Sujet : Bakou | |  Posté le 27-09-2006 à 21:31:55
| Couocu moi c'est bakou
Je suis communiste libertaire, je ne comprend pas les maos, je n'aime pas les léninistes, je crache sur les stalinistes !
Sinon que dire à part que j'aime bien provoquer (gentillement va) sur internet, mais pour apporter débat attention !
Je suis très attaché au respect à l'autodétermination des peuples et à une lutte sans merci contre l'impérialisme (qu'il soit américain, français..) et le capitalisme, en tenant compte des erreurs du passé.
Si j'ai oublié des trucs, hésitez pas..
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| | Posté le 27-09-2006 à 21:39:16
| Quand je disais que les anars sont nos ennemis... 
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| | Posté le 27-09-2006 à 21:58:13
| C'est quoi le problème?..
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:08:38
| En voyant le sujet j'allait te remercié de t'êter présenter, après avoir lu la présentation "bizarrement" j'en ai pu envie. 
bakou a écrit :
Je suis communiste libertaire, je ne comprend pas les maos, je n'aime pas les léninistes, je crache sur les stalinistes !
Sinon que dire à part que j'aime bien provoquer (gentillement va) sur internet, mais pour apporter débat attention ! |
Avec cette présentation tu vas te faire bannir et pas débattre...
De plus un anar qui aime "la provoc sur le net" sa fait plus petit bourgeois en pleine crise d'adolescence que révolutionnaire.
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:11:15
| bakou a écrit :
Je suis communiste libertaire, je ne comprend pas les maos, je n'aime pas les léninistes, je crache sur les stalinistes !
Sinon que dire à part que j'aime bien provoquer (gentillement va) sur internet, mais pour apporter débat attention ! |
bakou a écrit :
C'est quoi le problème?.. |
Priver de message 10 jour, en attendent ton bannissement définitif, car té propos d’insulte, sont à proscrire! 
Message édité le 27-09-2006 à 22:14:16 par ludo90290 |
| | Posté le 27-09-2006 à 22:12:09
| ???
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:17:36
| Faut pas être trop "méchant" peut être qu'après avoir passé un peu de temps sur ce forum il verra que ses idées sur Staline, Lénine et le marxisme sont fausses et que l'anarchisme et et/ou le communisme libertaire n'est en rien une théorie révolutionnaire mais des délires de petits bourgeois.
Cependant tes insultes ne sont pas acceptables.
Mais celà dit Ludo il est peut être un peu tôt pour envisager un bannissement définitif et en ce qui concerne l'interdiction de dix jours tu peux peut être attendre de voir s'il présente des excuses...
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:22:24
| Désolé mais je vous suis pas les gars là..
Ou est-ce que j'ai insulté des gens moi?
Sinon j'accepte la critique sur le communisme libertaire, mais peux-tu développer sur le côté petit bourgeois s'il te plaît? (avec des arguments  )
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:26:28
| Désoler Komintern, trop tard jais pris la mesure et l'assume (pour le bannisement on vera s'il ce calme ou pas, la dessut on decide tous.) car pour moi "je crache sur les stalinismes" c'est une insulte à tout le communisme, renier les lénistes aussi et une provocation voir insulteente, car il y à une façon de dire cela, s’est à dire avec respect et non avec insolence, voila...
Par contre si un administrateur veut lever la mesure il peut, jais fait au plus rapide pour ne pas voir d'autres insultes provocatrices!
Message édité le 27-09-2006 à 22:27:40 par ludo90290 |
| | Posté le 27-09-2006 à 22:32:04
| bakou a écrit :
Désolé mais je vous suis pas les gars là..
Ou est-ce que j'ai insulté des gens moi?
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Je n'aurais pas dit insulté , mais se faire cracher dessus n'est pas tellement mieux
Il y a plusieurs sujets sur Staline, dont celui-ci : https://humaniterouge.alloforum.com/sujet-19525-0-628-0-0-1-392-1.html
Tu peux commencer par lire pour te faire une idée et rien ne t'empêche de protester ni de récriminer. Mais si c'est avec des glaviots ça le fera pas, c'est clair.
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:32:09
| bakou a écrit :
Désolé mais je vous suis pas les gars là..
Ou est-ce que j'ai insulté des gens moi? |
Lie moi et tu comprendra mieux! 
Message édité le 27-09-2006 à 22:33:25 par ludo90290 |
| | Posté le 27-09-2006 à 22:35:23
| Bof faut que jeunesse se passe.
Salut bakou
Si tu nous en disais un peux plus sur tes occupations etc.
Tu sais dans le style provoc, ont peux faire pire, comme par exemple je sais plus qui disait , sur quelqu'un de chez-vous!:
"le malheur dans les groupes anars, les décisions se sont les flics qui les prennent" 
à plus gorki 
Message édité le 27-09-2006 à 22:40:28 par gorki |
| | Posté le 27-09-2006 à 22:40:32
| Salut Gorki.
J'aime bien ta blague sur les anars parce qu'elle dénonce une certaine vérité sur les mouvements anarchistes, beaucoup de branlette intellectuelle (je précise que je ne fais pas partie d'un mouvement anarchiste mais "révolutionnairement uni").
Ceci dit les défauts des mouvements marxistes sont encore plus graves et profonds selon moi.
Mes occupations, je ne vois pas qui ça intéresse mais bon, j'aime l'Olympique de Marseille (mon petit péché capitaliste), et sinon je fais pas mal d'actions dans le mouvement où je milite, où je m'occupe aussi de notre revue..
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| | Posté le 27-09-2006 à 22:58:27
| T'inquiète pas je suis là pour débattre, rien d'autre.
Ma situation sociale, c'est étudiant tout simplement (en master d'Histoire)
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| | Posté le 27-09-2006 à 23:03:08
| bakou a écrit :
Salut Gorki.
J'aime bien ta blague sur les anars parce qu'elle dénonce une certaine vérité sur les mouvements anarchistes, beaucoup de branlette intellectuelle (je précise que je ne fais pas partie d'un mouvement anarchiste mais "révolutionnairement uni").
Ceci dit les défauts des mouvements marxistes sont encore plus graves et profonds selon moi.
Mes occupations, je ne vois pas qui ça intéresse mais bon, j'aime l'Olympique de Marseille (mon petit péché capitaliste), et sinon je fais pas mal d'actions dans le mouvement où je milite, où je m'occupe aussi de notre revue.. |
Bonsoir bakou, quant je parlais de ta situation j'entendais la sociale, le reste m"importe peux.
et franchement que tu sois ou pas anars j'ai pas de probléme avec cela, certain chez eux ont écrits des belles pages du mouvement ouvriers, et ça a des époques ou cela te valait la prison.
tu affirmes ceci: "Ceci dit les défauts des mouvements marxistes sont encore plus graves et profonds selon moi."
les intervenants de ce forum n'ont pas de probléme avec ça n"ont plus
suffit de le faire valoir dans le respect sans invectives et en acceptant le débat.
A plus (ps message édité par moi sur le portable de Sti)
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| | Posté le 27-09-2006 à 23:33:42
| bakou a écrit :
je ne comprend pas les maos, je n'aime pas les léninistes, je crache sur les stalinistes !
Ma situation sociale, c'est étudiant tout simplement (en master d'Histoire) |
Le fils caché de stephane courtois...! A mon avis ya un "Livre noir" 2 dans les tuyaux  "Les 200 millions de morts du communisme"
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| | Posté le 28-09-2006 à 10:04:57
| Si tu veux rester sur le forum en tout cas merci de modifier ta présentation. Je ne voit pas comment on pourrait débattre tout en se faisant cracher dessus...
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| | Posté le 28-09-2006 à 10:10:09
| Il n'a peut-être pas saisi qu'il est sur un forum marxiste-léniniste(c'est écrit en haut à droite ) et que ça signifie: Marx-Engels-Lenin-Stalin-(Mao).
Il n'aime pas le 3ème, crache sur le 4ème et ne comprends pas le dernier 
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| | Posté le 28-09-2006 à 12:21:05
| ouais je comprends pas vraiment ta venue ici...
