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Xuan
Par contre sa position rompt avec celle du courant bobo social-démocrate qui a prévalu depuis très longtemps.
Une ligne qui se confondait avec celle du PS, hostile à tous les pays "non démocratiques". C’est l’aspect positif que j’en retiens.
pzorba75
Dans le genre "creusitude", Fabien est sur le podium, ce qui ne surprendra personne un peu attentif au discours des dirigeants du PCF.
Conclure ses entretiens en Chine, en appelant un apaisement dans les tensions commerciales entre les Etats-Unis et la Chine et souhaitant un rôle plus important de l'Europe et de la France est la traduction d'une impuissance complète des derniers dirigeants du PCF.
Fabien rejoindra Laurent, Buffet et Hue dans la catégories des nuls toutes catégories, juste une force d'appoint aux socialistes qui ont toujours soutenu les politiques et les guerres américaines, aussi bien militaires qu'économiques. Avec de pareils alliés et des objectifs pro européens, le PCF peut disparaître, personne ne le regrettera.
Xuan
Visiblement deux courants sur la Chine dans le PCF :

Le Parti communiste français apprécie hautement les résultats du développement de la Chine durant 70 ans


RCI 2019-07-30 19:23:45
http://french.cri.cn/interview/list/714/20190730/323522.html?fbclid=IwAR0AmPfkBnKYLd85Dy2jgILhEVUQSvcPEizzyZoLak5rxCm3q7tj85c5PtM


Fabien Roussel,secrétaire national du Parti communiste français(PCF)

En sa qualité de secrétaire national du Parti communiste français(PCF), Fabien Roussel a effectué sa première visite en Chine. Ayant choisi la Chine comme première destination hors de l’Europe après sa prise de fonction, M. Roussel apprécie beaucoup le développement de la Chine depuis 70 ans après la fondation de la République populaire de Chine. Il a également partagé ses points de vue sur la réduction de la pauvreté et les efforts de la Chine sur la lutte contre le réchauffement climatique.

http://huayuncpv.meldingcloud.com/WGXT_LS/WGXT_LS/59113250e4b07847ade89953/9750fda41903496ea16f836bbeb8d4ca_10.mp3

Au cours de ces 10 dernières années, une nouvelle série de relations internationales beaucoup plus complexes que celles qui existaient par le passé sont apparues dans le monde. Selon M.Roussel, pour mieux établir cette nouvelle relation de partenariat et mieuxs’adapte à l’environnement international, la pensée du président Xi Jinping a donné une bonne solution.

En mars dernier, le président chinois Xi Jinping a effectué une visite en France, ce qui a ouvert un nouveau chapitre dans les relations sino-françaises. Comment le Parti communiste chinois(PCC) et le Parti communiste français (PCF) pourront s’inspirer et mieux coopérer?Voilà la question posée par M. Roussel.

http://huayuncpv.meldingcloud.com/WGXT_LS/WGXT_LS/59113250e4b07847ade89953/ad932822a79f43709c3e907e6913695c_10.mp3


Il y a 55 ans, la France était la première puissance occidentale à établir officiellement des relations diplomatiques avec la République populaire de Chine. Au fil des ans, quelle que soit l’évolution de la situation internationale, les relations sino-françaises ont progressé de manière constante sur la voie tracée par les dirigeants des deux pays. Cette année marque le 55e anniversaire de l’établissement des relations diplomatiques entre les deux pays. Comment évaluer les relations sino-françaises actuelles? Fabien Roussel a partagé ses points de vue sur la question dans son interview.

http://huayuncpv.meldingcloud.com/WGXT_LS/WGXT_LS/59113250e4b07847ade89953/24da15fb4b5a4384b98b17aaf7cc9072_10.mp3


Edité le 29-08-2019 à 21:16:29 par Xuan


pzorba75
Xuan a écrit :

La Chine n'est pas notre modèle. Nous ne vivons pas dans une société féodale et la socialisme en France doit répondre aux conditions de sa naissance.


Mais surtout et c'est l'objet de ce fil, il faut prendre parti dans le conflit qui oppose la Chine à l'hégémonisme.


Tout à fait d'accord, l'ennemi principal est l'impérialisme américain et ses alliés (UE, Japon, Australie , NZealand et les dictatures d'Amérique du Sud).
Plus hésitant en ce qui concerne la dictature du prolétariat en Chine, le rôle du peuple dans les instances du Parti Communiste Chinois est à examiner de façon scientifique, objectifs, expériences, résultats avec écarts et corrections.
Xuan
La Chine n'est pas notre modèle. Nous ne vivons pas dans une société féodale et la socialisme en France doit répondre aux conditions de sa naissance.

Par exemple les rapports de production capitaliste n'ont plus rien à apporter en France.
Le capitalisme s'y est développé jusqu'à un point où il ne permet plus le développement des forces productives. Au contraire il s'oppose à ce développement.
Par conséquent la collectivisation prendra certainement une autre ampleur.
Il existe aussi des contradictions entre le grand capital monopoliste et les petites entreprises qui ne seront pas nationalisées ni collectivisées immédiatement, et nous devrons trouver un juste rapport entre les entreprises d'Etat et ces sociétés ou ces artisans.
Egalement avec les paysans ou les pêcheurs propriétaires et producteurs, etc.
Il faudra aussi établir de justes rapports avec nos voisins proches, et établir une monnaie nationale permettant les échanges extérieurs notamment en Europe.

