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sti
SMT a écrit :

Mon avis sur les forums est qu'ils favorisent l’individualisme au détriment de la dure école de discipline prolétarienne, les « experts » informatiques, les gens sans orga et comptes à rendre, les orgas qui ne représentent que deux ou trois personnes prennent le pas sur les militants/praticiens, puisqu’ « ils ont le temps » !
Compte tenu de l’impact et du succès des moyens informatiques, il y a danger d’un « militantisme » virtuel au détriment du travail ingrat, pas toujours payant immédiatement, du travail dans les quartiers populaires et entreprises. C’est un gros et sérieux danger pour les ML. De plus, des aventuriers de tout acabit sont à même d’intervenir et de semer des diversions ou provocations redoutables.


Soyons honnête, ce danger existe, "le confort de l'individualisme" est une donée réelle. Evidement, ces allusions sont ridicules.
Je ne conteste pas le militantisme de SMT. Mais il doit savoir qu'un autre danger existe, celui de passer une vie militante au chevet du néo-révisionnisme ...

Dans ce cas mieu vaut rester derrière son ordi ...
CUERVO
Outil de communication....Voilà comment je vois internet....Maintenant je pense que les défauts du "réel" se retrouve aussi dans le "virtuel"....Seulement il me semble qu'avec Internet on peut toujours plus de gens en France et dans d'autres pays avec le moins de frais (le nerf de la guerre), ce qui ne pouvait se faire avant avec des outils classiques.
Seulement avec internet nous sommes aussi amenés devant des masses d'informations, souvent non vérifiables et le tri doit se faire, et là c'est un problème..
Cependant moi depuis que j'ai cet outil, j'ai découvert pleins de choses et fait plus de rencontres qu'auparavent...
Je sais que la révolution ne se fera que dans la rue, mais il faut aussi vivre avec son temps et affecter les réseaux informatiques ennemis cause aujourd'hui autant de problèmes pour eux si ce n'est plus que des attaques "réelles" l'informatique il ne faut pas se leurrer est un des piliers du système....
Internet est je pense un fabuleux outil, mais ce ne doit pas être le seul et je pense qu'il est à mettre à la panoplie du militant comme d'autres outils plus classiques.....
Finimore
SMT a écrit :

Mon avis sur les forums est qu'ils favorisent l’individualisme au détriment de la dure école de discipline prolétarienne, les « experts » informatiques, les gens sans orga et comptes à rendre, les orgas qui ne représentent que deux ou trois personnes prennent le pas sur les militants/praticiens, puisqu’ « ils ont le temps » !
Compte tenu de l’impact et du succès des moyens informatiques, il y a danger d’un « militantisme » virtuel au détriment du travail ingrat, pas toujours payant immédiatement, du travail dans les quartiers populaires et entreprises. C’est un gros et sérieux danger pour les ML. De plus, des aventuriers de tout acabit sont à même d’intervenir et de semer des diversions ou provocations redoutables.
[/citation]

SMT, ta vision de l'outil informatique -internet- utilisé pour une forme de militantisme politique me parait très négative. Tu opposes le "virtuel" et le " réel". Tu dis que les forums " favorisent l’individualisme au détriment de la dure école de discipline prolétarienne, les « experts » informatiques, les gens sans orga et comptes à rendre, les orgas qui ne représentent que deux ou trois personnes prennent le pas sur les militants/praticiens, puisqu’ « ils ont le temps » ! ", seulement avant internet l'individualisme, le refus de la discipline prolétarienne etc... existaient aussi. Il est un peu facile de tout mettre sur le compte d'internet. C'est surtout facile pour éviter de faire sa propre auto-critique de sa propre pratique politique.
ossip
Une intervention de SMT sur un autre topic mais touchant à ce sujet...

SMT a écrit :

Mon avis sur les forums est qu'ils favorisent l’individualisme au détriment de la dure école de discipline prolétarienne, les « experts » informatiques, les gens sans orga et comptes à rendre, les orgas qui ne représentent que deux ou trois personnes prennent le pas sur les militants/praticiens, puisqu’ « ils ont le temps » !
Compte tenu de l’impact et du succès des moyens informatiques, il y a danger d’un « militantisme » virtuel au détriment du travail ingrat, pas toujours payant immédiatement, du travail dans les quartiers populaires et entreprises. C’est un gros et sérieux danger pour les ML. De plus, des aventuriers de tout acabit sont à même d’intervenir et de semer des diversions ou provocations redoutables.

sti
maarnaden a écrit :

un autre aspect d'internet, qui n'est pas à négliger, c'est qu'il permet d'avoir accès à des documents devenus difficiles à trouver (et pour cause !)... en cela c'est une source d'informations importante... après, c'est vrai que la profusion d'infos amène aussi le risque de s'égarer... j'ai parfois l'impression de ne pas avoir assez de 24h ...



Tu m'etonnes, si je devais mesurer mes connaissances aux nombres d'ouvrages que j'ai téléchargé sur mon disque dur, je crois que j'aurais le cerveau en feu.

maarnaden
un autre aspect d'internet, qui n'est pas à négliger, c'est qu'il permet d'avoir accès à des documents devenus difficiles à trouver (et pour cause !)... en cela c'est une source d'informations importante... après, c'est vrai que la profusion d'infos amène aussi le risque de s'égarer... j'ai parfois l'impression de ne pas avoir assez de 24h ...

ceci dit, moyen de propagande, ok, comme n'importe quel moyen de communication, mais (ça a déjà été dit), rien ne remplace les contacts directs, les tractages, les manifs et autres actions réelles... (et là, j'ai encore moins l'impression d'avoir assez de 24h)
Finimore
KGB Shpion a écrit :

Donc, internet est un bon outil de propagande, selon moi, il n'est pas à négliger.


Nous sommes bien d'accord là-dessus !
sti
C'est pas la meilleur référence, même "avant 2005".

D'accord avec toi pour le reste.
KGB Shpion
Notons tout de même que certains d'entre nous ici sont devenus communistes grâce à internet et notamment grâce au site de Koba et le FUC (période pré-novembre 2005).
Donc, internet est un bon outil de propagande, selon moi, il n'est pas à négliger.
Finimore
ossip a écrit :

Il y a un certain nombre de points de désaccord entre le PCMLM et des membres du forum. L'attitude du PCMLM, ses communiqué sur "Contre-informations" contiennent parfois, et pour rester poli, un certain nombre de mensonges, voir de manipulations (en particulier dès qu'il s'agit de causer des EP).

Mais je crois qu'ici personne n'a d'éléments concrets pour dire que le PCMLM limite sa pratique à internet. Il y a suffisement à dire sur la "pratique internet" du PCMLM pour éviter les supputations sur la "pratique dans le monde réel" du PCMLM.


Tout à fait d'accord avec toi !
 
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