à mon avis t'es venu faire de la propagande utile sur les prisonniers basques mais je vois pas pourquoi tu viendrais débattre sur un forum ML... de plus le dernier "libertaire" qui est passé par là n'est pas resté longtemps (atmosphère trop léniniste peut etre?)... j'espère que tu ne mens pas et que tu es capable de débattre.
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| | Posté le 28-09-2006 à 15:06:06
| Bon si c'est pour nous cracher dessus , on se demande bien l'intérêt de venir effectivement....
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| | Posté le 28-09-2006 à 16:37:09
| Julien Lahaut a écrit :
Bon si c'est pour nous cracher dessus , on se demande bien l'intérêt de venir effectivement.... |
S'il renouvel ce genre de propos et de démarche ici, ce sera direct au goulag, sans passer par la case rééducation.
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| | Posté le 28-09-2006 à 21:45:51
| Sinon , bakou, ça représente quoi ton avatar ?
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| | Posté le 29-09-2006 à 00:56:44
| En haut à gauche le drapeau de la ville de Marseille parce que je suis marseillais, en haut à droite le drapeau occitan, en bas à gauche le drapeau du béarn où je vis actuellement, en bas à droite, ben un truc pour dire que le suis communiste.
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| | Posté le 29-09-2006 à 01:06:38
| bakou a écrit :
En haut à gauche le drapeau de la ville de Marseille parce que je suis marseillais, en haut à droite le drapeau occitan, en bas à gauche le drapeau du béarn où je vis actuellement, en bas à droite, ben un truc pour dire que le suis communiste . |
Vouet dire que tu es communiste, avec la prestation de ta présentation cela fait faut-derche, non? 
Désoler je n'est pas avaler ton cracha, sur les staliniens et autre, sur tout tu n'as pas l'air de regrettée et de vouloir t'excuser après cet suprême insulte envers le communismes !
Message édité le 29-09-2006 à 01:07:49 par ludo90290 |
| | Posté le 29-09-2006 à 01:16:02
| Non pas fau derche, je n'ai simplement pas la même notion ou définition du communisme.
Communiste libertaire !
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| | Posté le 29-09-2006 à 01:46:48
| bakou a écrit :
Non pas fau derche, je n'ai simplement pas la même notion ou définition du communisme.
Communiste libertaire ! |
 Libertaire, Vouet, tu es érotiquement libertin, mais sûrement pas communiste, je te conseil de faire té provocation autre par, merci mister libertine! Quel naze lui!
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| | Posté le 29-09-2006 à 01:57:08
| T'es un des seuls à me faire chier, avec les autres je parle normalement alors remet toi en question toi aussi.
Et si tu n'as rien de plus argumenté que " Libertaire, Vouet, tu es érotiquement libertin " et " mister libertine! Quel naze lui! ", je pense que ça n'est plus la peine qu'on se parle tous les deux.
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| | Posté le 29-09-2006 à 02:19:49
| Bakou,
Tu arrives ici sur de grands chevaux, mais ça peut pas passer!
Il faut avouer qu'entre ton arrivée à coups de crachats, d'autres insultes, et que somme toute tu prends bien vite la mouche, ça fait beaucoup.
Comprend aussi que de dire d'un élément de la classe ouvrière qu'il est un bourgeois, ça relève de l'insulte. Parceque les classes sociales ne sont pas une abstraction de sociologue, elles sont une réalité bien tangible.
Alors je suis sûr que tu peux apporter au forum, peut être juste sur l'occitanie, peut être par d'autres débats constructifs, mais pour l'instant tu n'en donnes pas l'air.
Ce forum n'est pas un embouteillage en pleine canicule. On ne se balance pas des insultes à tout va. Alors ravale tes crachats, et discute calmement.
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| | Posté le 29-09-2006 à 02:53:05
| bakou a écrit :
T'es un des seuls à me faire chier, avec les autres je parle normalement alors remet toi en question toi aussi.
Et si tu n'as rien de plus argumenté que " Libertaire, Vouet, tu es érotiquement libertin " et " mister libertine! Quel naze lui! ", je pense que ça n'est plus la peine qu'on se parle tous les deux. |
Bon dernier avertissement! 
Tu croies quoi tu peux débarquer et nous insulté ou m'insultée, si tu été rester correcte, mais la sa fait plusieurs fois dans ce topique que tu te prends pas pour un excrément qui viennent d'être couler, mais de plus sur d'autre topique tu m'insulte de bourgeois, tu te croies ou la!
Donc je demande que tu fasses té excuses, car moi je tolérer pas se j'or d'insulte diffamatoire!
Je croie avoirs étés trop patients avec toi! 
Lien ou il provoque et m'insulte de bourgeois alors qu'il a rien à fait dans ce sujet, il me rappel les pratique de DRACK (diviser pour mieux régner quel naze) donc bakou et une personne a sanctionner:
https://humaniterouge.alloforum.com/sujet-19525-0-634-0-0-1-334-1.html
Message édité le 29-09-2006 à 03:01:35 par ludo90290 |
| | Posté le 29-09-2006 à 06:59:37
| Que bakou soit anti-marxiste c'est son problème. C'est le mauvais côté des anarchistes purs et durs, qui se distinguent essentiellement par le rejet de tout ce qui touche au ML (de la même façon que les trotskistes purs et durs ont pour caractéristique principale leur rejet du stalinisme). Ce que je ne comprends pas très bien c'est ce qu'il est venu faire sur ce forum. Ce qui devrait l'interroger, c'est que nous on soutient tous ceux qui sont révolutionnaires, et notamment tous les anarchistes qui sont en prison. De même on soutient les mouvements d'émancipation, qu'ils soient régional ou national, même dans le cas où les membres de ces orgas se revendiquent plus de l'anarchisme. Au contraire des anarchistes qui crachent volontiers sur toutes les guerillas qui se revendiquent de Marx, du ML, ou de Mao...
Par ailleurs je suis toujours resté hermétique à cette dénomination de "communiste libertaire" de même pour celle d'"anarcho-communiste". Marxistes et anarchistes ont toujours eu le même idéal communiste... C'est plus que malhonnête de vouloir faire croire le contraire, en voulant faire croire que le socialisme serait une fin en soi. La différence c'est que là où toutes les tentatives de prises de pouvoir par les anarchistes ont lamentablement échoué par l'incapacité même des anarchistes à se doter des armes pour empêcher la réaction de reprendre le dessus, les marxistes ont accompli de nombreuses révolutions dans le monde entier... Bref pensez un jour à revoir votre copie, qui n'a guère évolué en théorie depuis une bonne centaine d'années, malgré la constatation faite par tous de l'incapacité totale du mouvement anarchiste dans son ensemble à renverser un régime anti-démocratique.
Sinon pour en revenir à bakou, c'est aussi possible qu'il soit venu ici uniquement pour provoquer, dans l'espoir de se faire virer et de pouvoir dire "gnagnagna les méchants staliniens, ils ont pas changé, toujours aussi totalitaires..."; si ce n'est que ça pas de problème, 1 ou 2 provocations supplémentaires et on se fera un plaisir de le bannir!
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| | Posté le 29-09-2006 à 12:01:07
| Ben dites donc, c'est un vrai procès stalinien pour le coup.. et pour pas grand chose.
Ludo pourquoi tu m'as interdit d'image, de signature et de message privé subitement?
Lien ou il provoque et m'insulte de bourgeois alors qu'il a rien à fait dans ce sujet
C'était de l'humour Ludo, rien de plus..
Que bakou soit anti-marxiste c'est son problème. C'est le mauvais côté des anarchistes purs et durs, qui se distinguent essentiellement par le rejet de tout ce qui touche au ML
Ce n'est pas exact. Je ne rejette pas les marxistes loin de là puisque mon mouvement politique est constitué aux deux tiers au moins de marxistes.
Par ailleurs je suis toujours resté hermétique à cette dénomination de "communiste libertaire" de même pour celle d'"anarcho-communiste". Marxistes et anarchistes ont toujours eu le même idéal communiste... C'est plus que malhonnête de vouloir faire croire le contraire, en voulant faire croire que le socialisme serait une fin en soi
Le terme d'anarcho-communiste ne veut rien dire pour moi, puisqu'un anarchiste est forcément communiste (je ne parle pas des anarchistes individualistes, anarchiste capitaliste et autres anarchistes de droite qui relèvent plus de la psychiatrie que du communisme).
