquetalia




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Xuan
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   Posté le 17-08-2020 à 13:28:31   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

L'article de Wikipedia dit :

Controverses Modifier
Le développement croissant des techniques de dépistage prénatal et le recours fréquent à l'interruption médicale de grossesse (96 % des fœtus trisomiques détectés par amniocentèse sont avortés) posent des questions d'ordre éthique qui peuvent donner lieu à des accusations d'eugénisme. Jean-Marie Le Méné, président de la Fondation Jérôme-Lejeune (anti-avortement), considère ainsi que « la multiplication de tous les eugénismes individuels produit un eugénisme collectif[26]. » L’écrivain Bruno Deniel-Laurent, dans Éloge des phénomènes, un essai publié en 2014, pose aussi la question de l'eugénisme[27]. Le Collectif les Amis d'Éléonore, association de parents d’enfants porteurs de la trisomie 21, interpelle régulièrement les hommes politiques sur cette question, affirmant que les recours très fréquents à l'interruption médicale de grossesse envoient un message dévalorisant aux personnes affectées[28][source insuffisante].


Edité le 17-08-2020 à 15:34:00 par Xuan




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   Posté le 17-08-2020 à 13:32:02   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Il faut en finir avec le terrorisme intellectuel des trotskystes et autres Cohn Bendit qui ont,avec les hippies, détourné mai 68.


Edité le 17-08-2020 à 13:32:54 par marquetalia




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   Posté le 17-08-2020 à 13:45:27   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Le reggae condamne l avortement pour les dérives que j ai mentionné,serait ce une musique"réactionnaire"? évidemment,90% de ceux qui écoutent cette musique ne s intéressent pas à ce type de problématiques,ils ont d autres centres d intéret,que les sociaux démocrates nomment "récréatifs"-c est à dire qu ils n ont même pas le niveau de la cour de récréation de la maternelle....ou de la merde du chien du voisin de palier.


Edité le 17-08-2020 à 15:18:31 par marquetalia




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Xuan
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   Posté le 17-08-2020 à 16:02:51   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

L'origine de ce chiffre de 96 % n'est pas donnée par Wikipedia.

De 1949 à 1979 le nombre de naissances trisomiques est estimé à 43 000 - 56 000, soit environ 1000 par an.
De 1980 à 2015 une extrapolation donne 15 % des naissances soit près de 630 par an
Une des causes essentielles est la procréation au-delà de 40 ans (une naissance sur 20), qui est principalement le fait de la moyenne ou de la grande bourgeoisie.

En moyenne, les femmes donnent au moins 3 raisons de choisir l'avortement, 3/4 disent qu'avoir un bébé serait interférer avec le travail, l'école ou d'autres responsabilités, environ 3/4 disent qu'elles ne peuvent pas se permettre un enfant et 1/2 disent qu'elles ne veulent pas être un parent seul ou ont des problèmes avec leur mari ou leur partenaire, seulement 12% des femmes avaient un problème physique avec leur état de santé parmi les raisons de l'avortement, 1% des femmes ont déclaré qu'elles étaient les victimes de viol.
Aux USA, qui sert de référence pour ce sujet, l’avortement pour risque de malformation représente 0,20% , l’inceste ou le viol 0,22%, la santé de la mère 0,42%, et pour l’essentiel des raisons économiques, sociales, professionnelles ou familiales.[stat 2009]

Des associations de défense des handicapés ont critiqué cette tendance, sans pour autant s'en prendre au droit à l'avortement, mais plutôt au dépistage.
Par contre un courant réactionnaire se sert de ce sujet pour remettre en cause ce droit.
Au nom de la lutte contre l'eugénisme des trisomiques 21, ce courant réactionnaire remet en cause le droit à l'avortement de 99,8 % des femmes, qui n'avortent pas pour cette raison !!!
Pour faire avancer leur cause ces individus l'habillent de lutte contre le nazisme eugénique, alors que la cause essentielle, hormis les progrès techniques, c'est la volonté des femmes concernées de ne pas avoir d'enfant trisomique 21, et non un programme politique eugéniste.

Les groupes et individus qui défendent cette cause pourrie sont par exemple :

Le salon beige blog quotidien d’actualité par des laïcs catholiques
Jean Marie Le Méné
Alain Soral
Jerôme Lejeune...

Il faut en finir avec tes conneries marquetalia. Pour commencer tu changes le titre mensonger de ton sujet


Edité le 17-08-2020 à 16:13:35 par Xuan




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   Posté le 17-08-2020 à 16:33:56   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

@ Xuan,Alain Soral soutient les Palestiniens,comme tu l as souligné toi même,par pur antisémitisme.faut il pour autant soutenir Benjamin Netanyahou,et l annexion de la vallée du Jourdain plus les colonies en Palestine, dépecee comme un morceau de fromage ? Par ailleurs, les mass médias se taisent,et occultent ces faits, obnubilés par la "révolution colorée"en cours en Biélorussie,qui vise essentiellement à agrandir l Empire Atlantiste aux dépends de la Russie de Poutine.


