| | | | | | | | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier |  | | 19 messages postés |
|  Posté le 31-07-2010 à 17:46:30   
| Voilà ce qui arrive quand une jeune femme afghane veut quitter son pays...les Talibans lui coupent le nez pour la punir  A B J E C T Ah si seulement on avait AIDER NOS AMIS Soviétiques en 1980 quand leur FORMIDABLE et MERVEILLEUSE armée libératrice avait été envoyée en Afghanistan pour donner la Liberté à tout un peuple et les débarrasser à tout jamais de ces bétes immondes que sont ces crapules de Talibans, on n'en serait pas là  .  Léonid Brejnev  lui au moins, il avait PARFAITEMENT bien cerné l'extréme dangerosité de ces gens-là mais en Occident il s'est trouvé des "pseudo-intellectuels" (socialistes pour la majorité et farouchement anticommunistes) qui sont aller pleurer dans les jupes des américains. QUEL GACHIS  30 ans après, la question des talibans n'est toujours pas résolue et ça empire d'année en année  Si les Occidentaux s'étaient alliés aux soviétiques, les Talibans auraient été balayés de la surface de notre bonne vieille terre  U R S S + O T A N uni main dans la main, les talibans auraient pris la raclée de leur vie 
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Christophe, Lemaitre d'Europe, et Alain Bernard ...des exemples pour nous les jeunes |
| | Posté le 31-07-2010 à 18:56:47
| Je ne suis pas sûr que tu maîtrises le sujet... 
Déjà première remarque, ce ne sont pas des bêtes immondes, mais des humains, immondes si tu veux, on peut aussi dire dégénérés, mais comme tous les intégristes religieux  ; ceux qui les affrontent une bible à la main en bombardant des villages, des mariages etc... ne valent pas mieux.
Forcément la photo "choc" à la Paris Match que tu postes ne peut inspirer que du dégoût, mais la photo d'un petit Afghan descendu par un militaire français ou américain ça t'inspirerait quoi?
Quant à tes propos sur l'armée libératrice de Brejnev, on peut y opposer Rambo III... En d'autres termes Américains, Russes, Français peuvent bien réécrire l'Histoire autant qu'ils la veulent, les faits resteront les faits, et aucun des ces pays impérialistes n'a jamais eu la volonté de libérer les Afghanes.
Edit: juste une précision, cette jeune fille mariée de force n'a pas cherché à fuire l'Afghanistan (pour aller où?), elle s'est enfuie de chez elle, sa belle-famille l'a retrouvée, et le village l'a condamnée en lui coupant le nez et les oreilles (enfin c'est l'histoire telle qu'elle est racontée). Jusqu'à preuve du contraire, le mariage forcé est une pratique couramment répandue dans nos pays occidentaux, surtout chez les musulmans, ce qui ne pose aucun problème à la bourgeoisie (tant que le mari n'a pas plusieurs femmes qui touchent des allocs). Sans parler de la sympathique coutume qui oblige une gamine à épouser son violeur... Vu ce qu'on laisse faire impunément dans notre pays, on serait très mal placé pour aller inculquer quoi que ce soit à un autre peuple à l'autre bout de la planète...
Edité le 31-07-2010 à 19:12:17 par oppong
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| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 31-07-2010 à 19:30:53
| AH si si si, je maitrise par-fai-te-ment le sujet. Les Talibans sont des bètes immondes ça c'est clair...les soldats occidentaux qui font la chasse à l'afghan font une chasse utile...et si par malheur comme tu le dis, y a des dommages collatéraux c'est bien dommage et je suis la premiére à le regretter Il est vrai que tu as raison de dire que, dans NOTRE pays, certaines pratiques religieuses importées des pays musulmans s'imposent à une certaine catégorie de Notre population...et je le regrette profondément...je condamne cela totalement  mais c'est pourqoui il faut mettre en garde cette population devant les dangers immondes qui la guette si on n'y prend garde sinon sans rire, nos amis soviètiques ont fait un en 1980...mais ces imbéciles de socialo et leur sbires de tiers mondistes donneurs de leçon de morale à chier ont tout gaché...et puis en plus y avait le bayrou américain à la maison blance J.C.(alias jimmy carter) ...alors evidemment vu le contexte
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| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 31-07-2010 à 19:34:40
| juste une p'tite remarque...je parlais de chasse à l'afghan TALIBAN bien évidemment  ....mais tu auras rectifié de toi-meme ami oppong
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 501 messages postés |
| Posté le 31-07-2010 à 19:46:12
| Entièrement d'accord avec toute ta première partie camarade oppong.