Je ne fais pas croire que le socialisme est une fin en soi pour les marxistes, je pense seulement que ce n'est pas le bon moyen.
Marxistes et anarchistes ont le même idéal, je suis d'accord !
Sinon pour en revenir à bakou, c'est aussi possible qu'il soit venu ici uniquement pour provoquer, dans l'espoir de se faire virer et de pouvoir dire "gnagnagna les méchants staliniens, ils ont pas changé, toujours aussi totalitaires..."; si ce n'est que ça pas de problème, 1 ou 2 provocations supplémentaires et on se fera un plaisir de le bannir!
Euh non franchement j'en suis plus là.. J'ai mon opinion sur les staliniens et je suis venu plus pour faire partager mes idées etc
Bref pensez un jour à revoir votre copie, qui n'a guère évolué en théorie depuis une bonne centaine d'années, malgré la constatation faite par tous de l'incapacité totale du mouvement anarchiste dans son ensemble à renverser un régime anti-démocratique.
Certes les anarchistes n'ont "jamais rien fait", mais il faut avouer aussi que les marxistes qui "ont fait" se sont complètement plantés, et s'ils ont renversés des régimes non-démocratiques, la démocratie n'a pour autant pas fleurie lorsqu'ils se sont emparés du pouvoir.
Ce qu'il faudrait selon moi, c'est un mix entre idéologie immobiliste des anars qui les empêche souvent d'agir et l'idéologie des marxistes qui amène à un renforcement de l'Etat alors qu'ils sont censés le détruire.
Ce n'est que mon avis..
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| | Posté le 29-09-2006 à 12:08:09
| bakou a écrit :
T'es un des seuls à me faire chier, avec les autres je parle normalement alors remet toi en question toi aussi.
Et si tu n'as rien de plus argumenté que " Libertaire, Vouet, tu es érotiquement libertin " et " mister libertine! Quel naze lui! ", je pense que ça n'est plus la peine qu'on se parle tous les deux. |
salut Bakou,
Je me demandais bien ce qui pouvait mettre ludo dans de pareil émois, j'ai cherché et compris, (je le cache pas j'apprécie ce camarade c'est peut-être du a une destinée sociale commune  et j'ai vu, et ça le fait pas de trop bourgeois ludo 
conclusion, si Ludo est en pétard, je pense que tu l'as quand même un peu cherché. En ce qui me concerne plus que tes provocs en direction de ces deux grands dirigeant du mouvement communistes international Lenine et Staline (qui n'en sont plus à une prés, et souvent de la plus mauvaise eau, c'est-à-dire de la plus putride (toute la réaction internationale) à la plus parfumée à l'eau de rose, (social-réformiste à laquelle tu viens joindre ta voix) il est à mes yeux une chose parfaitement intolérable c'est cette insulte de bourgeois envers un le camarade ouvrier qui (tout comme moi) galére dans les minima sociaux,avec des enfants à charge. Cela ça passe pas du tout, le mépris lui, moi et des millions dautres nous ne le vivons que déjà trop au qotidien, pour devoir encore le rencontrer chez ceux qui pardoxallement prétendent agir pour l'émancipation intégrale de l'humanité (j'emploie cette formule parce-que les anars ont traditionnellement quelques difficultés avec les notions de classe sociale) alors je pense que des excuses à Ludo seraient les bienvenues.
Gorki
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| | Posté le 29-09-2006 à 12:14:32
| Ouhou ! C'était de l'humour !!! ..
(social-réformiste à laquelle tu viens joindre ta voix)
Je peux savoir en quoi c'est social réformiste de critiquer Staline ou Lenine?
On a le droit de ne pas être d'accord avec vous?
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| | Posté le 29-09-2006 à 12:30:32
| ce que tu dis au suejt de l'anarcho-communisme prouve bien ton manque totale de connaissance sur le sujet...
Kropotkine ca te dit qqch ?
connais tu la différence entre l'anarchisme proudhonnien et celui de bakunin ?
si tu faisais ne serait-ce la différence qu'entre :
* l'anarchisme socialiste, qui propose une gestion collective égalitariste de la société (mouvement largement influencé par les écrits de Bakounine) ;
* l'anarchisme communiste, qui de l'adage « À chacun selon ses besoins, de chacun selon ses capacités » veut, d'un point de vue économique, partir du besoin des individus afin de produire par la suite le nécessaire pour y répondre ; ce qui politiquement est lié étroitement avec l'anarchisme qui part des volontés de chaque individu réel, par la liberté politique pour créer/construire la société à l'échelle des humains vivants/désirants (mouvement largement influencé par les écrits de Errico Malatesta, Pierre Kropotkine, etc) ;
* l'anarcho-syndicalisme, qui propose une méthode : le syndicalisme, couplé à l'anarchisme, comme moyen de lutte et d'accès vers une société anarchiste (mouvement largement influencé par les écrits d'Émile Pouget, Pierre Monatte, Fernand Pelloutier, etc.) ;
* l'anarchisme proudhonien, qui défend l'autogestion fédéraliste, un travaillisme pragmatique et un justicialisme idéo-réaliste. Le travail, fondement de la société devient le levier de la politique, le réalisateur de la liberté. Le justicialisme permet un pluralisme à travers un équilibre des forces physiques et sociales. Le fédéralisme permet le dynamisme et l'équilibre de la société pluraliste. (Auteurs : Pierre Joseph Proudhon, James Guillaume, etc.) ;
* L'anarcho-indépendantisme, qui définit la nature anarchiste de la lutte pour l'émancipation des peuples (une tendance clairement de gauche à ne pas confondre avec le national-anarchisme)
* l'anarchisme insurrectionnel. Mouvement prônant l'insurrection, la révolte, la désobéissance civile (Auteurs : Wolfi Landstreicher, Alfredo M. Bonanno, etc.) ;
* le post-anarchisme qui s'inspire de la pensée post-structuraliste et post-marxiste.
* L'anarcho-sionisme est un courant politique qui naît après le sentiment d'échec de l'action révolutionnaire des juifs à l'issue des grands pogroms des années 1890, les anarchistes comme les socialistes viennent à penser que la question juive ne peut faire l'économie d'un projet de société séparée en attendant la révolution mondiale. Pour les anarcho-sionistes, il s'agit de fonder un foyer national sans État. Ce courant n'adhérera pas au sionisme de Théodore Herzl (auteurs français : Bernard Lazare).
et ça :
* L'anarchisme individualiste, qui défend l'autonomie individuelle contre toute forme d'autorité et d'aliénation (État, Religion, etc.), et propose l'association libertaire entre les individus (mouvement largement influencé par les écrits de Max Stirner, Émile Armand, etc.)
Ce courant est contre la propriété, qu'elle soit privée ou collective.
* L'anarchisme chrétien. Courant anarchiste se basant sur la révolution personnelle et les enseignements de Jésus Christ dans leur dimension critique vis-à-vis de l'organisation sociale. (Auteurs : Léon Tolstoï, Jacques Ellul, Ivan Illich, etc.)
* L'anarchisme de droite. Ce courant littéraire français regroupe des auteurs qui s'opposent aux formes gouvernementales traditionnelles comme la démocratie, le pouvoir des intellectuels et le conformisme. Il s'agit d'une attitude et d'une esthétique plutôt que d'une idéologie structurée, qui se cristallise autour de valeurs « de droite » telles l'anti-égalitarisme aristocratique, l'individualisme et l'esprit « libertin ». (Auteurs : Cercle Proudhon, Louis-Ferdinand Céline, François Richard, Michel-Georges Micberth, etc.)
