Sujet : Servir Le Peuple - Blog d'information MLM | |  Posté le 09-10-2009 à 16:45:46
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Edité le 15-09-2010 à 17:25:14 par Blaki
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| | Posté le 22-08-2010 à 15:38:57
| Lu sur le site de SLP, suite à un simple comm sur une orga réformiste grecque
http://servirlepeuple.over-blog.com/article-des-nouvelles-de-la-grece-avec-le-pcmf-54635269-comments.html#anchorComment
Mon comm:
Ca fait plusieurs années que le KOE est membre de SYRIZA, une organisation similaire (toutes proportions gardées vu les différences entre les 2 pays) au Front de Gauche. Par ailleurs SYRIZA est représenté au parlement grec (13 députés) et même au parlement européen (1 député). Les grèves générales d'1 jour ont toujours existé en Grèce, même si elles se multiplient depuis 1 an et 1/2, et les manifs "de masse" n'ont rien à envier aux nôtres, les classes moyennes et la petite-bourgeoisie y étant sur-représentées. Bref le KOE est-il crédible?
Réponses:
1) Mon pauvre ami... tu ferais bien de rejoindre une fois pour toutes tes amis ultra-réactionnaires du "p""c"mlm", qui n'ont rien trouvé de mieux que d'accuser le KOE de (roulements de tambour...) antisémitisme bien sûr !!! (en même temps, c'était pas une devinette difficile...). Ils ont vraiment mérité l'Oscar dans la connerie, de vrais James Cameron dans leur genre : une statuette à tête pleine d'eau, avec un robinet derrière la nuque.
2) Mais oui bien sûr ! On est tous aux RG :D:D:D, JCML, ROCML, PCmF, AGEN, tous ceux qui considèrent tes nouveaux (et sans doute seuls) amis comme des illuminés réactionnaires...
Les lecteurs avisés auront d'ailleurs constaté que Servir Le Peuple n'est mis à jour qu'aux heures de bureau : 17h-minuit, les samedis et dimanche (dur dur la vie de RG !). Mais je me demande ce qui est pire : être aux RG, ou être pour la victoire de la coalition en Afghanistan, pour le coup d'Etat au Honduras (contre le "fascisme castro-chaviste"), pour l'exécution des jeunes prolétaires contraints de dealer, ou encore pour que les bougnoulEs se plient aux valeurs de la France (commentaire validé sur Futur Rouge, à l'époque où vous avez lancé de concert votre petite cabale fasciste).
Oui, on sait que tu es simple sympathisant : le "p""c""mlm" a plus de lettres que de "militants", et je rajoute les guillemets pour les sympathisants... Mais il me semble que les militants que tu connaissais bien étaient les antifas de Bordeaux... qui ont su rompre avec cette bande de fascistes quand il était encore temps... c'est con hein ?
Bref, toujours égal à toi même : un petit fonctionnaire aigri et malfaisant, dont la seule activité se résume à saboter la constitution d'un véritable parti de type léniniste en Etat France : normal puisque c'est la véritable terreur de tes 4 misérables commanditaires (écrivain édité chez un esclavagiste, sous-directeur de prison, haute fonctionnaire de l'Education bourgeoise etc.)
A suivre... 
Edité le 22-08-2010 à 15:39:31 par oppong
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| | Posté le 22-08-2010 à 16:01:08
| Déjà la suite... Je sens que j'ai pas fini de me marrer. Cette fois notre jeune ami prend ouvertement la défense de Syriza, coalition électorale (-iste) la plus efficace, qu'il confond ni plus ni moins avec... un Front populaire! 
Précision pour nos lecteurs :
- SYRIZA n'a RIEN A VOIR avec le Front de Gauche, qui n'est qu'un ratissoir de voix pour la gauche bourgeoise (PS), dirigé par des ennemis de classe comme André Gerin ou Mélenchon,
- c'est un rassemblement hétéroclite de forces progressistes, populaires et petites-bourgeoises. Le KOE sait encore faire la différence entre des forces progressistes et réactionnaires ou social-traîtres, il ne considère pas les progressistes non-ML comme des ennemis principaux pires que le droite ou les fascistes... à vrai il n'y a qu'en France qu'on trouve ce genre de raisonnement délirant.
