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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11003 messages postés |
|  Posté le 10-02-2014 à 08:21:00   
| | http://www.icl-fi.org/francais/oldsite/excision.htm |
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| Eric | | Jeune Communiste | | 160 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 13:16:32
| Déjà un bolchevik , un communiste donc , est censé être athée ; c'est donc contradictoire avec l'islam et toute religion .
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| DUROC | | Militant de valeur | | 367 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 14:05:25
| Pas d'accord avec toi, Eric. On peut être communiste par idéal, sans être athée et marxiste donc. En revanche, on ne peut pas être croyant, quelle que soit cette croyance, et être marxiste. Car la base du marxisme, c'est le matérialisme. Pour le matérialisme, la matière précède l'esprit Les croyances et les religions mettent, elles, l'esprit comme précédant le monde matériel.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11003 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 18:27:20
| | il ne faut pas non plus soutenir des formations islamistes par "antiimpérialisme",comme ce sera pour certains le cas en cas de victoire des"frères musulmans" en algérie le 17 avril;c est comme s il faudrait soutenir l extreme-droite polonaise pour faire contrepoids à l impérialisme allemand,il ne faut pas faire n importe quoi! |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 18:34:16
| Si on soutient le matérialisme-dialectique qui est la méthode marxiste, on rejette nécessairement les théories métaphysiques et idéalistes.
Voir Politzer "principes élémentaires de philosophie".
Mais la lutte des classes ne se résume pas à une position philosophique de principe sur la religion ou sur l'existence de dieu.
Lorsque des sociétés plus avancées - et laïques par exemple - oppriment des nations où la religion est profondément ancrée, la contradiction principale ne se situe pas entre les conceptions philosophiques dominantes dans ces deux types pays mais entre l'oppresseur et l'opprimé.
N'oublions pas qu'après les massacres de Sétif par exemple les colons français organisèrent des séances de "dévoilement volontaire".
On peut lire sur ce sujet des aperçus de Les enjeux de la reconnaissance des minorités - les figures du respect par Abdelkader Belbahri.
Egalement ici
De même en France la contradiction entre la bourgeoisie "éclairée" - socialo - bobo -"de gauche" - laïque d'une part et les "communautés" musulmanes d'autre part, fait débat y compris chez nous.
Mais l'aspect fondamental est que la bourgeoisie "de gauche" vit sur l'oppression et l'exploitation des masses, et notamment profite du chômage et des ghettos pour baisser l'ensemble de salaires.
De même les campagnes officielles pour la "libération de la femme", "l'égalité des sexes" , etc. visent essentiellement à rééquilibrer la situation des femmes dans les milieux de la grande et de la moyenne bourgeoisie, permettre au femmes cadres ou directrices d'entreprise de toucher un salaire équivalent à ceux de leurs homologues masculins.
Mais il est hors de question de tirer d'affaire les femmes seules condamnées à un travail précaire, celles qui effectuent un travail spécifique sous payé.
Pour cette raison il est hors de question de laisser les "laïcs" bourgeois s'acharner sur les musulmans au nom du progrès de la liberté de la femme, donner des leçons d'émancipation, etc.
La libération de la femme est un aspect de la libération du peuple et l'histoire montre que cette émancipation accompagne toutes les révolutions.
Autre chose : il faut comprendre aussi que dans la vie les communistes ne naissent pas armés de pied en cap comme Athena de la cuisse de Jupiter.
Ceux qui adhèrent à l'idéal communiste s'organisent dans le parti avec des conceptions bourgeoises dont ils ne se débarrasseront pas en un instant. C'est le rôle du parti de les éduquer sur le plan théorique et idéologique.
Et on voit que cette éducation et cette formation on fait défaut dans le parti révisionniste depuis de longues années, remplacés par des slogans et des bribes de marxisme, voire des conceptions démocrates ou humanistes bourgeoises ordinaires, dans le droit fil de la déstalinisation et tout particulièrement depuis l'effondrement du social-impérialisme.
C'est un constat que font certains opposants dans le P"C"F et nous devons saluer bien entendu l'étude du marxisme-léninisme qu'ils ont déjà entrepris.
Edité le 11-02-2014 à 19:31:56 par Xuan
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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit |
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11003 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 19:24:14
| | ben ma foi xuan,laissons les islamistes exterminer les coptes d egypte,les chrétiens de la corne de l afrique,du sud-soudan,les kurdes de syrie,du pakistan,et livrons des armes aux ouighours et aux tchetcheno-ingouches!et cautionnons également l épuration ethnique au kosovo,où serbes et roms sont traqués par l u.c.k! |
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11003 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 19:32:17
| | les "laics" bourgeois critiquent le judéochristianisme mais jamais l islam,comme la revue "la raison,libre pensée" http://www.fnlp.fr/spip.php?rubrique3 |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 19:55:54
| Ce n'est pas le sujet marquetalia.
Au passage le texte que tu cites dans ton premier post est trotskiste et ne reflète pas nos positions.
A part ça c'est très généreux de ta part de vouloir séparer les belligérants avec tes petits bras musclés, mais je te rappelle que ce genre d'intervention menée par les pays impérialistes vise des intérêts impérialistes, dans des conflits parfois fomentés par les impérialistes eux-mêmes.
Ce que tu dis des "laïcs" bourgeois est faux. Relis mon post s'il-te-plait.
Edité le 11-02-2014 à 20:01:00 par Xuan
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11003 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 20:10:55
| | j ai relu ton post,ce n est pas la libre pensée qui demande aux musulmans de se laiciser.concernant la corne de l afrique,le colonisateur fasciste italien appuyait l islam contre l abyssinie chrétienne orthodoxe,et avait réuni les populations d origine somaliennes entre elles,au détriment des ethiopiens-qui ne s appelaient pas encore comme ca à l époque-chrétiens,détachant la future erythrée.pas de caution aux barbus dans leur impitoyable purification religieuse! |
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| Xuan | | Grand classique (ou très bavard) | | 18602 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 22:38:32
| La "libre pensée" ne représente pas l'ensemble des penseurs bourgeois laïques loin de là. Ceux qui tiennent le haut du pavé et sont encensés par les médias impérialistes on les voit régulièrement à la TV et dans la presse, pratiquer l'islamophobie de manière rituelle, essentiellement dans le but de stigmatiser les communautés musulmanes et pro palestiniennes.
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| marquetalia | | Grand classique (ou très bavard) | | 11003 messages postés |
| Posté le 11-02-2014 à 23:26:24
| | comme par exemple caroline fourest,qui fait l amalgame entre nazisme et islam. |
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