Camarade oppong, tout mon respect :jap: :jap:
Au fait je voulais te demander:
Ils veulent bosser plus longtemps tes collègues des impôts?
Vu que le délégué SNUI a volé au secours de son ministre...
Tu dois avoir des grands moments de solitude...
Courage mon camarade, surtout si tu dois leur expliquer que le socialisme est leur intérêt... (le prend pas mal Xuan c\'est juste du chambrage gentil ;) )[/citation]
Le SNUI c\'est un syndicat un peu bâtard dans la mesure où c\'est l\'un des rares SUD majoritaires (peut-être le seul même?). Comme ils sont bien à droite ils ont eu plusieurs fois des problèmes avec les instances centrales de Solidaires. Mais ces dernières années la dérive droitière de Solidaires a permis un rapprochement avec le SNUI qui lui est resté à sa place (vu qu\'ils pouvaient difficilement aller plus loin :lol: )
Par ailleurs les délégués du SNUI sont souvent des agents très zélés, surtout quand il s\'agit de défendre la législation bourgeoise face à des précaires (parce que dans l\'autre sens ça les dérange moins de suivre une note interne en contradiction avec la loi)
En ce qui concerne les medias et leur star Vincent Drezet permanent à vie, ils ont une place à défendre, quand un media a une question à poser ils s\'adressent à lui (ou en local au représentant du SNUI). Non pas que les représentants CGT ou FO aient un autre discours, mais parce que le SNUI a acquis une légitimité au fil des ans. Et ça revient régulièrement dans le débat, les délégués du SNUI ne manquant pas de se prévaloir de cette place privilégiée auprès des medias qui est leur meilleure pub pour l\'adhésion à leur syndicat.
Edit du 5/07: CQFD - Article dans la Marseillaise, ils n\'ont interrogé que le SNUI
[url]http://www.snui.fr/agt_adh/site_locaux/actu/2010/juillet/84_articles_050710.html[/url]');">
Komintern a écrit :
Camarade oppong, tout mon respect
Au fait je voulais te demander:
Ils veulent bosser plus longtemps tes collègues des impôts?
Vu que le délégué SNUI a volé au secours de son ministre...
Tu dois avoir des grands moments de solitude...
Courage mon camarade, surtout si tu dois leur expliquer que le socialisme est leur intérêt... (le prend pas mal Xuan c'est juste du chambrage gentil )
Le SNUI c'est un syndicat un peu bâtard dans la mesure où c'est l'un des rares SUD majoritaires (peut-être le seul même?). Comme ils sont bien à droite ils ont eu plusieurs fois des problèmes avec les instances centrales de Solidaires. Mais ces dernières années la dérive droitière de Solidaires a permis un rapprochement avec le SNUI qui lui est resté à sa place (vu qu'ils pouvaient difficilement aller plus loin )
Par ailleurs les délégués du SNUI sont souvent des agents très zélés, surtout quand il s'agit de défendre la législation bourgeoise face à des précaires (parce que dans l'autre sens ça les dérange moins de suivre une note interne en contradiction avec la loi)
En ce qui concerne les medias et leur star Vincent Drezet permanent à vie, ils ont une place à défendre, quand un media a une question à poser ils s'adressent à lui (ou en local au représentant du SNUI). Non pas que les représentants CGT ou FO aient un autre discours, mais parce que le SNUI a acquis une légitimité au fil des ans. Et ça revient régulièrement dans le débat, les délégués du SNUI ne manquant pas de se prévaloir de cette place privilégiée auprès des medias qui est leur meilleure pub pour l'adhésion à leur syndicat.
Edit du 5/07: CQFD - Article dans la Marseillaise, ils n'ont interrogé que le SNUI
http://www.snui.fr/agt_adh/site_locaux/actu/2010/juillet/84_articles_050710.html
Edité le 05-07-2010 à 21:28:02 par oppong
Xuan |
![]() (post du 14/09/2005) Sa contribution, appuyée sur son expérience personnelle, distinguait les cadres "techniques" et ceux à fonction d'encadrement. Edité le 03-07-2010 à 13:29:15 par Xuan |
sti |
Komintern |
![]() D'autant plus que le socialisme devant mettre fin à la division du travail et ces derniers disposant d'une place privilégiée dans cette même division du travail, il va entrer en confrontation directe avec leurs intérêts. A ça tu rajoutes leurs revenus confortables (comme le montre mon exemple précédent), revenus qui sont la contrepartie de leur rôle "d'officiers et de sous-officiers du capital" et tu as les plus fidèles soutients au système capitaliste et plus encore à l'impérialisme, leur augmentation numérique étant une conséquence de celui-ci. Enfin pour ceux dont tu parles, qui auraient le statut de cadre sans l'être, on ne se base de toute façon pas sur les appellations de la bourgeoisie pour définir les classes... Edité le 03-07-2010 à 00:02:48 par Komintern |
Membre désinscrit |
![]() Mais bon... Les cadres se sont bien fait emmancher ces derniers temps. Avec la systématisation du forfait jour, ils peuvent travailler en pratique 2500, 3000 heures par an (la norme : 1607 h) !!! et pour des salaires pas forcément mirobolants... d'autant plus qu'il y a une étrange prolifération de "cadres" en ce moment... des gens qui gagnent pas plus qu'un AM, n'ont pas plus de responsabilité, mais ils sont cadres... tu me suis ![]() Et puis le stress, la pression (qui se répercute sur les subordonnés : harcèlement moral) etc. etc. Donc oui, eux aussi AURAIENT intérêt à arrêter les frais et au socialisme... mais n'en sont pas conscients. Et c'est là encore "Bruxelles", le "libéralisme", le "nouvel ordre mondial" etc. etc. (ou les "assistés", "les charges", "les impôts" pour les cadres de droite du privé). |
Komintern |
![]()
Désolé Xuan mais non leur intérêt objectif n'est pas forcément le socialisme. Tiens un exemple, certaines coopératives laitières en normandie n'emploient que des cdd payés au lance-pierre. Dans cette coopérative c'est que des "petits paysans" et je te jure que la guerre du lait ils l'ont pas ressenti. Parce qu'ils font peser tous le poids sur les ouvriers en jouant avec leur vie et un coup je t'embauche et après on te renouvelle pas le contrat puis 6 mois après c'est un autre "petit paysan" qui va l'embaucher dans sa ferme etc. Et c'est parfaitement légal... Alors le socialisme ça ne peut que réduire leur "pouvoir d'achat"... Pour ce qui est de la socialisation je t'accorde qu'on attendra un peu pour socialiser les supérettes de quartier ou le boulanger du coin... A part ça...