- le KOE est un parti marxiste-léniniste reconnaissant les apports de Mao, un parti de type bolchévik, héritier du grand KKE de la guerre de libération (1941-1945) et de la guerre populaire révolutionnaire (1946-49). Le KKE actuel est à la rigueur le véritable parent grec du Front de Gauche.
- la crise en Grèce, déjà perceptible en 2006-2007, met le fascisme à l'ordre du jour. Il n'y a pas de grand parti fasciste, mais le pays à l'habitude des "états d'urgence", des fascismes militaro-policiers. Le KOE applique donc la tactique du Bloc Populaire expliquée par nos camarades du nPCI : jouer sur les contradictions au sein de la bourgeoisie (qui n'a pas toute entière intérêt au fascisme), faire levier sur les forces progressistes ayant une certaine légitimité dans les classes populaires et la petite bourgeoisie la moins réactionnaire, pour opposer une mobilisation progressiste (et en son sein, une mobilisation révolutionnaire) à la mobilisation réactionnaire que tente d'impulser la bourgeoisie (comme par exemple avec l'affaire de la banque incendiée). C'est tout simplement la stratégie de Front populaire, un fondamental du marxisme-léninisme que notre "ami" ne connaît visiblement pas. C'est dans cette optique que le KOE a rejoint la coalition Syriza en 2007.
- notre "ami" Oppong devrait peut-être mettre ses tendances suicidaires à exécution, et aller dire à unE militantE du KOE (généralement des jeunes prolétaires à 500€ par mois, qui ont dépassé l'anarchisme pour quelque chose de plus constructif) qu'il/elle est unE petitE bougeoisE... on verra bien !
Ce qu'il ne nous explique pas en revanche, c'est pourquoi il ne rejoint pas un de ces "fronts" en France (FDG ou NPA)
Quand même bizarre ce KOE dont il nous parle, un parti ML héritier du grand KKE, mais dont la majorité des membres sont d'anciens anarchistes repentis... Le parti frère en France (PCMF) aurait-il la même composition?  Ca expliquerait beaucoup de choses... 
Edité le 22-08-2010 à 16:05:23 par oppong
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| | Posté le 22-08-2010 à 16:08:52
| Bon apparemment il ne veut plus jouer, tant pis on s'amusait bien... 
Dernier commentaire de "oppong" supprimé (en lui précisant au passage que si il y a bien quelqu'un que tout le monde prend pour un schizo et qui devient hystérique pour un oui ou pour un non, c'est bien lui - mais c normal chez les schizo, les psy appellent ça "projeter" sa maladie sur les autres).
Allez bon, fin du trollage, commentaires close. |
| | Posté le 22-08-2010 à 16:19:30
| Juste une dernière précision suite à son dernier comm, avant fin de la discussion (sauf si le schizo vient continuer sur le FML): si son avis sur moi est partagé au sein de sa cellule (JCML Lyon), à savoir fasciste, raciste, réactionnaire, sioniste, membre des RG, schizo, hystérique (jai du en oublier  ), je trouve extrêmement imprudent de leur part de continuer à m'envoyer leurs mails internes...  |
| | Posté le 22-08-2010 à 16:35:09
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Edité le 15-09-2010 à 17:25:35 par Blaki
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| | Posté le 22-08-2010 à 16:40:12
| Au fait, tu connais Overblog ? Non apparemment, et c'est con pour toi... car les coms supprimés ne sont pas supprimés, mais simplement dans une corbeille...
Je fais donc profiter les lecteurs de tes piques d'une camaraderie exemplaire (ce que tu as malencontreusement omis) : Déjà de retour? Les vacances ont été courtes... ;-)
Sinon t'as finalement eu la confirmation de tes amis des RG que je n'étais pas au PCMLM mais simple sympathisant? Va falloir améliorer vos réseaux de communication à l'avenir, ça va que pour l'instant vous êtes plus nombreux que nous... (mais selon lui, c'est moi qui le traite de RG... ah là là... je crois que le schizo est clairement identifié
Ah meeeerde !!!!! Le coooon que je suis !!!!!!  C'est vrai que t'avais "omis" ici de préciser à quelle organisation tu te rattachais désormais... La bourde !
