Sujet : Les maoïstes et les gauchistes de France. |
|  Posté le 27-02-2020 à 18:57:46
| https://www.jeunesrevolutionnaires.org/le-front-uni/
Et le Front rouge y était aussi..... Ai-je besoin de commenter?
D'ailleurs il suffit de faire un tour sur le serveur discord du front rouge pour voir le carnage...
Edité le 27-02-2020 à 20:43:26 par Plaristes
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| Posté le 27-02-2020 à 19:58:19
| Je crois que tu as besoin de commenter en effet, parce que le titre de ton post pue un peu le Front National.
Edité le 27-02-2020 à 19:59:20 par Xuan
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| Posté le 27-02-2020 à 20:51:07
| https://www.action-revolutionnaire.lgbt/
En dehors de la lutte pour les homos etc etc etc etc....
On est d'accord qu'il sont dans une logique postmoderniste anti-marxiste? Et sont des pions du libéralisme libertaire qui se sert d'eux pour accroître un marché du désir.
Et bon la JR....
[url]
http://www.librairie-tropiques.fr/2017/10/gauche-revolutionnaire-la-grande-manipulation.html[/url]
http://www.librairie-tropiques.fr/2018/12/un-anar-parle-aux-anarchoides.html
C'est les petits cousins de l'AL (maintenant UCL...)
Sans parler des positions anarcho-trokystes des maos du Front rouge concernant la nécessité du patriotisme français dans la lutte de classe... Traitant de social chauvin tout ce qui marient le drapeau tricolore et drapeau rouge...
Avant de se faire démolir par des textes de mao.
"Un communiste, qui est internationaliste, doit-il également être patriote ? Non seulement il le peut, mais il le doit".
Mao, ce social-chauvin
Edité le 27-02-2020 à 20:54:13 par Plaristes
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| Posté le 27-02-2020 à 21:08:50
| Je te rappelle que la Chine était un pays colonisé par les pays occidentaux et occupée par le Japon. La lutte pour l'indépendance nationale du peuple chinois a été dirigée par le PCC, pas par le Kuomintang, qui a été défait.
Et le PCC n'a jamais dissimulé la couleur de son drapeau.
En passant, quid d'Alain Soral ?
Edité le 27-02-2020 à 21:11:50 par Xuan
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| Posté le 28-02-2020 à 01:38:16
| Oui lutte de libération nationale.
Mais vu la bourgeoisie crole et collabo que l'ont à là...
La lutte de libération nationale est d'actualité en France peut-être encore plus qu'en 1940 !
Selon Annie Lacroix riz la domination Yankee sur la France aujourd'hui est supérieur à celle des nazis en 1940 & ci.. Celà se confirme par des décision de la bourgeoisie Française comme le traité d'aix la chapelle qui est une trahison totale de l'intérêt national Français.
"En passant, quid d'Alain Soral ?"
Bah dis donc la confiance règne....
je remet les liens :
http://www.librairie-tropiques.fr/2017/10/gauche-revolutionnaire-la-grande-manipulation.html
http://www.librairie-tropiques.fr/2018/12/un-anar-parle-aux-anarchoides.html
appelles Vincent Lenorment Soraliste si tu veux, mais c'est pour moi ni Alain Soral ni Francis Cousin...
C'est de la chasse au gauchistes et aux opportunistes dans les règles de l'art !
Edité le 28-02-2020 à 01:40:21 par Plaristes
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| Posté le 29-02-2020 à 21:07:13
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Désolé j'ai craqué.
Edité le 29-02-2020 à 21:07:33 par Plaristes
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| Posté le 02-03-2020 à 11:38:53
| | Ni Marx ni Gramsci ne soutenaient les dites "minorités sexuelles". |
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| Posté le 02-03-2020 à 17:17:40
| Yep.
Mais que voulez-vous :
https://youtu.be/I9AvI-Ld_AY
La french theory anti-marxiste a fait ses ravages !
Même chez des orga se disant mlm.... Voir l'arrivé de Kaza Vox au Cenrte Sverdlov.
Edité le 02-03-2020 à 18:04:22 par Plaristes
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| Posté le 02-03-2020 à 17:22:31
| Les LGBT ont ils massivement voté pour Macron car il promettait,et est en train de mettre en place,cette fouttue Pma?je vais finir par le croire...
Edité le 02-03-2020 à 17:23:37 par marquetalia
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| Posté le 02-03-2020 à 17:43:25
| Plaristes a écrit :
Oui lutte de libération nationale.
Mais vu la bourgeoisie crole et collabo que l'ont à là...
La lutte de libération nationale est d'actualité en France peut-être encore plus qu'en 1940 !