Par contre sur ton edit...
Que la bourgeoisie se foute des pratiques barbares tant qu'elles ne la gènent pas c'est une chose mais les communistes se doivent de combattre ce genre d'oppressions ou que ce soit.
Opposition à la guerre impérialiste oui, ce qui ne veut pas dire soutien aux talibans...
Et tu sais les mariages forcés c'est pas spécifiques aux musulmans, la bourgeoisie fait la même chose regarde le fils sarko avec la fille darty c'est pas du mariage arrangé ça? 
Pour Olga, URSS + OTAN, c'était juste pas possible les deux principales puissances impérialistes de l'époque n'avait aucun intérêt à s'allier vu qu'il était question de sphère d'influence.
Et ils se foutaient des afghans comme de l'an 40.
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
| | Posté le 31-07-2010 à 20:20:00
| Komintern a écrit :
Entièrement d'accord avec toute ta première partie camarade oppong.
Par contre sur ton edit...
Que la bourgeoisie se foute des pratiques barbares tant qu'elles ne la gènent pas c'est une chose mais les communistes se doivent de combattre ce genre d'oppressions ou que ce soit.
Opposition à la guerre impérialiste oui, ce qui ne veut pas dire soutien aux talibans... |
 Oulà gros malentendu en vue, je suis entièrement d'accord avec toi sur cette question komintern. C'est vrai qu'après relecture mon edit pouvait paraître un peu neutre mais il n'y a aucune ambiguïté en ce qui me concerne sur les droits des femmes, que ce soit en Afghanistan ou en France. Quant à cette jeune fille la moindre des choses c'est au moins de raconter son histoire et de ne pas se limiter à une couverture de magazine, c'était le sens de mon edit à la base.
Komintern a écrit :
Et tu sais les mariages forcés c'est pas spécifiques aux musulmans, la bourgeoisie fait la même chose regarde le fils sarko avec la fille darty c'est pas du mariage arrangé ça?
|
Sur la question spécifique des mariages forcés et plus sérieusement (quitte à me faire lyncher sur d'autres forums où mes propos seront travestis et réinterprétés  ), je n'y suis pas totalement opposé. Sur le principe les familles y voient avant tout leur intérêt, et l'avis des mariés est rarement pris en compte. Pour autant dans la pratique, et j'ai pu le constater plusieurs fois, notamment en ce qui concerne le mariage entre cousins (après se pose la question de la descendance et d'éventuelles tares chez les enfants), une bonne entente entre les 2 familles peut aussi faciliter un mariage plus heureux, à condition bien sûr que les mariés ne soient pas opposés au mariage. Ce type de mariage me paraît plus souhaitable qu'une union entre 2 personnes reposant sur des sentiments, réels ou supposés (il est très rare qu'un véritable amour soit réciproque), entre 2 familles qui ne s'apprécient pas (notamment dans le cas d'une différence de niveau social) |
| | Posté le 31-07-2010 à 20:40:05
| Olga a écrit :
AH si si si, je maitrise par-fai-te-ment le sujet. Les Talibans sont des bètes immondes ça c'est clair...les soldats occidentaux qui font la chasse à l'afghan font une chasse utile...et si par malheur comme tu le dis, y a des dommages collatéraux c'est bien dommage et je suis la premiére à le regretter Il est vrai que tu as raison de dire que, dans NOTRE pays, certaines pratiques religieuses importées des pays musulmans s'imposent à une certaine catégorie de Notre population...et je le regrette profondément...je condamne cela totalement mais c'est pourqoui il faut mettre en garde cette population devant les dangers immondes qui la guette si on n'y prend garde sinon sans rire, nos amis soviètiques ont fait un en 1980...mais ces imbéciles de socialo et leur sbires de tiers mondistes donneurs de leçon de morale à chier ont tout gaché...et puis en plus y avait le bayrou américain à la maison blance J.C.(alias jimmy carter) ...alors evidemment vu le contexte |
Pour être définitivement clair avec toi sur cette question Olga, parce qu'apparemment tu ne sais pas trop où tu es tombée, tout du moins tu n'as pas consulté le forum et tu n'as pas étudié les grands auteurs communistes du XXe siècle (au 1er rang desquels le camarade Staline), tu ne trouveras aucun partisan de Brejnev sur ce forum.
Sinon sur ces questions des Talibans, de l'Islam, des droits des femmes etc... quand je te lis j'ai l'impression de lire du Fadela Amara (et c'est loin d'être un compliment...)