Les camarades m'ont dit également qu'on pouvait retrouver les commentaires de leur site ancienne formule... je vais essayer de retrouver le "on peut souhaiter la victoire de la coalition en Afghanistan", parce que c'était un moment d'anthologie quand même...
Edité le 22-08-2010 à 16:48:01 par Blaki
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| | Posté le 22-08-2010 à 17:24:53
| Et ça se fritte comme ça juste pour avoir dit d'une orga qu'elle semble réformiste?
Quand au pcmlm ce n'est un secret pour personne que j'ai du mal avec tous leurs délires.
Cependant eux ont (malgré des imprécisions) une analyse de classe matérialiste qui ne galvaude pas la notion scientifique du prolétariat.
Bon camarade oppong je crois que tu dois faire ton coming out maoiste là...
Alors comme cérémonie nous avons une reproduction de la longue marche avec fusil (factice pour l'instant) ou une retraite au flambeau avec petit livre rouge et citations dans l'université de votre choix.
Réduction de 10% pour tout nouvel adhérent du pcmlm et bon d'achat pour les fruits et légumes de saison... |
| | Posté le 22-08-2010 à 17:36:37
| N'hésite surtout pas à reposter tous mes comm je ne demande pas mieux...!
Pas de camaraderie de ma part, puisque je te considère clairement comme un ennemi politique.
Personne n'a réagi vu que contrairement à toi on ne passe pas tout notre temps libre sur le net, et personne notamment n'a le temps d'animer à lui tout seul un blog comme SLP... 
Pour ce qui est de mes sympathies politiques envers le PCMLM tout le monde est au courant, ça fait partie des 3 orgas (avec les JCML et AG) dont je peux diffuser les tracts; je ne peux pas malheureusement pas en dire autant des autres orgas...
Quant aux JCML, je n'ai pas donné suite à ce mail dont tu parles, et je trouve extrêmement imprudent leur politique en matière de sécurité. Je leur en ai d'ailleurs déjà parlé plusieurs fois. Il n'y a aucun second degré de ma part. Le fait que tu fasses partie d'une de leurs cellules est un exemple de plus de leur légéreté, voire de leur inconscience, sur ces questions...
Dernière chose: ici sur ce forum on apprécie vraiment très modérément les balances dans ton genre, et même si les camarades des EP ou d'AG ne sont pas sur la même ligne que le PCMLM, je doute fort qu'ils approuvent le fait que tu balances sur le net des infos ou des rumeurs (en provenance de certaines orgas parisiennes) extrêmement précises sur certains de leurs membres...
Un fasciste avait fait de même sur notre forum concernant fidelista, pourtant persona non grata ici, et il avait été bien accueilli...  |
| | Posté le 22-08-2010 à 17:40:40
| Komintern a écrit :
Et ça se fritte comme ça juste pour avoir dit d'une orga qu'elle semble réformiste?
Quand au pcmlm ce n'est un secret pour personne que j'ai du mal avec tous leurs délires.
Cependant eux ont (malgré des imprécisions) une analyse de classe matérialiste qui ne galvaude pas la notion scientifique du prolétariat.
Bon camarade oppong je crois que tu dois faire ton coming out maoiste là...
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Rien à voir, le PCMLM n'est absolument pas maoïste, contrairement à VP ou au KOE, mais anarcho-sioniste...! 
Quant à blaki le contentieux remonte bien au-delà de cette simple divergence sur les réformistes du KOE... |
| | Posté le 22-08-2010 à 18:21:02
| Sur SYRIZA et le KOE:
SYRIZA est un regroupement né en 2004 signifiant "coalition de la gauche radicale". Ce regroupement est dirigé depuis le départ par Synaspismos, des rénovateurs qui ont quitté le KKE au début des années 90, sur des bases eurocommunistes. Le KOE est donc depuis 2004 la "caution maoïste" de SYRIZA à chaque élection (législative, européenne), regroupement qui compte aussi dans ses tangs des anciens du PASOK, des écolos, et des trotsk'. Inutile de préciser qu'au niveau européen, SYRIZA est membre du PGE, et très proche de Die Linke. La tactique électorale de Synaspismos leur permet ajd de compter 1 député européen, et 9 députés grecs (sur les 13 élus). Leur ligne politique est euro-communiste, anti-libérale.