* L'anarcho-capitalisme, mouvement issu de la pensée libérale, libertarienne et anarchiste individualiste. Il veut rendre à l'individu tous les droits usurpés par l'État, y compris les fonctions dites « régaliennes » (défense, police, justice et diplomatie). L'anarcho-capitalisme défend la liberté individuelle, le droit de propriété et la liberté de contracter.
si même wikipédia arrive à le faire j'ai espoir que toi aussi... enfin j'ai de plus en plus l'impression que derrière ton écran tu te faits passer pour qqch que tu n'es pas !!!
(d'ailleurs tu es le premier anarchiste identitaire que je rencontre... les anarchistes sont cotnre l'idée de nation en même temps qu'ils sont contre l'idée d'État.... mais évidemment t'avais pas eu le temps de lire ça...)
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| | Posté le 29-09-2006 à 12:35:56
| Oui je suis au courant de tout ça, et alors?
J'ai pas bien compris l'intérêt de ton message de poster toutes les "différentes" formes d'anarchisme.
d'ailleurs tu es le premier anarchiste identitaire que je rencontre... les anarchistes sont cotnre l'idée de nation en même temps qu'ils sont contre l'idée d'État.... mais évidemment t'avais pas eu le temps de lire ça...)
Ouahou, quel donneur de leçons.. je dis Monsieur.
Je connais une bonne dizaine d'"anars nationalistes" autour de moi, donc tu vois, ça dépend de ton entourage.
Il y en a aussi beaucoup en Pays Basque, où il existe une forte minorité de libertaires dans le parti indépendantiste Batasuna.
Ouvre toi au monde, et surtout arrête de croire qu'on ne peut penser que comme toi.
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| | Posté le 29-09-2006 à 13:06:25
| Ouhou ! C'était de l'humour !!! ..
Je vois que l'on a du mal avec les excuses à présenter au Prolos! Alors tu me permettras de ne pas partager ton sens de l'humour, qui ressemble étrangement à celui d'un huissier de justice qui trouve lui aussi à plaisanter sur les vacances des prolos endettés qui ne paient pas leur loyer.
Donc comme dirais un illustre de chez- vous (Pierre Desproges) je veux bien rire de tout mais pas avec n'importe qui.
"Je peux savoir en quoi c'est social réformiste de critiquer Staline ou Lenine?"
Tout simplement parce que vous usez et abusez du même argumentaire, et même que cela fini par d'éteindre.
exemple??
Ben tiens! pas plus tard que dans ton dernier poste, celui de ton entrée en matiere par utilisation de la formule procés stalinien , que vous avez en commun de mettre à toutes les sauces en tout lieux toutes circonstances, quant il s'agit de combattre et de travestire la premiere grande expérience de construction du socialisme.
"On a le droit de ne pas être d'accord avec vous'
Tu dois même ten faire un devoir tant que tu n'est pas parvenu à te débarasser de tes influences idéologique petite-bourgeoises.
A plus
Gorki
Message édité le 29-09-2006 à 13:49:16 par gorki |
| | Posté le 29-09-2006 à 13:43:13
| bakou a écrit :
Oui je suis au courant de tout ça, et alors?
J'ai pas bien compris l'intérêt de ton message de poster toutes les "différentes" formes d'anarchisme.
d'ailleurs tu es le premier anarchiste identitaire que je rencontre... les anarchistes sont cotnre l'idée de nation en même temps qu'ils sont contre l'idée d'État.... mais évidemment t'avais pas eu le temps de lire ça...)
Ouahou, quel donneur de leçons.. je dis Monsieur.
Je connais une bonne dizaine d'"anars nationalistes" autour de moi, donc tu vois, ça dépend de ton entourage.
Il y en a aussi beaucoup en Pays Basque, où il existe une forte minorité de libertaires dans le parti indépendantiste Batasuna.
Ouvre toi au monde, et surtout arrête de croire qu'on ne peut penser que comme toi. |
1) donneur de leçon : dans ce cas oui... tu ne fais pas la différence entre les différents courants je te l'apprends
tu dis que "anarcho communiste" ne veut rien dire car les anarchistes sont des communistes... je te démontre que non et que l'appelation anarcho-communiste à tout son sens..
alors là oui en effet je t'ai donné une leçon et tu ferais bien de l'apprendre !!
2) "ouvre toi au monde, et surtout arrête de croire qu'on ne peut penser que comme toi"... AHAHAHAHA alors là laisse moi rire... si tu n'avais lu ne serait-ce qu'un dixième des messages que j'ai posté ici tu aurais pu voire que je suis en position minoritaire ... si tu avais été voire ma présentation tu aurais pu voire que je ne suis pas marxiste car je ne pratique pas uniquement le matérialisme dialectique...
donc s'il te plait passe ton chemin si c'est pour continuer de dire des conneries et surtout si tu n'argumentes pas..
j'ai horreur des gens qui viennent faire leur promo et qui n'ont meme pas pris la peine de voire où ils étaient avant de parler.
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| | Posté le 29-09-2006 à 15:29:28
| bakou a écrit :
Ben dites donc, c'est un vrai procès stalinien pour le coup.. et pour pas grand chose.
Ludo pourquoi tu m'as interdit d'image, de signature et de message privé subitement? |
D'une, si s'est pour quelque chose, on crache pas sur les bases du communisme, que se soit sur n'importe quelle grande figure du communisme, on respect, tant tu auras pas compris cela, je serai intolérant envers toi, comme tu les envers nous!
De deux, je t’est interdit pendent 10 jours, sa évite que tu dérape trop, estime-toi heureux de pouvoir encore t'exprimer, car si cela tenait qu'a moi je t'aurai exclut 10 jours, pour te faire comprendre qu'on plaisante pas avec certaines chose!
Et de trois, j’attente toujours que tu t’excuse, d’avoir tenu de t’elle propos blessants, envers tout et tous, une fois cela fait on pourra repartir sur de nouvel base, avec toi, pour un meilleur dialogue et opinion divergent ou pas !
De quatre non, tu ne tant sortiras pas avec une pirouette comme, je plaisanter ou blague c'est trop facile!
Message édité le 29-09-2006 à 15:36:17 par ludo90290 |
| | Posté le 29-09-2006 à 15:34:20
| C'est pas bien difficile Bakou, de dire que tu regrettes tes propos concernant Ludo et aussi tes crachats contre les staliniens.
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| | Posté le 29-09-2006 à 15:48:47
| bakou a écrit :
(social-réformiste à laquelle tu viens joindre ta voix)
Je peux savoir en quoi c'est social réformiste de critiquer Staline ou Lenine?
On a le droit de ne pas être d'accord avec vous? |
Que tu critique et donne ton opinion, sur "Max, Mao, Lénine, Staline et autres communistes" cela ne té pas reprocher, ce qui té reprocher c'est ton manque de respect, envers c'est grand personnage, qui faut pas oublie sont la base du communisme, voila!
Tant tu auras pas compris cela, qu’on peut être contre certaine personne ou chose, on le dit poliment et respectueux, car sinon attente-toi à de vive voir même ton exclusion, si té incorrect.
Message édité le 29-09-2006 à 15:50:42 par ludo90290 |
| | Posté le 29-09-2006 à 18:06:09
| Je veux pas être désobligeant avec toi Ludo, le prend pas pour une critique, mais tu te rends compte que tu fais presque une faute par mot à chacun de tes posts? Je dis ça parce que c'est le genre de truc qui m'irrite.
Sinon pour moi, Staline est l'ennemi du communisme.
Que vous me demandiez de le respecter, ça prouve que vous n'avez pas compris ce que je vous ai demandé: respecter les opinions de chacun.
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| | Posté le 29-09-2006 à 18:19:54
| bakou a écrit :
Je veux pas être désobligeant avec toi Ludo, le prend pas pour une critique, mais tu te rends compte que tu fais presque une faute par mot à chacun de tes posts? Je dis ça parce que c'est le genre de truc qui m'irrite.
Sinon pour moi, Staline est l'ennemi du communisme.
Que vous me demandiez de le respecter, ça prouve que vous n'avez pas compris ce que je vous ai demandé: respecter les opinions de chacun. |
Bon pour ma part j'en ai assez entendu....
Traiter de bourgeois un prolo qui en chie tous les jours c'est déjà énorme, mais ensuite refusé de s'excusez et en plus critiquer son orthographe car il n'as pas eu la chance d'avoir le même niveau d'étude que toi désolé, mais moi...