Sur l'Afghanistan: les Français comme les Américains n'ont strictement rien à foutre du droit des femmes afghanes. Leur pantin est Hamid Karzaï, lui même islamiste, et une pourriture de la pire espèce, l'égal des Talibans. Si tu comptes sur lui pour faire progresser le droit des femmes... 
Dommages collatéraux??? Un gamin afghan (ou une gamine si ça te parle mieux) qui se prend une balle par un militaire français??? Surveille ton langage stp t'es pas sur un forum de l'UMP ou du PS ici. Pareil pour le terme "bête" je t'ai déjà fait la remarque, peu d'animaux sont capables de couper nez et oreilles pour assouvir leur haine. Les Talibans sont des humains, ne vient pas faire de comparaisons qui n'ont aucun sens 
Une femme afghane prise en étau entre les Talibans et les armées impérialistes elle n'a aucun droit à la naissance et n'en aura jamais si on ne fait rien pour elle dans nos pays, quel que soit le vainqueur là-bas.
Ce qui se passe chez nous en France, que ce soit l'oeuvre ou pas de musulmans, ne peut se passer que parce là bourgeoisie le veut bien. Tu ne peux pas d'un côté défendre un violeur pédophile parce qu'il est connu et faire partie de la bourgeoisie, et d'un autre côté sanctionner des jeunes qui considèrent les filles non soumises comme des objets sexuels qu'on peut violer, mutiler, brûler etc... Le viol est quasi légal en France et plus ou moins toléré, quelle que soit la classe, la communauté etc... L'Islam ne fait qu'apporter une plus grande tolérance. Une seule solution la révolution communiste, l'abolition des religions, et la peine de mort pour les violeurs. |
| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 31-07-2010 à 21:05:09
| c'est vrai que je n'ai pas beaucoup consulté le forum, mais ma participation ici ne me semble pas inutile car j'exprime ici une sensiblité certes différente mais malgré tout dans la ligne de l'idéologie communiste. Moi j'aime bien Léonid Brejnev, il une tète sympa qd on le voit sur des photos mais je n'aime pas du tout Staline, il est vraiment moche et il a fait tué beaucoup de militaires russes, ça a été un vrai dictateur. Et puis j'aime bien Fadela Amara car elle tranche beaucoup avec le gouvernement de sarko et je suis bien contente qu'elle soit là pour dire un mot. Sur l'Ahghanistan, rien n'est pire que le régime des talibans donc moi je dis, tout sauf les talibans.Et un enfant afghan qui se prend une balle ds la tète , c'est un accident...alors qu'une femme à qui on coupe le nez, c'est tout sauf un accident, toute la différence est là Et je ne défendrai en aucun cas un violeur pédophile. Sous Brejnev, mon père m'a dit que y avait pratiquement pas de crimes dans les rues (et bien evidememnt pas de crimes sexuels ou pédophiles) et c'est bien pourquoi, oui je souhaite un retour des Soviets au pouvoir D'ailleurs, sous Brejnv les filles soviétqiues raflaient quasiment toutes les medailles en athlétisme avec aussi leurs copines de la RDA, ne l'oublions pas... preuve que le soviétisme mettaient en valeur la femme 
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Christophe, Lemaitre d'Europe, et Alain Bernard ...des exemples pour nous les jeunes |
| | Posté le 31-07-2010 à 21:42:56
| c'est vrai que je n'ai pas beaucoup consulté le forum, mais ma participation ici ne me semble pas inutile car j'exprime ici une sensiblité certes différente mais malgré tout dans la ligne de l'idéologie communiste.
Ta participation en l'état n'est pas inutile... mais elle serait beaucoup plus utile si tu prenais la peine de te documenter sur un sujet (et sur le marxisme et tout ce qui en découle de manière générale) avant de t'exprimer.
Moi j'aime bien Léonid Brejnev, il une tète sympa qd on le voit sur des photos mais je n'aime pas du tout Staline, il est vraiment moche et il a fait tué beaucoup de militaires russes, ça a été un vrai dictateur.
Euhhhh oui d'accord Brejnev il a une bonne bouille contrairement à Staline, mais bon encore une fois t'es sur un forum marxiste-léniniste ici, pas sur un forum de djeun's à parler de choses et d'autres. Dirigeant d'une dictature certes, mais la dictature du prolétariat, concept marxiste de base qui date d'il y a 150 ans...