A noter que depuis l'année dernière et pour rajouter encore à la confusion, une dizaine d'orgas se sont regroupées à gauche de SYRIZA au sein d'ANTARSYA, regroupement non-moins hétéroclite de ML, maos, trotsk', écolos, et anciens du KKE ou KNE...  |
| | Posté le 22-08-2010 à 21:32:18
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Edité le 15-09-2010 à 17:25:59 par Blaki
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| | Posté le 22-08-2010 à 22:13:30
| Ya pas si longtemps tu déclarais que tu te trouvais à mi-chemin entre VP et les JCML (que tu trouvais trop "stals"), donc pour la cohérence on repassera  En même temps faut reconnaître que c'est en France qu'on trouve le plus de "maoïstes" anti-staliniens.
Il n'a jamais été question en ce qui me concerne d'adhérer aux JCML puisque je considère que j'ai passé l'âge (33 ans). Par ailleurs comme je l'ai déjà dit, j'ai des points de divergence importants avec eux, et le fait que tu fasses partie d'une cellule me renforce dans mes craintes, d'autant plus que Koba a été viré pour moins que ça. Il ne s'agit pas de reprocher à la JCML une quelconque prise de position, mais à partir du moment où tu racontes des saloperies sur mon dos en tant que militant de la JCML, et qu'il n'y a aucune remise en cause de leur part, je considère que tes propos, et de manière générale ton attitude, engagent ton orga. Quant à ton avis sur moi, peut-être arriveras-tu à convaincre certains de tes nouveaux camarades, mais il en fera aussi rire certains sur ce forum ou ailleurs...!  Par ailleurs ta réflexion sur l'"hodjaïsme" montre bien ton profond manque de respect envers tes "camarades" pro-albanais au sein du ROC-ML. Mais là aussi c'est certainement pas à moi de faire le ménage au sein de cette auberge espagnole. Il y avait déjà un évident problème au sein du CNU, où les vrais ML avaient fait le choix de la quantité au détriment de la qualité, ce problème n'a toujours pas été résolu au sein du ROC-ML... Même si j'avais des réserves à l'époque quant à la position des militants d'Avant-Garde sur ces regroupements, je comprends bien leur position ajd...
Sur SYRIZA, je le répète encore une fois, ce n'est en rien un front populaire, anti-fasciste, où je ne sais quoi qui puisse faire coller tes désirs à la réalité, mais une simple coalition aux visées strictement électoralistes. Libre à toi de nier des évidences, mais là aussi si tu veux m'en rabattre sur le sujet alors que je connais bien la Grèce, tu vas en faire rire certains... Mais après tout, j'ai peut-être tort de te considérer comme un faf infiltré, t'es peut-être juste là pour jouer les bouffons et amuser la galerie...
"Tu ne sais pas" mais tu affirmes... Moi en revanche je sais donc je peux affirmer, et vu que je vais toutes les années en Grèce j'ai pu me renseigner aussi. Mais c'est vrai que j'ai pas pensé à leur demander confirmation... Si tu demandes à VP ils vont t'affirmer qu'ils sont maoïstes, l'URCF ML, le NPA des révolutionnaires etc...
PS: arrête d'éditer ton post, c'est difficile de te répondre...! |
| | Posté le 22-08-2010 à 23:29:36
| Blaki a écrit :
T'as pas l'impression que personne ne réagit (car tout le monde s'en fout) à ton délire ??? |
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| | Posté le 23-08-2010 à 09:12:04
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Edité le 15-09-2010 à 17:26:30 par Blaki
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| | Posté le 23-08-2010 à 13:49:16
| Ca intéresse les visiteurs silencieux vu le nombre de connexions sur ce topic.
Oppong a écrit :
Mon comm:
Ca fait plusieurs années que le KOE est membre de SYRIZA, une organisation similaire (toutes proportions gardées vu les différences entre les 2 pays) au Front de Gauche. Par ailleurs SYRIZA est représenté au parlement grec (13 députés) et même au parlement européen (1 député). Les grèves générales d'1 jour ont toujours existé en Grèce, même si elles se multiplient depuis 1 an et 1/2, et les manifs "de masse" n'ont rien à envier aux nôtres, les classes moyennes et la petite-bourgeoisie y étant sur-représentées. Bref le KOE est-il crédible?