Il y a quand même de grosse différence entre la bourgeoisie et la "petite paysannerie"... ![]() Et tes chiffres confirment ce que je disais, sauf à virer à l'idéalisme, même avec une stratégie, une tactique et une ligne parfaite tu ne les ralliera pas tous. Et c'est déjà pas beaucoup moins de 330 000. Alors dans le cas des contradictions avec le prolétariat agricole, tu vas faire quoi? Aller voir les ouvriers des "camarades" petits paysans qui les exploitent pour leur dire qu'il ne faut pas engager la lutte contre leurs exploiteurs parce que même s'ils ne s'en rendent pas compte leur intérêt est le socialisme? Donc pour moi c'est clair, toute exploitation ou il y a ne serait ce qu'un ouvrier agricole c'est socialisation! On verra ce qu'il restera après.
Tu confirmes ce que je dis juste au dessus et loin de se tenir à l'écart de ce genre de conflit les communistes doivent soutenir résolument les ouvriers agricole parce que c'est eux qui ont objectivement intérêt au socialisme pas ceux à qui l'Etat bourgeois accorde le droit de les exploiter encore plus! Quand à ton dernier paragraphe, je précise puisque ça n'a pas semblé clair que la plémique à laquelle je faisais référence était celle qui a tranché quelle classe devait être le moteur de la révolution, la paysannerie (classe la plus nombreuse à l'époque), ou la classe ouvrière. Je ne l'ai mentionné que parce que certains aspects de notre débat m'y faisait penser pas pour le "culte du livre" ![]()
Excuse moi mais ton "gars" il fait quoi précisemment? Parce que là je ne vois pas... Par contre, à l'inverse et au sujet d'une partie de la petite bourgeoisie salariée... A la SNCF, il y a une "prime" (c'est son nom) tous les ans. Sur mon "établissement": Le montant total de cette prime pour les "encadrants" s'élève à 1million 300000euros (c'est 10% des agents). Pour les ouvriers (90% des agents), le montant total de cette prime c'est 272000 euros... Avec un camarade ouvrier on gueule sur le directeur d'établissement en lui faisant remarquer que donner 200 euros aux ouvriers quand on donne 20 fois plus à nos contremaitres c'est du mépris! Et voilà l'autre enfoiré qui nous sort que 3000 euros c'est rien... Maintenant explique moi comment le socialisme peut être l'intérêt objectif de cette petite bourgeoisie? Camarade oppong, tout mon respect ![]() ![]() Au fait je voulais te demander: Ils veulent bosser plus longtemps tes collègues des impôts? Vu que le délégué SNUI a volé au secours de son ministre... Tu dois avoir des grands moments de solitude... Courage mon camarade, surtout si tu dois leur expliquer que le socialisme est leur intérêt... (le prend pas mal Xuan c'est juste du chambrage gentil ![]() Edité le 02-07-2010 à 23:36:24 par Komintern |
Membre désinscrit |
![]() ![]()
Déjà j'apporte une petite précision sur mon expérience professionnelle, certes il y a l'accueil, mais il y a aussi 7 ou 8 campagnes de saisies de déclarations (environ 3/4000 à chaque fois), avec à chaque fois une position dans la société, des revenus, un proprio ou un locataire, une évolution par rapport à l'année précédente etc... Bref une belle base de données même si ça reste de l'instantané, et une question de tendance plus que qqchose de scientifique. Le phénomène soulevé par sti est réel, mais reste à la marge, on ne change pas de classe aussi "facilement", et plus la position est élevée, plus elle est assurée en cas de pépin. A la limite le plus de "transferts" (là encore ça reste "à la louche" désolé xuan ![]() On a tous le même objectif de mieux comprendre les représentants des différentes classes, sauf qu'en ce qui concerne la petite-bourgeoisie, j'ai quand même un petit avantage sur vous, j'y baigne dedans (enfin j'y patauge plus précisément ![]() Et encore une fois dans l'imaginaire de tous, jusque dans les partis d'"extrême gauche", révolution socialiste, dictature du prolétariat, sont synonymes de massacres, de camps, de famines, d'Etat policier etc... Se revendiquer de Staline ajd en France dans un milieu petit-bourgeois? Tu passes soit pour un facho, soit pour un provocateur... |