Et puis j'aime bien Fadela Amara car elle tranche beaucoup avec le gouvernement de sarko et je suis bien contente qu'elle soit là pour dire un mot
Je vois pas bien en quoi elle tranche avec le gouvernement de Sarkozy?
Sur l'Ahghanistan, rien n'est pire que le régime des talibans donc moi je dis, tout sauf les talibans.Et un enfant afghan qui se prend une balle ds la tète , c'est un accident...alors qu'une femme à qui on coupe le nez, c'est tout sauf un accident, toute la différence est là
La différence objective c'est qu'elle est encore en vie (ayant finalement réussi à s'échapper), alors que le gamin en question est mort. La seconde différence, on peut appeler ça un accident si ça te fait plaisir, mais si le militaire français en question ne s'était pas baladé dans un village à plusieurs milliers de km de chez lui et un famas à la main, le gamin serait encore en vie. Si un jour t'as des enfants, et que l'un d'eux se prend une balle par une armée d'occupation, je suis pas sûr que tu considères ça comme un accident...
Et je ne défendrai en aucun cas un violeur pédophile.
Le "tu" est une déformation de langage, à remplacer par "on"
Sous Brejnev, mon père m'a dit que y avait pratiquement pas de crimes dans les rues (et bien evidememnt pas de crimes sexuels ou pédophiles) et c'est bien pourquoi, oui je souhaite un retour des Soviets au pouvoir
D'ailleurs, sous Brejnv les filles soviétqiues raflaient quasiment toutes les medailles en athlétisme avec aussi leurs copines de la RDA, ne l'oublions pas... preuve que le soviétisme mettaient en valeur la femme
Sous Brejnev, les Soviétiques bénéficiaient encore des acquis de la révolution depuis Staline. Donc oui sous Brejnev il faisait encore "bon vivre" en URSS par rapport à ajd, mais Brejnev n'y est pour rien...
Bon l'athlétisme ça c'est encore un autre débat... 
Edité le 31-07-2010 à 21:43:28 par oppong
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 02:57:34
| Sur la question du mariage je te sens un peu blasé oppong?
Et puis il faut voir cet acte dans une autre optique.
Déjà ce dont tu parles exclu beaucoup de personnes exit donc les mariages homosexuels par exemple...
Et dans une perspective socialiste, il n'y aura pas d'intérêt de famille au mariage...
Je ne penses pas de toute façons que les rapports intimes (entre adultes consentant) doivent être organisés et puis c'est pas vraiment à l'ordre du jour.
Pour Olga, tu serais pas un fake des fois?
Je suis peut être trop méfiant mais je trouve ta manière de t'exprimer pour le moins curieuse...
Pour tout dire, tu me fais un peu penser à la dénommée "petite fée" alias anne laure en version social impérialiste soviétique...
Quant au fond de tes interventions...c'est franchement colonialiste comme vision, misérabiliste aussi...
De l'humanisme chrétien...mais objectivement réactionnaire.
Pour conclure, tu comprends que j'ai de sérieux doute sur la sincérité de ta démarche et si tu l'es (sincère) alors tu n'es pas communiste, en parcourant ce forum tu t'en rendras compte...
Edité le 01-08-2010 à 03:01:27 par Komintern
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| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 09:43:37
| Je ne suis qu'une une modeste Brejnevienne tout simplement, ceci expliquant cela
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| | Posté le 01-08-2010 à 11:33:53
| Komintern a écrit :
Sur la question du mariage je te sens un peu blasé oppong?
Et puis il faut voir cet acte dans une autre optique.
Déjà ce dont tu parles exclu beaucoup de personnes exit donc les mariages homosexuels par exemple...
Et dans une perspective socialiste, il n'y aura pas d'intérêt de famille au mariage...
Je ne penses pas de toute façons que les rapports intimes (entre adultes consentant) doivent être organisés et puis c'est pas vraiment à l'ordre du jour. |
Blasé non c'est pas vraiment le terme qui convient. En ce qui me concerne je suis résolument opposé au mariage, et je n'ai pas l'intention d'avoir d'enfant non plus.
Les mariages heureux librement consentis sont extrêmement rares. Certes le taux de divorce est peu élevé, mais combien de couples restent unis pour une question financière, par manque de courage, de volonté de repartir à 0, la spéaration venant sanctionner aussi un échec...