Réponses:
1) Mon pauvre ami... tu ferais bien de rejoindre une fois pour toutes tes amis ultra-réactionnaires du "p""c"mlm", qui n'ont rien trouvé de mieux que d'accuser le KOE de (roulements de tambour...) antisémitisme bien sûr !!! (en même temps, c'était pas une devinette difficile...). Ils ont vraiment mérité l'Oscar dans la connerie, de vrais James Cameron dans leur genre : une statuette à tête pleine d'eau, avec un robinet derrière la nuque.
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J'ai pas bien compris la réaction au post de oppong ...
Quoiqu'il en soit, sur le sujet des gréves de 24 heures en Grèce, c'est précisément l'exemple de la dégénérescence syndicale en europe.
On a les mouvements syndicat et politiques les plus "responsables" de la planète. |
| | Posté le 23-08-2010 à 17:50:39
| Blaki a écrit :
Non, je ne méprise pas les camarades envéristes de la JCML et du ROCML (si j'ai quelque chose à leur dire, je leur dis...), je me moque des attaques de tes potes à leur encontre...
A présent, j'ai non seulement la consigne mais également la ferme intention de ne plus alimenter ton délire. Donc sur ce...
Mais juste sur ce point je me devais de répondre. |
T'as bien fait de préciser, mon post aurait pu mettre en péril le délicat équilibre entre anti-maos et anti-albanais... 
Sinon je suis d'accord avec toi pour arrêter cette polémique sans intérêt, et je m'engage également à ne plus poster de comm ou autre sur aucun site/blog/forum du ROC-ML ou assimilé. |
| | Posté le 23-08-2010 à 18:04:56
| sti a écrit :
Ca intéresse les visiteurs silencieux vu le nombre de connexions sur ce topic.
J'ai pas bien compris la réaction au post de oppong ...
Quoiqu'il en soit, sur le sujet des gréves de 24 heures en Grèce, c'est précisément l'exemple de la dégénérescence syndicale en europe.
On a les mouvements syndicat et politiques les plus "responsables" de la planète. |
Aucune, c'est juste que le mec est obsédé par le PCMLM, et qu'il a considéré que mon commentaire était le prolongement d'un article du PCMLM (que je ne connais pas et que je n'ai même pas retrouvé sur le net...) sur le KOE.
Comme si on avait besoin du PCMLM pour tirer les conclusions de la participation de "maoïstes" à un regroupement électoral anti-libéral...
Par ailleurs c'est un peu comme les medias qui condamnent les ultras et montrent en permanence des photos, des videos, de tifos, de tribunes enfumées etc... Quand on condamne l'incendie d'une banque, on évite d'afficher sur son site des anarchistes en pleine action, histoire de faire style... un minimum de respect envers ceux qui luttent...
Edité le 23-08-2010 à 18:06:23 par oppong
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| | Posté le 23-08-2010 à 22:14:46
| Juste une dernière chose, parce que j'ai quand même réussi à y remettre la main dessus, contrairement à toi et malgré ce que je peux penser de toi, je ne me suis jamais permis de te provoquer par forum interposé, à ce niveau aussi c'est une différence entre vous et moi.
Fin de la discussion en ce qui me concerne...
Forum "antifa"
Pour ce qui est de l'obsession de Pedro sur le PCMLM, il suffit d'aller sur google et de taper "pedro pcmlm" ou "slp pcmlm antifa" |
| | Posté le 24-08-2010 à 11:27:54
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Edité le 15-09-2010 à 17:27:06 par Blaki
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| | Posté le 04-09-2010 à 01:36:08
| oppong a écrit :
Juste une dernière chose, parce que j'ai quand même réussi à y remettre la main dessus, contrairement à toi et malgré ce que je peux penser de toi, je ne me suis jamais permis de te provoquer par forum interposé, à ce niveau aussi c'est une différence entre vous et moi.
Fin de la discussion en ce qui me concerne...
Forum "antifa"
Pour ce qui est de l'obsession de Pedro sur le PCMLM, il suffit d'aller sur google et de taper "pedro pcmlm" ou "slp pcmlm antifa" |
Pour ceux qui ont eu la curiosité de lire le topic en question, relatif notamment aux Voraces, un groupe antifa de Lyon apprécié de blaki, voici "la suite"
Les Voraces, admirateurs secret des Red Lions 94? |
| | | | Posté le 06-09-2010 à 19:20:06
| Tu m'as grillé d'un rien là.