Selon Annie Lacroix riz la domination Yankee sur la France aujourd'hui est supérieur à celle des nazis en 1940 & ci.. |
En 1940 et les années suivantes la France a été occupée par l'envahisseur nazi, ses richesses pillées. La production française a été raflée laissant le peuple dans le dénuement, faire la queue avec des cartes de rationnement.
Des ouvriers français ont été contraints au STO. L'armée nazie et les collabos français ont organisé la déportation, etc.
Il faut partir des faits et ne pas mettre la lutte de libération nationale à toutes les sauces.
Un temps la Gauche Prolétarienne a mis la "Résistance" à son programme et s'est enferrée dans le terrorisme. |
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| Posté le 02-03-2020 à 18:08:09
| marquetalia a écrit :
Les LGBT ont ils massivement voté pour Macron car il promettait,et est en train de mettre en place,cette fouttue Pma?je vais finir par le croire... |
La PMA ça va si c'est bien encadré, et fait par des organisme publiques. La GPA par contre..
Mais ne confondez pas LGBT et gay & co....
J'ai un pote qui est gay.. En 2010 il m'a dit qu'il haïssait les gaypride pour des raisons évidentes..
Je vous invites à vous renseigner sur le concept de marché du désir... |
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| Posté le 02-03-2020 à 18:20:12
| Xuan a écrit :
En 1940 et les années suivantes la France a été occupée par l'envahisseur nazi, ses richesses pillées. La production française a été raflée laissant le peuple dans le dénuement, faire la queue avec des cartes de rationnement.
Des ouvriers français ont été contraints au STO. L'armée nazie et les collabos français ont organisé la déportation, etc.
Il faut partir des faits et ne pas mettre la lutte de libération nationale à toutes les sauces.
Un temps la Gauche Prolétarienne a mis la "Résistance" à son programme et s'est enferrée dans le terrorisme. |
Et le service National Universel c'est quoi?
Sans oublier certaines délocalisation travaillez en Ukraine ou crevez de Faim.
ET pour de la main d’œuvre qualifiée c'est la même chose mais au Canada...
Et comme Christiane Faure, on peut résister sans s'adonner au terrorisme. |
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| Posté le 02-03-2020 à 19:12:49
| | Le service national universel ,c est de la connerie sortie de la cuisse de Jupiter comme Athena en est sortie de Zeus.ca ne vaut rien. |
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| Posté le 02-03-2020 à 19:30:41
| Vous avez travaillez au près de "jeunes en insertion professionnelle?"
https://youtu.be/OEZE1-6Ozh0
Edité le 02-03-2020 à 19:31:21 par Plaristes
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| Posté le 03-03-2020 à 00:13:56
| Tu mélanges tout.
La France n'est pas occupée.
Le Service Universel n'est pas imposé par une puissance étrangère comme le STO ou les chantiers de jeunesse, qui ne sont pas des expatriations de salariés mais leur exploitation quasiment gratuite par l'occupant.
D'ailleurs on pourrait comparer le statut des expat français et celui des travailleurs détachés polonais pour voir de quel côté se trouve l'impérialisme.
En ce qui concerne le projet de défense européenne, que Macron a présenté sans beaucoup de succès d'ailleurs, il faut s'interroger sur ce qu'il représente, non seulement comme instrument de répression collectif, mais aussi comme alternative à l'OTAN, compte tenu de l'attitude et des menaces de Trump.
Dans tous les cas l'armée bourgeoise n'a jamais servi à la "stricte défense du territoire" si on pose la question aux rappelés d'Algérie, et la présence des appelés n'est pas forcément une mauvaise chose par rapport à une simple armée de métier. Depuis la suppression du Service Militaire la jeunesse n'apprend plus à utiliser une arme.
Pour finir, on peut parler de fascisation mais pas de fascisme en France aujourd'hui.
Le fascisme c'est quand le forum est censuré.
Edité le 03-03-2020 à 00:16:12 par Xuan
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| Posté le 03-03-2020 à 02:14:30
| | Le forum risque d être bloqué en cas de victoire du Rn,pas avec la bourgeoisie libérale macronienne. |
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| Posté le 03-03-2020 à 20:43:39
| Errrrrrrrrmmmm 09/09/2019 macron a beaucoup lèché le cul des fachos.... A plusieurs reprises....
Donc ce n'est qu'une question de temps.... La bourgeoisie adopte massivement la position fasciste. et Macron est déjà une forme de fascisme d'un nouveau genre. |
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| Posté le 04-03-2020 à 20:12:45
| Un mot à propos du « gauchisme » : pour le NPA c'est très abusif de parler de gauchisme, à moins de faire commencer le gauchisme à partir de Cohn Bendit.
Le NPA n’est pas plus « gauchiste » que Fabius sur ce sujet et ses mots d’ordre sociétaux ne valent guère mieux. Depuis longtemps, et par rapport au marxisme-léninisme, cette ligne n’est pas gauchiste mais opportuniste de droite.