Bien sûr je n'approuve pas les mariages forcés, et d'ailleurs le terme de mariage forcé ne s'applique pas vraiment à la situation que je décrivais, je parlerais plutôt de mariage arrangé par les 2 familles, ou même au sein de la famille dans le cas de cousins. Un couple qui n'aurait pas existé sans l'intervention des parents, mais qui finalement fonctionne bien. Encore une fois c'était pas pour approuver ou encore moins défendre cette pratique parce que je suppose que dans la majorité des cas ça se passe beaucoup plus mal et l'avis des mariés, et surtout de la mariée, est rarement suivi; c'était juste pour apporter un autre éclairage, et dire que des fois ça peut bien se passer aussi (même si ça reste à un instant t et faudrait suivre le couple pour voir comment ça évolue). Et quand je parle d'intérêts pour la famille, ce n'est pas seulement financier...
Effectivement ce type de mariage exclut les homosexuels, les mariages mixtes etc... Mais en même temps ce type d'union est souvent exclu dès la naissance par la lobotomie induite par la religion. T'as déjà évoqué la question avec une musulmane ou une juive convaincue?  
De toute façon dans une perspective socialiste je ne suis pas sûr que le mariage subsiste en l'état, qu'on le veuille ou non, il y a quand même tout un formalisme et des règles directement liées aux religions.
Pour Olga, j'y ai pensé aussi mais si c'est elle c'est la première fois qu'elle nous fait le coup de l'impérialisme soviétique.  Soit elle nous mène en bateau, soit elle a progressé et donc ya de l'espoir... Parce que franchement si on arrive à rallier Anne-Laure à nos idées, plus rien ne peut nous arrêter   |
| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 11:51:13
| Mon prénom , c'est Olga ...c'est clair??? et pas Anne-Laure  , c'est qui ça?
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 13:31:11
| oppong a écrit :
Blasé non c'est pas vraiment le terme qui convient. |
C'était juste une vanne t'embêtes pas
Et je parlais pas de sa forme actuelle ni excluait tout encadrement.
Et puis si on en était à réfléchir à ça ça voudrait dire que la révolution a largement triomphé...
Et voilà je déprime 
oppong a écrit :
T'as déjà évoqué la question avec une musulmane ou une juive convaincue? |
Oui j'ai fait cette expérience... et ça fait un peu flipper.
Mais j'en connais d'autre qui bien que croyantes sont pas réacs.
Dont un couple d' amies dont l'une est musulmane.
Sinon pour Olga...
Donc pour toi ça veut dire quoi brejnevienne?
Et quelle différence fais tu avec Khroutchev?
Et plus important pour toi c'est quoi le communisme?
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| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 15:38:46
| je n'ai aucune idée sur Krhoutchev
et pour moi, le communisme, c'est mettre en commun les choses de la vie, travailler pour l'ensemble de la société et en récolter équitablement les fruits...voilà, pas de profiteurs et aussi pas de parasites glandouillant à ne rien faire (sous Brejnev mendier était interdit, voilà une mesure juste qui a hélas disparue)
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 15:56:21
| Bon donc ce n'est pas un raisonnement politique construit c'est du ressenti...
Je t'invite à étudier sérieusement en quoi consiste le communisme, ce qu'est la lutte des classes, le marxisme-léninisme, pourquoi parle t'on de construction du socialisme etc.
Pour ce qui est de ton propos entre parenthèses... je suppose que pour toi les parasites qui "glandouille à ne rien faire" c'est les mendiant, chômeurs, sdf...
Franchement réactionnaire comme vision!
Donc plutôt que mendier vaut mieux qu'ils crèvent de faim c'est ça? Au moins comme ça ils polluront plus ton espace visuel!
A tout hasard quelle est ta situation sociale?
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| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 17:07:24
| Non, les sdf feraient mieux de bosser pour des p'tits boulots plutot que de rien faire et rester assis parterre...c'est qd mème curieux que les jours de marché, y a toujours un sdf qui fait tache assis devant un stand de commerçant avec son écriteau,y a des commerçants qui sont prèts à leur donner qqchose si au moins ils bossaient un peu(ramasser les cageots, balayer les detritus, porter de la marchandise, mais nan, ces gens-là veulent pas bosser, je le sais, y a mon le cousin de mon oncle qui tient un ptit stand sur un marché,il a essayé de discuter avec l'un d'entre eux, y rien à faire, ils disent gagner plus d'argent à mendier, enfait c'est la faute des gens qui leur donnent des sous, moi je donne jamais jamais jamais d'argent à ces gens-là.
je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi?
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 18:19:57
| C'est pas possible de lire des trucs pareils!!!
Fait pas ton innocente t'es une vraie réac!
Pour le coup entre le sdf et le commerçant qui voudrait les exploiter en camouflant ça sous un vernis "humaniste" moi je choisis le sdf!