J'allais justement mettre en lien les énormités de ce personnage!
On peut noter aussi le caractère particulièrement mesquin de la méthode!
N'ayant pu convaincre personne et ayant dévoilé sa nature opportuniste il s'offre un petite vengeance sur son blog!
Je me suis permis de laisser un petit commentaire...
Remarquons au passage les priorités de ce monsieur pour qui le plus important est de combattre ce qu'il nomme "ouvrièrisme" plutôt que de s'attaquer au chauvinisme au légalisme au républicanisme etc...
Quand même quel petit con et quelles pratiques politiques dégueulasse!
Il nous accuse carrément d'avoir plus de sympathie pour un ouvrier fasciste que pour un non ouvrier communiste...
Tu vois oppong en fait on te préfère un ouvrier facho...
Edité le 06-09-2010 à 19:22:46 par Komintern
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| | Posté le 06-09-2010 à 19:51:13
| Le commentaire a été effacé...
Et il en rajoute une couche dans la calomnie et la provocation!
Vraiment le genre d'individu à  |
| | Posté le 06-09-2010 à 22:21:59
| | Attendons simplement les nombreux commentaires qui ne manqueront pas d'affluer. |
| | Posté le 06-09-2010 à 22:45:19
| Délation et provocation.
Edité le 06-09-2010 à 22:45:51 par sti
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| | Posté le 06-09-2010 à 22:45:23
| Xuan a écrit :
Attendons simplement les nombreux commentaires qui ne manqueront pas d'affluer. |
Ca m'étonnerait qu'on en voit beaucoup voire 1 seul, étant donné que le bonhomme a la même politique que bellaciao en la matière... |
| | Posté le 07-09-2010 à 09:19:00
| Xuan a écrit :
Attendons simplement les nombreux commentaires qui ne manqueront pas d'affluer. |
On ne sait plus reconnaître un agent provocateur camarade Xuan ?
Pourtant le camarade Oppong nous en a révélé tous les indices.
Ce type n’à pas de formation idéologique, ses intervention sont construites d’impressions personnels mélangées à des citations puisées ça et là, au grés des ses excursions sur le net, et qu’il édite en fonction de la réaction de ses interlocuteurs. C’est d’ailleurs, ce qu’il pratique en permanence sur son blog ou il prévient toujours adroitement à l’avance que le contenu des texte peuvent être amené à être changé. Moi je pense que plus ont prend ses distance avec ce genre personnage et mieux ont se porte.
Camarade Xuan, jusque là je n’accordais pas trop d’importance à ses réactions. Mais tu sais comme moi qu’il n’est jamais sain d’entretenir la relation avec ce genre d’individu, visiblement dépassé par l’ampleur de ce qu’il pense être sa tâche, ou celle que l’on lui à confier … Le commentaire qu’il a cru bon de laissé sur son blog affiche trop la similitude avec un possible extrait de fiche signalétique des services de renseignements généraux, certes pas mise à jour, pour que je ne me montre pas perplexe.
Bien sur je souhaite ardemment me tromper et dans ce cas la leçon devrait lui être salutaire.
Fin de commentaire.  |
| | Posté le 07-09-2010 à 10:48:26
| « Attendons simplement les nombreux commentaires qui ne manqueront pas d'affluer. » était simplement une allusion au caractère confidentiel des états d’âme de Blaki.
J’avais noté comme toi que son expérience pratique consiste à picorer dans les analyses du PCR du Canada et du (nouveau) Parti Communiste Italien.
Bientôt Blaki nous pondra les statuts du nouveau parti communiste canado-européen, n'en doutons pas.