Pour finir on repecte les opinions des anars, mais on tolère pas les insulte et les remarques blessantes. Sa me semble pas bien compliqué comme phrase mais tu devrait y réfléchir un peu car apparement tu n'as pas bien comprit. De toute façon tu va avoir des trou dans ton emploi du temps car je ne te voit pas rester encore très longtemps sur ce forum.
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| | Posté le 29-09-2006 à 18:23:12
| Le prend pas comme une critique, je viens justement de te dire que ça n'en est pas une !
Putain si à chaque blague faut faire son auto-critique c'est lourd..
C'était une boutade ! Je m'en fous que tu sois bourgeois ou prolo, je connais pas ta vie.
Les gars faut se détendre 
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| | Posté le 29-09-2006 à 18:36:17
| A partir du moment où tu te trouves sur un forum ML, et que personne ne t'as forcé à venir, ça me paraît logique que tu montres un minimum de respect envers les grands dirigeants ML de l'Histoire. Je m'imagine mal me pointer sur un forum anarchiste et balancer comme message d'introduction "Je suis stalinien, je crache sur Bakounine et Proudhon, et si nous prenons le pouvoir, je vous enverrai tous au goulag" Je pense que je ne ferais pas long feu sur le forum. Je ne vais pas en faire des tonnes sur tes propos envers ludo, que je considérais plus comme une plaisanterie déplacée, plutôt qu'une insulte, mais le problème c'est que derrière tu en remets une couche en parlant de son orthographe (là encore si tu avais pris la peine de jeter un coup d'oeil sur les règles du forum tu aurais compris qu'il valait mieux que tu t'abstiennes sur le sujet)
Bref le moins qu'on puisse dire c'est que ton attitude générale n'est pas de nature à te faire accepter sur ce forum.
Et je ne parle pas de ton sondage sur les prisonniers politiques dont je n'ai toujours pas compris l'intérêt.
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| | Posté le 29-09-2006 à 18:46:19
| Merci l'ouverture d'esprit, un sondage sans intérêt (selon toi) entre en compte dans le jugement de mon exclusion?
Je m'imagine mal me pointer sur un forum anarchiste et balancer comme message d'introduction "Je suis stalinien, je crache sur Bakounine et Proudhon, et si nous prenons le pouvoir, je vous enverrai tous au goulag" Je pense que je ne ferais pas long feu sur le forum
Je n'ai jamais eu de propos menaçants envers vous comme 'je vous enverrai au goulag", mais bref tentons l'expérience !
Va t'inscrire sur un forum anarchiste (lafronde.net par exemple), et présente toi, à l'inverse de moi, comme un stalinien qui n'aime pas les anarchistes, on verra comment tu seras accueilli.
Je suis à peu près certain qu'en dépit d'une idéologie qui a mené à des catastrophes humaines affreuses et qui a décrédibilisé pour combien de temps encore la notion même de communisme (je parle du stalinisme là, absolument pas du marxisme que je respecte énormément), tu ne seras pas jeté à la porte.
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| | Posté le 29-09-2006 à 19:02:43
| Bakou,
Comme l'ont fait remarquer les camarades finimore et gorki, ça serait pas compliqué de faire des excuses. C'est pas dur. Il s'agit pas de faire une lourde autocritique là! Mais non au lieu de ça, de juste dire " OK, j'ai fait une mauvaise blague, je m'en excuse " non tu restes drapé dans une superbe qui est bien triste à voire. Et tu en rajoutes une couche sur l'otrthographe de ludo. Oui Ludo fait des fautes d'orthographes. Et alors?
Et alors? Quoi? Les classes se définissent comment? En fonction de l'orthographe? Et bien! Un prolo, lettré ou non, plus ou moins analphabète, reste toujours un prolo... Je parlerai bien ici de Jean-Pierre Timbaud, qui bien que ne sachant pas ecrire, a été un brillant dirigeant de la C.G.T.U. et a aussi eu une des phrases les plus belles de la Resistance en jettant à ses bourreaux nazis: Vive le parti communiste allemand !
Tu veux vraiment tomber dans ce qu'appelait André Marty i.e. tout le mépris de l'aristocratie ouvrière, du petit-bourgeois prétentieux envers les prolétaires les plus exploités est dans cette attitude. (plus de détails par ce lien )?
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| | Posté le 29-09-2006 à 19:08:53
| bakou a écrit :
Merci l'ouverture d'esprit, un sondage sans intérêt (selon toi) entre en compte dans le jugement de mon exclusion? |
Ouais enfin vu le nombre de réponses à ton sondage (4 moi inclus) je ne dois pas être le seul à trouver ce sondage sans intérêt, et ça ne rentre pas en compte dans le jugement de ton exclusion, mais dans le cadre d'une défiance à ton égard.
bakou a écrit :
Je n'ai jamais eu de propos menaçants envers vous comme 'je vous enverrai au goulag", mais bref tentons l'expérience !
Va t'inscrire sur un forum anarchiste (lafronde.net par exemple), et présente toi, à l'inverse de moi, comme un stalinien qui n'aime pas les anarchistes, on verra comment tu seras accueilli. |
J'ai franchement autre chose à faire de mes journées...
bakou a écrit :
Je suis à peu près certain qu'en dépit d'une idéologie qui a mené à des catastrophes humaines affreuses et qui a décrédibilisé pour combien de temps encore la notion même de communisme (je parle du stalinisme là, absolument pas du marxisme que je respecte énormément) |
Tu considères que c'est le stalinisme qui a décrédibilisé le communisme, nous considérons que c'est la critique totalement erronée du marxisme-léninisme par des pseudo-communistes qui a totalement décrédibilisé le communisme, phénomène qui s'est accentué jusqu'à aujourd'hui. Par ailleurs je précise que ce que tu appelles le "stalinisme", nous appelons ça marxisme-léninisme. Staline n'a rien fait d'autre que d'appliquer une synthèse des idées de Marx/Engels et celles de Lenine. Pour ce qui est des "catastrophes humaines affreuses", merci de préciser parce que généralement dans l'opinion les "crimes" communistes ce sont des bourgeois liquidés par des prolétaires...
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| | Posté le 29-09-2006 à 19:09:41
| bakou a écrit :
Merci l'ouverture d'esprit, un sondage sans intérêt (selon toi) entre en compte dans le jugement de mon exclusion?
Je m'imagine mal me pointer sur un forum anarchiste et balancer comme message d'introduction "Je suis stalinien, je crache sur Bakounine et Proudhon, et si nous prenons le pouvoir, je vous enverrai tous au goulag" Je pense que je ne ferais pas long feu sur le forum
Je n'ai jamais eu de propos menaçants envers vous comme 'je vous enverrai au goulag", mais bref tentons l'expérience !
Va t'inscrire sur un forum anarchiste (lafronde.net par exemple), et présente toi, à l'inverse de moi, comme un stalinien qui n'aime pas les anarchistes, on verra comment tu seras accueilli.
Je suis à peu près certain qu'en dépit d'une idéologie qui a mené à des catastrophes humaines affreuses et qui a décrédibilisé pour combien de temps encore la notion même de communisme (je parle du stalinisme là, absolument pas du marxisme que je respecte énormément), tu ne seras pas jeté à la porte. |
Effectivement , supposons qu'Oppong se présente en déclarant "je crache sur les anarchistes" , je suis persuadé qu'il sera chaudement accueulli !
Supposons qu'il traite un membre de ce forum de bourgeois alors que s'il s'était un temps soit peu renseigné , il aurait pu constater que ce membre est tout sauf un bourgeois et que dès lors cela ne se résume plus à une boutade ;
supposons encore qu'il continue ses remarques désobligeantes sur l'orthographe de ce membre alors qu'il aurait pu constater que vu la situation personnelle de ce membre , cette remarque en apparence anodine prend un caractère méprisant , en dépit des " ne le prend pas mal , mais..." ;
Il se ferait virer en moins de deux !!