Avant d’avoir maquillé son étiquette de communiste et de révolutionnaire, le NPA alias Ligue Communiste Révolutionnaire avait appelé à soutenir l’Union de la Gauche et Mitterrand « comme la corde soutient le pendu » . Référence ridicule à Lénine parce que c’était Mitterrand qui tenait la corde. |
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| Posté le 04-03-2020 à 20:38:23
| Pour moi des gens de droite peuvent très bien être gauchistes.
Et je soutiens qu'il y a bien une gauche et une droite qui fait sens en-dehors de l'appareil d'état bourgeois ! |
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| Posté le 04-03-2020 à 21:40:14
| Le Regroupement Communiste Unifié considérait la notion de gauche comme un instrument de collaboration de classe,et estimait que la social démocratie est le pilier de la bourgeoisie,le fascisme n étant qu un épouvantail agité par la classe dirigeante.en effet,la guerre d Algerie a été menée par Mitterrand,qui a réhabilite Salan au début des années 80,e PCF a voté en faveur des crédits de guerre,puis les guerres néo coloniales de la France et les conflits aux côtés des USA en Yougoslavie ont été menés par le PS,soutenu par le Pc.il faudrait actualiser ce genre d analyses.
Edité le 04-03-2020 à 21:57:35 par marquetalia
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| Posté le 04-03-2020 à 22:50:45
| All there s left is hate,all there s left is pain.
Edité le 04-03-2020 à 22:51:06 par marquetalia
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| Posté le 04-03-2020 à 23:39:09
| Plaristes a écrit :
Pour moi des gens de droite peuvent très bien être gauchistes.
Et je soutiens qu'il y a bien une gauche et une droite qui fait sens en-dehors de l'appareil d'état bourgeois ! |
Chacun choisit ses concepts et les définit avant de les utiliser.
Pour ce qui nous concerne nous définissons les organisations qui se réclament du communisme en fonction de la position marxiste-léniniste que nous défendons.
Nous appelons gauchistes ceux qui se présentent "à gauche" du ml, défendent des positions révolutionnaristes, prématurées, inutilement violentes ou faussement radicales par exemple. La plupart du temps ces positions s'avèrent aider la bourgeoisie. Mais elles ne sont pas le fait de "gens de droite" .
Et nous appelons opportunistes de droite ceux qui pratiquent le réformisme, l'électoralisme, le révisionnisme. D'où ma définition des trotskistes du NPA comme des opportunistes de droite.
Autre chose quand il s'agit de réactionnaires qui s'habillent en révolutionnaires ou en démocrates anti totalitaires. La frontière paraît mince avec les premiers mais c'est différent.
La différence c'est par exemple Cohn Bendit, Delanoë et Ménard quand ils essaient de saboter les JO de Pékin au nom de la liberté et de la démocratie. Je n'appellerais pas ça du gauchisme parce qu'ils se réfèrent à la conception bourgeoise de la liberté et de la démocratie, et non au marxisme. |
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| Posté le 04-03-2020 à 23:57:42
| Pour moi le révisionnisme anti-marxisme, anti-communiste, l'opportunisme les positions capitularde les idiots utiles en général, et une grande partie du marxisme dogmatique est gauchiste.
La confusion entre gauche et droite se fait entre le mouvement progressiste réel et le parlement de l'appareil d'état bourgeois.
Pour moi il y a une progressiste idéaliste qui tend à la réaction et un progressisme matérialiste et dialectique.
Ceux qui instrumentalisent sciemment ce faux progressisme idéaliste à des fin néfastes créent des tendances gauchistes, sans forcément être gauchiste, car des gens vont y adhérer sans savoir le projet derrière car c'est un non dit.
Il y aura toujours des "idiots utiles" pour adhérer à ces conneries...
Le progressisme idéaliste est instrumentalisé par les partis sociaux-démocrates, et leur réaction au sein du paysage politique parlementaire.
Les Orga Mlm que je dénonces sont atteins de cet idéalisme. Combiné au marxisme dogmatique.
Edité le 04-03-2020 à 23:59:38 par Plaristes
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| Posté le 05-03-2020 à 16:36:15
| Je ne parle pas de la social-démocratie, qui ne fait plus partie du mouvement communiste depuis la guerre de 14 et la naissance de la IIIe Internationale, qui ne s'en réclame pas et qui est clairement identifiée dans les masses comme un courant libéral bourgeois, en particulier depuis Hollande et Valls.
Dans les grandes lignes.
L’opportunisme de droite est celui du révisionnisme, qu’on appelle moderne pour le différencier de celui de la IIe internationale, et qui a été initié par Khrouchtchev.