Par contre il existe des principes fondamentaux concernant la démocratie et la dictature du prolétariat. Sur ce point il est nécessaire de défendre la Chine.

Mais surtout et c'est l'objet de ce fil, il faut prendre parti dans le conflit qui oppose la Chine à l'hégémonisme.
pzorba75
Xuan a écrit :



En quoi ma remarque est-elle "anticommuniste"?
Je trouve surprenant qu'il n'y ait pas davantage de réactions et que nous restions les deux pieds dans le même sabot.


Depuis la rupture entre l'URSS de Kroutchev et la Chine de Mao, le mouvement communiste, qui soutenait historiquement l'URSS, s'est fracturé en parties, à mon point de vue, irréconciliables. Les communistes, défenseurs du système soviétique, ont effectivement perdu la partie et il ne reste que les "prochinois" pour défendre les méthodes et les résultats de la République Populaire de Chine. Sans trop se soucier de savoir en quoi, si elle est socialiste ou communiste, l'image des performances industrielles de la Chine laissant peu de place aux problèmes de la société chinoise, coût de la vie élevé, vieillissement accéléré et creusement des inégalités.
Les derniers militants du PCF ont intérêt à rester prudents avant de soutenir des positions issues de l'étranger et du continent chinois, ils ont déjà été roulés avec l'URSS. Chat échaudé craint l'eau froide! Autant laisser le bâton aux "prochinois"...
Xuan
pzorba75 a écrit :

N'importe qui, royaliste ou communiste, peut poster n'importe quel message sur le site pcf.fr. Ce site n'est ni sécurisé ni réservé aux "abonnés" du pcf.
En conséquence, ta remarque n'est pas très solide, ou plutôt reflète un anticommunisme primaire.
Ceci vaut également pour les remarques sur ce site, suscitant il est vrai beaucoup moins de réactions.


En quoi ma remarque est-elle "anticommuniste"?
Je trouve surprenant qu'il n'y ait pas davantage de réactions et que nous restions les deux pieds dans le même sabot.
pzorba75
Xuan a écrit :

J'ai signalé la visité de Fabien Roussel en Chine, relatée par l'Humanité.
Le site facebook du PCF reprend l'article.
https://www.facebook.com/Particommuniste/posts/2275738525873429?comment_id=2284908468289768&notif_id=1565348445419793&notif_t=feedback_reaction_generic

Il est intéressant d'y faire un tour pour observer les réactions, notamment de la part de "communistes" qui tiennent des discours dignes du FN et des pires anti communistes sur la Chine, sur les droits de l'homme, les x millions de morts, sur le Tibet et les Ouighours, etc. reprenant toute la propagande bourgeoise apprise par coeur.
Ce qui est remarquable est la présence de "maos" qui prêtent main forte à la dernière garde de Robert Hue, voire d'un partisan de Dupont Aignan qui soutient la liberté des manifestants colonialistes à Hong Kong.

Ce qui se passe est une lutte sans compromis ni discussion possible sur ce sujet.
Mais ici la Chine n'est qu'un prétexte.

_____________________




N'importe qui, royaliste ou communiste, peut poster n'importe quel message sur le site pcf.fr. Ce site n'est ni sécurisé ni réservé aux "abonnés" du pcf.
En conséquence, ta remarque n'est pas très solide, ou plutôt reflète un anticommunisme primaire.
Ceci vaut également pour les remarques sur ce site, suscitant il est vrai beaucoup moins de réactions.
Xuan
J'ai signalé la visité de Fabien Roussel en Chine, relatée par l'Humanité.
Le site facebook du PCF reprend l'article.
https://www.facebook.com/Particommuniste/posts/2275738525873429?comment_id=2284908468289768&notif_id=1565348445419793&notif_t=feedback_reaction_generic

Il est intéressant d'y faire un tour pour observer les réactions, notamment de la part de "communistes" qui tiennent des discours dignes du FN et des pires anti communistes sur la Chine, sur les droits de l'homme, les x millions de morts, sur le Tibet et les Ouighours, etc. reprenant toute la propagande bourgeoise apprise par coeur.
Ce qui est remarquable est la présence de "maos" qui prêtent main forte à la dernière garde de Robert Hue, voire d'un partisan de Dupont Aignan qui soutient la liberté des manifestants colonialistes à Hong Kong.

Ce qui se passe est une lutte sans compromis ni discussion possible sur ce sujet.
Mais ici la Chine n'est qu'un prétexte.

_____________________


Je signale aussi l'interview de Delaunay pour l'Humanité Les Américains ne sortiront pas gagnants de l'affrontement avec la Chine, déjà publié ici.

Il est notoire que l'Humanité défend fréquemment une ligne social-démocrate particulièrement sur les questions internationales. Nous verrons les développements de ce conflit interne.


Edité le 09-08-2019 à 23:31:16 par Xuan


marquetalia
Hong Kong est le point d ancrage des Anglo-américains pour prendre pied en République populaire de Chine.y a t il le même risque d embrasement à Macao?
 
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