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| | Posté le 29-09-2006 à 19:24:46
| j suis allé sur le forum et j'ai pas eu spécialement l'impression d'un forum actif..
et niveau documentation... bof bof bof
j'pensais m'inscrire pour poser 2-3 questions sur Kropotkine mais j'pense pas que ce soit eux qui puissent m'apprendre qqch
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| | Posté le 29-09-2006 à 19:29:23
| La doc tu l'as sur la page d'entrée à gauche, avec les auteurs et des extraits de leurs pensées et oeuvres.
En ce moment le forupm n'est pas actif c'est vrai, mais pose ta question on y répondra sûrement.
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| | Posté le 29-09-2006 à 21:21:02
| bakou a écrit :
Je veux pas être désobligeant avec toi Ludo, le prend pas pour une critique, mais tu te rends compte que tu fais presque une faute par mot à chacun de tes posts? Je dis ça parce que c'est le genre de truc qui m'irrite.
Sinon pour moi, Staline est l'ennemi du communisme.
Que vous me demandiez de le respecter, ça prouve que vous n'avez pas compris ce que je vous ai demandé: respecter les opinions de chacun. |
je te rappelle que le règlement du forum comportera - après son vote - la clause suivante :
"Afin d’éviter les malentendus et pour se faire bien comprendre, il est demandé aux participants de rédiger leurs interventions en français et non en abrégé ou en langage SMS.
Par contre, les railleries et le mépris envers ceux qui ne maitrisent pas la langue ne sont pas tolérés. "
Moi ce qui m'irrite c'est les réflexions déplacées envers mes petits camarades de classe , baptisées humour ou tout ce que tu voudras. Je ne plaisante pas avec ça.
Hier dans ma boutique, un contremaître a failli se faire cuttériser la carotide parcequ'il traitait un intérimaire comme un chien.
Si ça pouvait le calmer ce serait déjà ça.
Malheureusement l'ouvrier est dehors ; il n'est pas communiste, il est même sarkozyste mais pour moi ce n'est pas l'essentiel ; je m'en veux encore de n'avoir rien pu faire pour lui, pas même le saluer avant son départ.
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| | Posté le 29-09-2006 à 21:34:19
| bakou a écrit :
Merci l'ouverture d'esprit, un sondage sans intérêt (selon toi) entre en compte dans le jugement de mon exclusion? |
Au passage je t'ai dit pourquoi ton sondage est déplacé :
https://humaniterouge.alloforum.com/sujet-19525-0-626-0-0-1-1898-1.html
mais tu t'en contrefous visiblement.
Le débat est à sens unique avec toi.
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| | Posté le 29-09-2006 à 21:40:55
| Si si j'en ai pris acte.
Seulement je connais des marxistes léninistes qui sont totalement hermétiques aux idées "nationalistes", notamment en Pays Basque. Mais apparemment ils trainent pas par ici !
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| | Posté le 29-09-2006 à 21:57:30
| SI-SI
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| | Posté le 29-09-2006 à 22:01:42
| Aaaah ben tu vois Xuan !
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| | Posté le 29-09-2006 à 22:03:17
| Bakou,
Tu deviens de plus en plus pathétique, bref, s'aurai été si simple, mais tu viens de tout compliquer, sûrement un de té défaut d'orgueil mal placer.
Dommage pour toi!
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| | Posté le 29-09-2006 à 22:07:01
| C'est quoi le problème là, Ludo?
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| | Posté le 29-09-2006 à 22:15:22
| bakou a écrit :
C'est quoi le problème là, Ludo? |
Vraiment ta un grand culot, les camarades ainsi que moi, on vient de te l'expliquer sur trois pages, aurai tu un problème de mémoire ou serai tu sénile, franchement?
Avec toi c'est, dialogues (visuel) de sourd et de mal entendent.
Franchement té trop pathétique et incongru!
Moi j'abandonne c'est peine perdue avec lui! 
Message édité le 29-09-2006 à 22:16:42 par ludo90290 |
| | Posté le 30-09-2006 à 00:15:03
| bakou a écrit :
Couocu moi c'est bakou
Je suis communiste libertaire, je ne comprend pas les maos, je n'aime pas les léninistes, je crache sur les stalinistes !
Sinon que dire à part que j'aime bien provoquer (gentillement va) sur internet, mais pour apporter débat attention !
Je suis très attaché au respect à l'autodétermination des peuples et à une lutte sans merci contre l'impérialisme (qu'il soit américain, français..) et le capitalisme, en tenant compte des erreurs du passé.
Si j'ai oublié des trucs, hésitez pas.. |
Question comme ça Communiste Libertaire tendance OCL ou AL ??? car autant que je le sache peu de Communistes Libertaires n'aiment pas Lénine vu les passerelles entre ces orga et la LCR ou LO....
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| | Posté le 30-09-2006 à 00:17:45
| Ni l'un ni l'autre.
Je connais peu les deux orgas, notre mouvement a beaucoup d'affinité avec l'OCL, AL de ce que j'en connais, ils me font un peu penser aux JCR..
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| | Posté le 30-09-2006 à 23:07:56
| en faite j'aurais deux questions :
tu fais un master en histoire : tu t'es spécialisé en quoi ?
de quel courant de l'anarchisme te définis tu ?
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| | Posté le 30-09-2006 à 23:18:02
| Non je le fais pas encore, je vais le commencer. C'est pas vraiment une spécialisation qu'on doit faire, mais un mémoire sur un sujet qui nous intéresse.
Sinon je ne me dis d'aucun courant anarchiste, certaines choses me plaisent chez pas mal d'auteurs, d'autres non.
Ca n'a pas grande importance, je préfère ne pas m'enfermer dans une idéologie, autogestion et autodétermination sont mes deux principes
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| | Posté le 01-10-2006 à 11:56:26
| donc tu as déjà terminé ton bachelor ?
je voulais surtout savoir ce qui t'intéresse en histoire (l'époque)..
sinon autogestion et autodétermination sont deux termes complètement en adéquation avec le communisme des communistes considérant la Dictature du Prolétariat et le Socialisme comme nécessaire
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| | Posté le 01-10-2006 à 12:45:30
| Bachelor???
J'ai beaucoup aimé étudier la Réforme l'année dernière, mais ça dépend vraiment des profs, certains peuvent rendrent intéressantes toutes les époques.
Tout est intéresant en Histoire, c'est la façon de l'aborder qui importe. Malheureusement l'Histoire qu'on nous enseigne à la fac est selon moi tronquée, elle ne prend pas en compte l'histoire de mon pays, l'Occitanie. Faut aller aux conférences du temps libre pour ça..
Je suis d'accord avec toi: autogestion et autodétermination vont avec le socialisme et la dictature du prolétariat.
Mais je suis profondément libertaire. Je ne crois pas en cette étape de socialisme qui n'a jamais démontrée sa volonté de destruction de l'Etat.
Dans le même temps comme tu l'as compris, je suis très critique envers les mouvements anarchistes, je n'entrerais pas dans le détail.
Le mouvement où je milite me paraît adéquat à ma vision des choses: des marxistes et des libertaires militent ensemble, sans distinction, pour une Occitanie libre et autogérée, pour l'abolition des classes sociales.
Je pense qu'à l'heure actuelle, nos différences de point de vue sur la Révolution n'ont pas à se poser, il serait idiot de se séparer.
On commencera à se taper sur la g****e <--(Figure et mieu, car le mot tu emplois et pour les chiens)[/ g] quand il y aura une bribe de chance pour l'Occitanie de se révolutionner, y'a le temps quoi !
[g]{Edite ludo90290: Reste correctes, pour un donneur de leçons, qui se croie parfait, tu et très grossier, j'étoile les mots d’oiseaux ou vulgaire venent de toi.}
Message édité le 02-10-2006 à 04:08:12 par ludo90290 |
| | Posté le 01-10-2006 à 13:44:06
| tu dis vouloir faire un master mais tu sais pas ce qu'est un bachelor ????
t'en où dans tes études ?
quelles étaient tes profs ?
j'ai vraiment l'impression que bcp de chose que tu as dit ici sont un tissu de mensonge...