Edité le 17-08-2020 à 17:07:44 par marquetalia




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@ Xuan,en 1999,Bruno Megret avait un discours hostile aux États Unis lors de l intervention atlantiste au Kosovo; fallait il alors soutenir les maffieux de l ex Uck,comme le proposaient à l époque les trotskystes de l ex Lcr-devenue Npa plus tard-ou de l ex groupuscule Vp Partisan?cett derniere orga trotskomaoiste a même soutenu les moudjahidines Bosniaques contre les Serbes,idem,il me semble,pour l autre déjantée de populiste de Arlette Laguiller.les ennemis de nos ennemis ne doivent pas forcément être nos amis, même si le Mnr etait pro-yougoslave!-ou ce qu il en restait ,et le peu qui en reste aujourd'hui.


Edité le 17-08-2020 à 16:53:00 par marquetalia




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J espère que vous n allez passer traîter de reac si EELV gagne les élections présidentielles de 2022,et qu on reviendra sur le débat sur les stups...


Edité le 17-08-2020 à 17:08:11 par marquetalia




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   Posté le 17-08-2020 à 18:15:45   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Tu mélanges tout. Je te parle d'un courant réactionnaire qui se sert de la trisomie 21 pour combattre le droit à l'avortement et je cite les principaux promoteurs de ce courant.
Ce n'est pas parce que Soral y figure qu'il est réactionnaire.
Il EST réactionnaire ET Soral en fait partie.

Que viennent faire ici Netanyahou et Arlette Laguiller ?

Nous soutenons le droit à l'avortement pour les femmes, qui constitue un progrès, et ceci quelle que soit la position des trotskistes et des verts.

Je te signale, et je l'ai déjà dit à Plaristes, que la droite et l'extrême droite usent du discrédit de la social-démocratie pour tirer à boulet noir sur ce qu'ils appellent les "gauchistes", mais visent en fait tout ce qui constitue un progrès.
D'ailleurs toute sorte de progrès est rejetée par ces gens-là.

Par exemple, au nom de la lutte contre le libéralisme, Michéa ancien communiste est passé à la critique systématique de Mai 68 et du progressisme en général, qu'il appelle la "religion du progrès" : "c'était mieux avant" ...
J'ai vu ainsi le fan club de Chouard vanter les mérites des lavoirs d'antan !
Ce courant de pensée est réactionnaire. Il essaie de récupérer la colère contre le capitalisme pour promouvoir un retour en arrière.
Onfray fait de 68 une "révolution nietzschéenne".
Les uns et les autres font le silence sur la révolte populaire parfaitement légitime de mai 68, la lutte contre l'impérialisme US au Vietnam, les grèves et l'unité du peuple contre le gaullisme, et ne mettent en avant que l'hédonisme de "soixante-huitard", l'anarchisme de grand-seigneur et le social-libéralisme qui ont été montés en mayonnaise par les médias bourgeois.
Les révisionnistes qui n'ont jamais remis en cause la ligne du PCF à cette époque ont repris le même refrain. Résultat on les voit flirter avec Asselineau.

Je te demande de réfléchir avec attention à tous les aspects.
La lutte de classe n'est pas droite comme les Champs Elysées et il faut regarder deux fois avant de prendre fait et cause pour un combat.
Il existe aujourd'hui une grande confusion, qui traverse tous les courants politiques. L'absence de Parti Communiste n'y est pas pour rien. On voit des fascistes, des anars et même des communistes se battre contre la "dictature du masque". Et tout est à l'avenant.
Il faut partir des faits et des intérêts matériels des larges masses. C'est notre boussole.
Le droit à l'avortement est dans l'intérêt des femmes, pas d'une minorité mais de l'ensemble des femmes.

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marquetalia
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   Posté le 17-08-2020 à 18:24:40   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

C est enregistré.mais, cependant,il faut pas s allier à la peste social démocrate sous prétexte de lutter contre le choléra que constituent la droite et l extrême droite.et ce même si la "gauche bobo"mène des efforts de modernisation de la société,il ne faut pas tomber dans le piège auquel a succombé le Pcof,c est à dire d appeler à voter pour toutes les forces de "la gauche",et de s opposer seulement à LREM,la droite et l extrême droite.pour rappel,l autre énergumène de Hamon soutient le chien de garde de l impérialisme américain,le sultan Erdogan.


Edité le 17-08-2020 à 23:13:25 par marquetalia




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