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Membre désinscrit
Pagani vient de poster une vidéo où il explique en détail els texte dont parlait Plaristes :
https://youtu.be/Z4nnbfKjuQw
Xuan
Tu réponds à côté encore une fois avec des finasseries. Dès le départ nous avons défini le travail sous sa forme capitaliste, c'était le sens de l'intervention de Grecfrites et la réflexion "savante" de Friot sur l'étymologie du travail comme une torture le "tripalium".

Deuxièmement travailler sans emploi n'a aucun sens, c'est un travail détaché des besoins de la société, irréalisable à la fois dans la société capitaliste et socialiste.
C'est une vue "gauchiste" et petite-bourgeoise qui prétend sauter directement au communisme.
Sans parler des retraités qui travailleraient dans la joie et la bonne humeur. Ce qui se passe aujourd'hui est qu'ils doivent travailler mais sous la contrainte des pensions squelettiques.

C'est bon, ces sujets ont déjà été débattus cent fois, tout comme la "main tendue à Asselineau"

Je mets fin à tes interventions saison II.
Membre désinscrit
Pas le travail, l'emploie, il prétend abolir l'emploie.
La forme capitaliste du travail.

Après tout un programme de réforme de l'éducation nationale accompagnera le tout ou les élèves devront faire le ménage et apprendre des activités manuelles comme suggéré par Rousseau !


Edité le 13-08-2020 à 12:27:44 par Saul Karath


Xuan
Friot prétend abolir le travail avec un salaire à vie « lié à la personne » et fondé sur la division du travail.
Or le principe fondamental du socialisme c’est « à chacun selon son travail » pas selon son CV. Sinon n'importe qui avec des peaux d'ânes et de l'expérience peut se branler à prix d'or en laissant bosser les autres.

J’ai côtoyé un « free lance » bardé de diplômes, payé trois fois plus cher que les techniciens, qui devait établir le carnet d’entretien de machines complexes. Il a pondu des pages Excel en couleur avec quatre lignes d’interventions, pompées sur des notices techniques. Mais il faut dire qu’il passait le plus clair de son temps sur Freecell et le démineur et qu’il n’avait pas pris la peine d’aller sur place.
Evidemment il s'est fait jeter et il a fallu refaire tout son travail.

Ça veut dire que le système de Friot ne fonctionne pas dans la société socialiste.

Et comme il n’applique pas le principe « à chacun selon ses besoins » , ça ne marche pas non plus dans la société communiste où la division du travail disparaît.

Si Friot a pu dire que son système était un "déjà-là communiste" , c'est parce qu'il concerne des professions qui ne produisent pas de plus-value, comme la sienne précisément, qu'il prétend généraliser à toute la société. Elles font partie du système marchand puisqu'il a un salaire, mais l'exigence de productivité ne s'y applique pas partout avec une grande rigueur, du moins jusqu'à présent.
Parce que le capitalisme, même s'il ne tire pas une plus-value de toutes les professions, vise à les exploiter sans exception, et condamner à terme le "déjà-là communiste" de Friot au placard des antiquités.
Membre désinscrit
La spécialisation sera rendue plus avantageuse en terme de gain d'expérience et donc de grade.
A ce que je sache en chine, il suivent basiquement la même voie, c’est l'une des conditions sine qua non du bas socialisme.
Xuan
Tu es où maintenant ? En URSS ? en France ?
Dans le capitalisme, le socialisme, le communisme ?
Tu as fait disparaître la valeur d'échange et les rapports de production, tu les remets maintenant comme un joueur de bonneteau.
Chaque post fait de ton laïus une usine à gaz.
Et tu n'as toujours pas répondu sur la division du travail et le salaire à vie.


Edité le 12-08-2020 à 17:49:38 par Xuan


Membre désinscrit
Il y avait bien des sovkhozes mais aussi des kolkhozes en URSS non?

Vous allez pas me faire croire que les kolkhozes étaient capitalistes?
Xuan
Tu dis n'importe quoi maintenant. Voilà les coopératives socialistes ...va te mettre au frais.
Membre désinscrit
Techniquement une coopérative ce sont des salariés, dans une entreprise socialiste à rôle marchand. (Certain reprocherons à la coopérative d'être un truque gauchiste marchant dans une optique capitaliste et l'example chinois sera pointé du doigt...)


Et même un service publique peut-être marchand, (a quand bien même le prix de la marchandise est inférieur à son coût de production...)

Ajoutez à ça, que le système de salaire à la qualification, permet aux entreprises marchandes de ne pas payer directement le salaire de ses employés, tous les risques sont mutualisés. Au lieu de payer une somme fixe, un pourcentage de la production est prélevée ce qui permet aux entreprises dans des secteurs innovants de s'en sortir, sans parler des subventions.


Ceci permet aussi de sortir du cercle de dette/investissement--->Vol--->dette etc etc etc...
et de passer à invetssement/socialisation/subvention.
Xuan
Résultat tout le monde est salarié et plus de profession non marchande.






Arrête-toi là Plaristes tu es au bout du bout.
 
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