Ton attitude j'appelle ça du fascisme ordinaire!
Te prétends surtout pas communiste!
Olga a écrit :
je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi? |
La différence c'est que Lénine s'est mis à l'école de la classe ouvrière toi tu la méprise!
Bon allez pour moi c'est presque sûr que t'es une provocatrice déguisée!
Tu peux passer ton chemin on perdra rien!
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| | Posté le 01-08-2010 à 18:27:35
| Olga a écrit :
Non, les sdf feraient mieux de bosser pour des p'tits boulots plutot que de rien faire et rester assis parterre...c'est qd mème curieux que les jours de marché, y a toujours un sdf qui fait tache assis devant un stand de commerçant avec son écriteau,y a des commerçants qui sont prèts à leur donner qqchose si au moins ils bossaient un peu(ramasser les cageots, balayer les detritus, porter de la marchandise, mais nan, ces gens-là veulent pas bosser, je le sais, y a mon le cousin de mon oncle qui tient un ptit stand sur un marché,il a essayé de discuter avec l'un d'entre eux, y rien à faire, ils disent gagner plus d'argent à mendier, enfait c'est la faute des gens qui leur donnent des sous, moi je donne jamais jamais jamais d'argent à ces gens-là.
je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi? |
Le mieux ça serait encore de les enrôler pour les envoyer dans le monde entier prêcher la bonne parole française le famas à la main. Il reste encore tellement de petits sauvages à convertir...
Je commence à cerner ton profil, t'es née dans une famille de militants PCF et tu crois naïvement que toutes les conneries qu'on t'a racontées depuis la naissance c'est le communisme? Ben en fait non malheureusement pour toi c'est tout le contraire, tu penses être communiste mais en fait tu n'es qu'une réac anti-communiste.
Et mes dons de voyance sont tellement développés que je te vois partir du forum avec fracas en nous traitant d'islamo-gauchistes  |
| | Posté le 01-08-2010 à 18:34:29
| Komintern a écrit :
C'est pas possible de lire des trucs pareils!!!
Fait pas ton innocente t'es une vraie réac!
Pour le coup entre le sdf et le commerçant qui voudrait les exploiter en camouflant ça sous un vernis "humaniste" moi je choisis le sdf!
Ton attitude j'appelle ça du fascisme ordinaire!
Te prétends surtout pas communiste!
[citation=Olga]je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi?
La différence c'est que Lénine s'est mis à l'école de la classe ouvrière toi tu la méprise!
Bon allez pour moi c'est presque sûr que t'es une provocatrice déguisée!
Tu peux passer ton chemin on perdra rien! |
Et voilà, alors qu'une brebis égarée avait réussi à trouver le chemin du forum par la grâce de notre Seigneur, une fois de plus komintern s'énerve tout seul et va la pousser au départ.
Pourtant au vu de son avatar, la pauvre petite, étudiante en semaine, était prête à réserver ses week-ends pour travailler à la campagne, dans les champs de blé...
Moi je vous le dis les gars, tant que vous mettrez pas de côté votre brutalité, vous n'arriverez pas à vous rallier les classes moyennes.
Un peu de savoir-vivre que diable! 
Conseil de lecture
Edité le 01-08-2010 à 18:35:58 par oppong
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| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 19:00:50
| je ne vois pas pkoi je partirai, je me sens ici chez moi, mème si le camarade Komintern s'énerve un peu pour des raisons qui m'échappent encore.
je suis une communiste-réac brejnevienne fière de l'ètre
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| | Komintern | | C'est la lutte finale | | Grand classique (ou très bavard) | | | 501 messages postés |
| Posté le 01-08-2010 à 21:28:52
| Trop fort oppong.
Allez avoue que c'est ton livre de chevet.
Bon Olga ici c'est un forum marxiste léniniste, tu n'es pas ML donc comment peux tu dire que tu es chez toi...
Surtout vu que c'est un espace virtuel mais bon...
Sinon pourquoi je m'"énerve" à ton avis?
Cherche bien ça va venir!
Donc si avant de lancer des sujets aussi nauséabonds tu pouvais consulter les différentes sections de ce forum.
Ceci est valable si tu es sincère bien entendu...
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| | gorki | | Les ouvriers n'ont pas de patrie | | Grand classique (ou très bavard) |  | | 835 messages postés |
| Posté le 02-08-2010 à 02:34:27 
| Bonjour à tous, juste de passage !