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| | Posté le 01-10-2006 à 13:57:27
| T'es parano mon pauvre.. non j'ai jamais entendu le mot "bachelor" sauf dans des emmissions télévisées à sensation. Si tu me dis ce que ça veut dire, ça ira plus vite.
Je fais mes études à Pau, et j'ai pas envuie de me faire c***r[ g]<--("prendre la tête" ferai moins vulgaire,.)[/g] à t'épeler la liste de noms de mes profs.
{Edite ludo90290: Reste correctes, pour un donneur de leçons, qui se croie parfait, tu et très grossier, j'étoile les mots d’oiseaux ou vulgaire venent de toi.}
Message édité le 02-10-2006 à 04:03:40 par ludo90290 |
| | Posté le 01-10-2006 à 14:07:11
| Il est possible que le mot bachelor ne soit utilisé qu'en Suisse...
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| | Posté le 01-10-2006 à 14:10:54
| PLus que probable oui.. comme quoi Jameul avant de traiter les gens de mythos faut réfléchir.
{Edite ludo90290: Reste correctes, pour un donneur de leçons, qui se croie parfait, tu et très grossier, Jameul n'a pas de leçon à recevoir de toi, corrige-toi avent, de vouloir péter plus haut que ton derrière.}
Message édité le 02-10-2006 à 04:16:45 par ludo90290 |
| | Posté le 01-10-2006 à 15:04:53
| bakou a écrit :
comme quoi Jameul avant de traiter les gens de mythos faut réfléchir. |
Je ne pense pas que tu soit bien placé pour donner ce genre de leçon... Toi qui arrive avec ton lot de préjuger sur les "stals", qui leur crache dessus, mais qui ne connais pas grand chose à leurs idées.
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| | Posté le 01-10-2006 à 15:26:16
| [Edite ludo90290: Maintenant tu connais aussi la censure, pour prétentieux, insolet et vulgaire .]
Message édité le 02-10-2006 à 04:20:57 par ludo90290 |
| | Posté le 01-10-2006 à 16:31:14
| On dit pas "bachelier" par hasard ?
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| | Posté le 01-10-2006 à 16:33:30
| bakou a écrit :
Je ne pense pas que tu soit bien placé pour donner ce genre de leçon... Toi qui arrive avec ton lot de préjuger sur les "stals", qui leur crache dessus, mais qui ne connais pas grand chose à leurs idées.
Si si je connais, c'est juste que les camps de concentration pour les déviationnistes c'est pas mon truc. |
T'es vraiment con, toi !
Est-ce une théorie du ML, les camps ? NON !!! Les camps ne sont PAS une IDEE !!!!
Tu montres une fois de plus ta méconnaissance à l'égard du "stalinisme".
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| | Posté le 01-10-2006 à 16:35:42
| C'est pas une IDEE mais c'est un FAIT en tout cas..
(Bachelier ça se dit, mais je vois pas le rapport avec le cursus universitaire.. explique nous Jameule)
{Editeludo90290:
Bon! petit pretencieu sans but, voici la definition, cela ce dit aussi en France ok:
Définition:
bachelier, ère n. 1. HIST Au Moyen Âge, jeune homme aspirant à devenir chevalier.
2. Titre d’une personne qui a passé avec succès le baccalauréat.
Bouffon va, au depart tu diser ne pas comprendre ou savoir, ce que disait Jameul par le mot (bachelor = à bachelier = à baccalauréat) sûrement pour le fair passer pour un ignar.}
Message édité le 02-10-2006 à 04:36:13 par ludo90290 |
| | Posté le 01-10-2006 à 16:53:08
| Paria a écrit :
Je ne pense pas que tu soit bien placé pour donner ce genre de leçon... Toi qui arrive avec ton lot de préjuger sur les "stals", qui leur crache dessus, mais qui ne connais pas grand chose à leurs idées. |
bakou a écrit :
Si si je connais, c'est juste que les camps de concentration pour les déviationnistes c'est pas mon truc.
|
bakou a écrit :
C'est pas une IDEE mais c'est un FAIT en tout cas..
|
Paria a raison ! Bakou, tu n'es qu'un ignorant qui se gonfle de ses préjugés et des idées dominantes de la pensée unique sur la question de Staline. Maintenant tu vas pas nous resortir dans tous tes posts des attaques (totalement non-argumenté sérieusement) contre Staline. Si tu viens ici pour nous gonfler avec les mêmes aneries anti-staliniennes (milles fois entendus), tu passes ton chemin, nous n'avon pas de temps à perdre avec ton comportement de troll anti-communiste.
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| | Posté le 01-10-2006 à 18:52:26
| pas du tout ce terme est employé partout
depuis la réforme de bologne le système a été complètement unifié en europe...
bachelor=180 crédits (plus ou moins 3 ans)
master=12 crédits (plus ou moins 2 ans)
je vois que bakou est très au courant des études qu'il fait... il doit certainement milité dans une asso d'étudiant
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| | Posté le 01-10-2006 à 19:01:38
| Non tu te trompes (ou tu mens).
Je viens de comprendre que ce que tu appelles Bachelor est en fait la Licence. C'est appelé Licence dans absolument toutes les universités de l'Etat français. (C'est d'ailleurs comme ça u'elle est appelée dans la nouvelle réforme européenne LMD-ECTS).
Alors d'où ça sort ce "Bachelor"?
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| | Posté le 01-10-2006 à 19:07:27
| la licence n'existe plus depuis les accords de Bologne..
ca m'étonne qu'un étudiant n'en aie jamais entendu parlé...
bachelor... ensuite master...
si tu veux la licence est plus ou moins devenu le master et la demi-licence est plus ou moins devenu le bachelor...(mais tu remarqueras que ca prend plus de temps maintenant)
en gros tu confirmes ce que je pensais de toi : t'es un gars qui s'intéresse qu'à "sa" cause... complètement coupé des réalités... qui doit s'e**erder pas mal pour passer autant de temps sur un forum qu'il qualifie de "fasciste"...
et pour ta question "Alors d'où ça sort ce "Bachelor"? "... je te l'ai déjà dit : depuis les accords de Bologne... Ah mais monsieur n'en a pas entendu non plus parlé peut etre ? que d'engagmenet militant de sa part !!! j'applaudis des deux mains
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| | Posté le 01-10-2006 à 19:23:51
| T'es complètement abruti toi..
T'es dans une fac française pour avoir autant de certitudes?
Je te dis que depuis la réforme LMD-ECTS, il n'existe plus que la Licence (3ans), Master (2ans) et Doctorat (3 ans). [LMD ça veut dire quoi?.. Licence Master Doctorat]
La preuve ici: http://www.univ-pau.fr/page_html/futurs_etudiants_-_offre_de_formation_-_sources_-_pau/index.html
ici: http://www.univ-tlse2.fr/58480120/0/fiche___pagelibre/
ici: http://www.amue.fr/textesRef/TextesRef.asp?Id=263
et ici: http://www.univ-paris1.fr/lmd/comprendreLMD.php
T'en veux encore?
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| | Posté le 01-10-2006 à 20:05:44
| la france a également signé les accords de bologne c est tout ce que je sais...
maintenant ils ont pas encore mis en application c est possible par contre c'est deja le cas de certaines fac ca j'en suis sur : grenoble notamment...
en 2008 tous les certificats délivrés devront etre bachelor ou master donc la seule possibilté pour la France serait de faire passé tous les étudiants en bachelor...
maintenant ca m etonne que tu connaisses pas la réforme de Bolgone ça mobilisé les assos étudiants pendant longtemps quand meme
PS: je te permet pas de me traité d'abruti..
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| | Posté le 01-10-2006 à 20:10:20
| C'est dur d'avouer que tu t'es trompé?..
Ici le lien vers les universités de Grenoble: http://www.grenoble-universites.fr/65924949/0/fiche___pagelibre/
Tu y trouveras des Licences mais (toujours) pas de Bachelor.
PS: sérieux tu faits même pas pitié par ton inculture... tu fais semblant d'avoir lu compris mais apprement les autres avaient raisons : t es qu'un bourgeois qui vient s'encanaillé sur un forum ML.
t'es vraiment stupide... je t'ai déjà dit que je n'était pas ML... et MLS ça existe pas...