C’est clairement un opportunisme de droite qui a rejeté l’objectif du socialisme pour le remplacer par des réformes ou un « dépassement du capitalisme » dénué d’objectif et de programme.
Parallèlement ont été rejetés la nécessité de la révolution au profit de l’électoralisme, et pour préserver les alliances électorales avec la social-démocratie :
> la nécessité de la dictature du prolétariat qualifiée de « totalitarisme »,
> la référence au marxisme-léninisme remplacé par toutes sortes de théories pré marxistes remises au goût du jour,
> le rôle dirigeant de la classe ouvrière accaparé par des catégories intermédiaires
> l’organisation du parti suivant le centralisme démocratique
> et pour finir les symboles du parti communiste, le drapeau rouge, la faucille et le marteau.
Ce sont les changements qui ont affecté la plupart des partis communistes, c’est-à-dire l’avant-garde du prolétariat. En France c’est à l’époque de G. Marchais et de l’Union de la Gauche que la plupart de ces principes ont été abandonnés.
L’audience du PCF a fortement décru dans les masses. Il est aujourd’hui traversé par plusieurs courants, mais par rapport aux différents groupes qui se réclament du marxisme, c’est la ligne révisionniste, opportuniste de droite, qui reste le principal courant.
Le gauchisme est issu de l’anarchisme qui fut exclu de la première Internationale à la fin du 19e siècle.
Sous des dehors révolutionnaristes, le gauchisme prétend passer du capitalisme au communisme sans la transition socialiste c’est-à-dire sans dictature du prolétariat et sans la direction d’un parti du prolétariat. Les versions trotskistes ne rejettent pas ces principes en théorie mais dans les faits.
Dans les versions plus récentes comme le « maoïsme» , la référence à la révolution culturelle (à laquelle Mao mit lui-même fin) instaure un pouvoir concurrent à celui du parti. Les uns comme les autres préconisent une remise en question permanente du pouvoir révolutionnaire de sorte qu’il devient impuissant. En fait c’est le refus de la dictature du prolétariat.
D’autres groupes, qui se réclament du ml, ont suivi les positions du Parti du Travail d’Albanie. Ils partent du principe que tous les pays sont impérialistes et que la contradiction principale oppose partout la bourgeoisie et le prolétariat, y compris en Chine, qui serait social-impérialiste et social-fasciste. Dans les faits ils rejettent l’existence du socialisme réel et ont développé les scissions, l’esprit de secte et la liquidation du parti.
On constate que ces positions tout en se présentant comme « de gauche » et « révolutionnaire », aboutissent aussi à rejeter sinon dans le principe mais dans les faits la direction du parti communiste, le centralisme démocratique et la dictature du prolétariat, ainsi que le socialisme réel.
Dans la guerre entre l’hégémonisme US et la RPC ces positions aboutissent à la position « ni l’un ni l’autre », comme certains trotskistes rejetant simultanément Staline et Hitler.
On pourrait dire que le « gauchisme » aboutit lui aussi à un opportunisme de droite, au révisionnisme, mais sous une apparence révolutionnariste.
On peut voir aussi que dans le PCC la lutte d’idées porte aussi sur ces points. Voir « Le socialisme à la chinoise présenté par un intellectuel chinois, Zhang Wenmu » |
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| Posté le 05-03-2020 à 20:21:29
| "Je ne parle pas de la social-démocratie, qui ne fait plus partie du mouvement communiste depuis la guerre de 14 et la naissance de la IIIe Internationale, qui ne s'en réclame pas et qui est clairement identifiée dans les masses comme un courant libéral bourgeois, en particulier depuis Hollande et Valls. "
Oui Lénine s'était gouré quand il pensait que la IV° période allait arranger les choses....
"Le gauchisme est issu de l’anarchisme qui fut exclu de la première Internationale à la fin du 19e siècle."
Oui mais on est plus au 19° il y y a eu du mouvement. Des convergences entre libéraux et libertaires....
Jerry Rubin est un bel exemple.....
La "suradicalité des ultra" peut se manifester sans vouloir faire le bond révolutionnaire, mais en déplaçant la lutte de classe vers un modèle postmoderne....
C'est ça les splendeurs du néo-gauchisme, si tu affirme que la lutte des classe est la contradiction principale, tu n'es pas assez inclusif.
Alors ça peut te faire rire.... Mais ce genre d'attitude présente sous forme non assumé à ruiné le PCM.
"> et pour finir les symboles du parti communiste, le drapeau rouge, la faucille et le marteau. "
Oui mais moi c'est particulier.....
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Voilà !!!! Il y a des alternatives et au marteau dépends de la spécialité de chaque pays.
Ça n'a rien avoir le drapeau rose Bonbon scodem avec un sapin de noël dessus ! |
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