Olga a écrit :
Non, les sdf feraient mieux de bosser pour des p'tits boulots plutot que de rien faire et rester assis parterre...c'est qd mème curieux que les jours de marché, y a toujours un sdf qui fait tache assis devant un stand de commerçant avec son écriteau,y a des commerçants qui sont prèts à leur donner qqchose si au moins ils bossaient un peu(ramasser les cageots, balayer les detritus, porter de la marchandise, mais nan, ces gens-là veulent pas bosser, je le sais, y a mon le cousin de mon oncle qui tient un ptit stand sur un marché,il a essayé de discuter avec l'un d'entre eux, y rien à faire, ils disent gagner plus d'argent à mendier, enfait c'est la faute des gens qui leur donnent des sous, moi je donne jamais jamais jamais d'argent à ces gens-là. |
Allez un petit effort de réflexion! lis cet extrait de texte que je te propose ci-dessous, et tu comprendras mieux pourquoi les camarades trouvent tes propos plus que déplacés ! en même temps que cela devrai te permettre de sortir un tantinet de ta superficialité imbécile
Maintenant perso, je pense si tu pouvais allez soigner ta Léonid aiguë ailleurs se serait bien sympa…
« Combien de SDF meurent chaque année dans la rue ? Leur nombre est-il en baisse ou en augmentation ? Mystère. Or, sans chiffres, impossible d'évaluer l'efficacité des politiques de réinsertion.
Alors que la baisse du nombre des victimes d'accidents de la route est brandie comme preuve de l'efficacité des politiques de sécurité routière, le nombre d'accidentés de la vie, lui, n'intéresse personne. Comment expliquer ce silence ? Un collectif leur rend hommage deux fois par an
Deux fois par an, le collectif Les morts de la rue rend à Paris un dernier hommage à ces anonymes. Un faire-part est publié. La liste des défunts est lue lors d'une cérémonie. Le 13 novembre, des banderoles colorées décoraient ainsi l'église Saint-Merri, dans le IVe arrondissement. Certaines portaient un nom, un âge. D'autres, une simple mention : « Un homme, environ 35 ans. »
De mi-mars à mi-octobre, le collectif a dénombré 187 sans-abri morts dans toute la France, une liste constituée grâce aux informations recueillies sur le terrain par la cinquantaine d'associations membres, mais sans doute bien inférieure au bilan réel. « C'est suffisant pour donner l'alerte », indique Cécile Rocca, membre du collectif :
« On ne connaît qu'une toute petite partie des décès. On n'est pas mandaté par l'Etat, et donc on n'a pas le droit d'accéder aux dossiers. On ne rêverait que d'une chose, ce serait que l'Etat donne des chiffres. »
A l'institut médico-légal, on ne sait pas identifier un sans-abri
Qu'il s'agisse d'un sans-abri retrouvé sans vie ou d'une victime d'un accident sur la voie publique, tous les cadavres à la rue passent par l'institut médico-légal (IML). Et sur le sujet, le service communication de la préfecture de police formule une réponse bien étrange.
Une fois à la morgue, il serait en effet impossible de faire la différence entre une personne qui a vécu et est décédée dans la rue, et un touriste étranger mort par exemple d'une crise cardiaque, si ce dernier ne porte pas de papiers d'identité sur lui, et si aucun de ses proches ne fait de démarche pour le retrouver. Cécile Rocca va plus loin :
« Quand un SDF est retrouvé avec des papiers d'identité, l'institut médico-légal et les services de police considèrent que l'adresse qui y figure est la sienne, même s'il a quitté ce logement depuis des années, ou s'il s'agit de l'adresse d'un centre d'hébergement ou d'une association. Et donc, ce mort n'est pas considéré comme un SDF. »
A la mairie de Paris, on n'a pas les moyens financiers pour compter
Il existe bien une mission funéraire et un Observatoire statistique parisien du funéraire à la mairie de Paris. Mais Olivier Pagès, conseiller de Paris, et Philippe Delemarre, directeur de l'observatoire, sont tous les deux incapables de donner le moindre chiffre, et renvoient la balle à l'institut médico-légal et à la préfecture de police. Philippe Delemarre assure :
« L'institut médico-légal ne fait pas la distinction entre les SDF et les morts sur la voie publique qui restent non identifiés. En tout cas, s'ils la font, elle ne nous est pas communiquée. »
La mairie de Paris dispose pourtant de chiffres : elle prend en charge l'enterrement de quelques 500 à 600 corps chaque année, qui sont inhumés dans le « jardin de la fraternité » du cimetière de Thiais. Ces convois gratuits sont destinés aux « personnes dépourvues de ressources relationnelles et financières ». Ce chiffre rassemble donc toutes les personnes démunies et isolées, qu'elles aient un logemement ou non.