Le respect, ça va dans les deux sens.
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| | Posté le 01-10-2006 à 20:25:25
| bon ok: tu vas sous www.unige.ch/ses ensuite sous "faculté" ensuite sous "professeurs" et tu cliques sur "Schemeil"
ce gars c'est plus ou moins le chef de science-po en france ... il enseigne a grenoble mais aussi a geneve (pour le fric) et je l'ai comme prof pour le cours "méthode en science politique"... et de sa propre bouche : les universités européenes se sont accordés sur les accord de bolgone pour promouvoir la mobilité...
il nous a vivement conseillé de faire notre bachelor a geneve avant de faire notre master ailleurs éventuellement (de préférence à grenoble pour lui ca lui ferait plus de ressources pour ses recherches...)
alors peut etre qu'en France vous appelez encore ca "licence" mais au niveau européen c'est considéré comme un "bachelor".... tu devras certainement demandé un equivalence si tu veux faire tes études à l'étranger...
j'ai compris pourquoi on se comprenait pas et l'explication est ici: http://www.cefi.org/CEFINET/ENVIRON/EUROPE/LMD.htm
la france est le seule pays à ne pas avoir changé le nom (font rien comme les autres :D)... mais tu le vois toi meme la france a signé les accords de bologne..
alors oui j avais tort sur un point : en france vous appelez ça differement mais ce que tu as fait est bien un bachelor
mea culpa
PS: le coup de "C'est dur d'avouer que tu t'es trompé?.. " tu te le gardes car je ne vais meme pas compté le nombre de fois ou tu t es trompé comme lorsque tu as dit : "anarcho-commmunisme ne veut rien dire"
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| | Posté le 01-10-2006 à 20:29:37
| Je savais que c'était une question de vocabulaire, la même merde est partout en Europe.
Quand je disais qu'anarcho-communisme" ne voulait rien dire, c'était un jugement de valeur, un moyen de dire que je ne donne aucun crédit aux anarchistes qui ne se disent pas communistes et qui rejettent ce terme trop souvent assimilé (à défaut) au marxisme ou au stalinisme.
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| | Posté le 01-10-2006 à 20:52:20
| ouais c'est un exemple parmis d'autres mais servir l'entrisme à des ML... si c'est pas une erreur due à ton manque de culture ML (ce que je te reproche pas) ca ne peut etre que de la provoc (ca par contre je te le reprocherai)
serieusement tu peux pas nous demander de debattre avec toi alors que tu ne fais que nous provoqué (je m'inclus alors que je ne suis pas ML en tant que membre du forum)...
et si cette provocation n'est pas voulue mais est due à de la maladresse tu aurais pu la corrigé...
tu t'es meme pas renseigné sur le point de vue ML sur la question de la nationalité alors que c'est un sujet qui t'intéresse...
venir débattre oui... mais sur un forum ML tu vas débattre de marxisme-léninisme pas de savoir quelle définition donner au fascisme ou je ne sais quoi...
il y a un certains bagages que les différents membres de ce forum ont acquis et il faut faire avec !
j'ai moi meme été sur la liste des bannissement potentielles (tu peux encore le voire) et meme si je considère que les raisons étaient mauvaises j'ai tres bien compris le risque d'avoir sur un Forum ML des non - ML
ce risque c'est que ce forum devienne le FUC...
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| | Posté le 01-10-2006 à 20:56:44
| ouais c'est un exemple parmis d'autres mais servir l'entrisme à des ML... si c'est pas une erreur due à ton manque de culture ML (ce que je te reproche pas) ca ne peut etre que de la provoc (ca par contre je te le reprocherai)
Non ni l'un ni l'autre c'"tait une blagounette, t'aurais p etre mieux compris si on m'avait pas interdit de smileys !
j'ai tres bien compris le risque d'avoir sur un Forum ML des non - ML
Et bien désolé mais je ne partage pas ton point de vue. Je ne vois pas l'intérêt d'être entre ML, sans que personne ne vienne apporter la controverse et des opinions divergents.
Si c'est pour de la masturbation intellectuelle en se disant: "On est les meilleurs, on a raison, on est dans le vrai", c'est facile et ça va pas loin.
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| | Posté le 01-10-2006 à 21:04:48
| regarde ce qu'est devenu le FUC... pluralisme oui, auberge espagnole non... je te l'ai dit les non ML sont acceptés (moi mais pas seulement il y a eu une anar "Verte" qui intervenait) tant qu'il respecte le fonctionnemetn du forum et ne vienne pas "f*** la m**de"
sur le FUC aujourd'hui il y a probablement plus de post de anti-marxiste que de marxiste... et ça nous le voulons pas ici
ensuite il ne faut pas croire que tous les ML pensent la meme chose...
rien qu'au niveau de la théorie des 3 mondes ou encore sur d'autres sujets tu aurais pu le remarqué si tu avais "fouillé" le site..
de plus je te le répète : il n'y a pas de parti ML les ML sont divisés et c'est pour ca que ce forum existe : faire l'uninon des ML
donc non c'est pas de la masturbation intellectuelle il y a des questions et des divergens importantes à régler.... comme le dit souvent finimore " il ne suffit pas d'appeler à l'unité"...
et si les ML veulent résoudre ces divergences ca ne sera que pas le débat... et pour débattre il faut pouvoir etre serein.. donc ne pas se faire déranger par des gens qui vous traitent de "fachos"...
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| | Posté le 01-10-2006 à 21:09:07
| Eh ben, quel esprit d'ouverture, je comprends mieux pourquoi vos idées ne séduisent pas et pourquoi vous êtes en perdition..
En gros c'est, si t'es pas ML tu peux rester mais tu fermes ta gueule, t'obéis à la tendance générale.
Et vous vous dites comunistes?
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| | Posté le 01-10-2006 à 21:16:25
| attends... je suis pas ML et je ne ferme pas ma gueule (va faire un tour dans les différentes rubriques avant de parler sans savoir... notamment enquetes et analyse... tu verras que je ne partage pas l'avis des autres notamment sur la question prolétariat et classe ouvrière)
la tendance générale ??? non ici il y a plus de gens tendance maoiste mais qqn qui serait de tendance hodjaiste serait accepté si il crache pas sans raison sur mao...
c'est pas une question de respecter le moule mais les règles... et l'esprit du forum également
il vise l'unité des ML pas de tous les cpmmunistes... un trotskyste convaincu n'aurait rien à faire ici par exemple
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| | Posté le 01-10-2006 à 21:24:39
| En gros c'est, si t'es pas ML tu peux rester mais tu fermes ta gueule, t'obéis à la tendance générale.
Non, tu peux avoir un avis différent, mais si tu nous joues la musique de Courtois, c'est oust à la porte, si tu viens et ne respecte pas le réglement, c'est pareil. On n'a pas cessé depuis ton arrivée de t'expliquer qu'il fallait que tu changes de ton, que tu arretes tes insultes contre les communistes (que tu appeles staliniens, mais derrière la subtilité de vocabulaire se cache un soutien à Courtois et Lindblad, et donc un soutien à la fascisation), que tu discute sur autre chose que l'orthographe, mais non. Tu crois pouvoir passer en force mais non!
Une fois de plus les expérience des uns et des autres, sur les forum révisionnistes, social-démocrate, trotskistes, d'extrême gauche montre que d'une façon ou d'une autre ça se finit pas la censure ou le bannissement des ML.
Et si c'était vraiment ferme ta gueule t'aurais pas posté une centaine de message, dont une majorité est insultant, hautain, injurieux ou d'un ton ordurier.
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| | Posté le 01-10-2006 à 21:38:47
| Lol ordurier ben dis donc.. t'es du genre modéré toi !
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| | Posté le 01-10-2006 à 21:58:34
| "Vous nous prenez pour une bande d'anarchistes pret à tout mettre à feu et à sang... Nous sommes bien pire que ça!"
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| | Posté le 01-10-2006 à 22:06:22
| Justement..
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| | Posté le 04-10-2006 à 22:56:42
| Clôture de présentation, fermeture pour bannissement par vote, pour irrespect!
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