Tous les sans-abri ne sont d'ailleurs pas enterrés par la mairie de Paris au cimetière de Thiais : certains ont des proches ou des amis qui prennent en charge la cérémonie, d'autres sont enterrés dans le caveau familial.
« Il y a un double tabou : sur les sans-abri, et sur la mort »
Pourquoi la mairie de Paris ne se donne-t-elle pas les moyens d'avoir ces chiffres ? En deux ans d'existence, l'observatoire municipal n'a produit que des données brutes, classées en fonction du sexe et de l'âge. Olivier Pagès, l'élu qui a impulsé la création de l'observatoire, assure qu'il aimerait disposer de chiffres concernant les SDF, mais que pour l'instant les financements manquent. Il avance deux explications :
« Beaucoup de gens pensent qu'il vaut mieux s'occuper des SDF quand ils sont encore vivants. De plus, il y a un double tabou : un tabou politique portant sur les sans-abri, et un tabou en amont concernant la mort. »
Depuis 2001, l'Insee a (enfin) lancé un recensement de la population exclue. Mais rien n'a encore été fait concernant leur mortalité. Joint par téléphone, les agents de l'Insee ne sont pas plus loquaces que ceux des autres administrations : « Nous n'avons rien du tout sur le sujet. »
Conséquence : l'Inserm indique, à son tour, qu'en l'absence d'un « item » créé par l'Insee, impossible de dégager des statistiques…
Œuvrant au quotidien auprès des personnes en difficulté dans la rue, les associations d'aide aux démunis connaissent bien les sans-abri, et sont rapidement au courant quand l'un d'entre eux décèdent. Pourtant, aucune ne sait combien décèdent chaque année dans les rues de France. Toutes donnent la même réponse : ce n'est pas à nous de le faire, mais à la préfecture de police. Xavier Emmanuelli, président fondateur du Samu Social de Paris, explique ainsi :
« Le Samu Social de Paris ne centralise pas le nombre de personnes décédées dans la rue et pour cause, ce genre d'initiative relève plutôt des services de police. (…) Le recensement est difficile et les causes de la mort extrêmement diverses. »
Un silence sur les chiffres qui arrange tout le monde
A qui profite ce silence ? C'est la question que se pose, inlassablement, depuis plusieurs années, l'anthropologue Daniel Terrolle.
Pour lui, la mortalité des sans-abri témoigne de l'effet des politiques sociales. En l'absence de chiffres et de statistiques, il est impossible d'évaluer l'efficacité des politiques de réinsertion. Une situation qui arrangerait tout le monde :
Le chercheur dénonce « une collusion complète entre l'Etat qui n'a pas envie de changer de politique sociale », et ce qu'il appelle « les tenants du marché de la pauvreté », c'est-à-dire les associations caritatives et humanitaires, dont les plus importantes ne font d'ailleurs pas partie du collectif Les morts de la rue. En clair, pour éviter de rendre des comptes, les associations s'abstiennent d'en tenir…
Daniel Terrolle rappelle une vérité crue :
« Quand on est dans la rue, il n'y a que deux sorties possibles : la mort ou la réinsertion. Et finalement, la principale réinsertion, c'est la mort. »
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L'émancipation des ouvriers sera l'œuvre des ouvriers eux-mêmes |
| | Olga | | Brejnévienne | | Pionnier | | | 19 messages postés |
| Posté le 02-08-2010 à 09:38:35
| Camarade Gorki ,je n'ai pas le temps de lire tout ce que tu as écris mais je te fais en-tiè-re-ment confiance.
Et tout cela conforte ma position car sous Brejnev, y avait ZERO sdf dans les rues.
C'est cette fameuse époque que j'aimerais retrouver.
Pour cela une seule solution>>>le retour du BREJNEVISME s'impose
VITE,C'est UNE URGENCE!!!
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| Posté le 02-08-2010 à 09:59:02
| Déjà si tu pouvais arrêter de nous donner du "camarade"...
Non parce que au cas où t'aurais toujours pas compris tu n'es pas communiste!
Ca n'a pas d'intérêt de discuter avec toi.
Tes propos sont ridicules et nous font perdre notre temps!
Arrête de te foutre de nous et passe ton chemin, moi mon opinion est faite t'es un fake...
A tout hasard comment tu veux "retrouver" une époque que tu n'as pas connue?
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Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme |
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