Mais nous n’en saurons pas davantage sur son expérience professionnelle, à cause de son « devoir de réserve ». Tout au plus pouvons-nous supposer qu’en cas de fascisation du régime nous avons une chance de le retrouver à Cuba ou dans quelque autre endroit du globe – de préférence progressiste - où il pourrait se mettre à l’abri. |
| | Posté le 07-09-2010 à 13:21:14
| Xuan a écrit :
Mais nous n’en saurons pas davantage sur son expérience professionnelle, à cause de son « devoir de réserve » |
Comme toi Xuan, j'avais trouvé bizarre sa présentation "Bac+5 et droit de réserve". |
| | Posté le 07-09-2010 à 17:46:08
| Devoir de réserve et bac+5, c'est une bonne place ça pas à la circulation ni aux contredanses ni à la surveillance des hypermarchés.
Je dirais au moins commissaire de police
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| | Posté le 07-09-2010 à 18:43:08
| Je suis quand même assez curieux de savoir si le ROCML et la JCML sont sur sa ligne politique comme il le prétend.
Il est militant JCML ce jeune révisionniste ... |
| | Posté le 07-09-2010 à 22:42:32
| A noter que ce personnage a de nouveau modifié les commentaires sur cet "article"...
J'ai gardé le commentaire de délation au cas où.
Et manque de chance pour lui il met en lien certains débats ou son opportunisme et sa totale incompréhension du marxisme apparait largement!
Vu qu'il est, semble-il, à la jcml 69 ses camarades doivent savoir de quel côté du cordon de crs il opérait aujourd'hui...
Il serait bon de le savoir |
| | Posté le 07-09-2010 à 23:38:20
| gorki a écrit :
Le commentaire qu’il a cru bon de laissé sur son blog affiche trop la similitude avec un possible extrait de fiche signalétique des services de renseignements généraux, certes pas mise à jour, pour que je ne me montre pas perplexe.
Bien sur je souhaite ardemment me tromper et dans ce cas la leçon devrait lui être salutaire.
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D'habitude il fait plutôt ça avec le PCMLM, en mélangeant des éléments réels et des rumeurs (fantasmes?). Une fois il était allé tellement loin sur le FUC qu'il avait reçu des rappels à l'ordre des habitués du forum, mais aussi des menaces justifiées...
Ca ne l'a pas empêché de recommencer avec vous, mais cette fois il a carrément supprimé son commentaire, aurait-il reçu un rappel à l'ordre de son orga? 
Quoi qu'il en soit, monsieur ne perd pas ses habitudes nauséabondes... Le problème c'est qu'il est en train d'accumuler pas mal d'infos au contact du milieu ML/MLM, et le jour où il va basculer de l'autre côté ça peut faire mal...
Komintern a écrit :
A noter que ce personnage a de nouveau modifié les commentaires sur cet "article"...
J'ai gardé le commentaire de délation au cas où.
Et manque de chance pour lui il met en lien certains débats ou son opportunisme et sa totale incompréhension du marxisme apparait largement!
Vu qu'il est, semble-il, à la jcml 69 ses camarades doivent savoir de quel côté du cordon de crs il opérait aujourd'hui...
Il serait bon de le savoir |
Disons qu'il a une fâcheuse habitude (une de +), c'est d'exonérer les mouvements de résistance de toute critique négative, notamment au PO; ainsi il n'hésite pas à considérer le Hamas comme une organisation progressiste (de là découle en partie sa manie de traiter tous les opposants à l'islamisme et à l'antisémtisme pro musulman de sionistes) |
| | Posté le 08-09-2010 à 07:57:28
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Edité le 15-09-2010 à 17:27:52 par Blaki
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| | Posté le 08-09-2010 à 09:23:17
| T'es juste un petit connard prétentieux!
Des parasites comme toi le mouvement ouvrier en a vu défilé par centaines!
Le bouffon c'est toi!
De quel haut fait de militantisme tu peux te targer?
Quand à ta "grande lutte anti-répression" elle est malheureusement restée très confidentielle et je suis certain que tu n'y a pas participé!
Excepté l'AGEN aucune orga ml ou mlm n'y était en tant qu'orga!
On pouvait retrouver beaucoup d'anars, des étudiants de la cnt vignolles et des jcr!
Donc tu parles de ce que tu ne connais pas, encore une fois!
Sinon le travail en 3*8 tu sais que ça existe?
Donc maintenant tu nous oublie!
Continue ta petite vie avec ton blog personnel qui n'a rien de collectif et qui prouve juste que tu n'as aucune discipline d'organisation! |
| | Posté le 08-09-2010 à 10:11:53
| Travailler en 3X8 ou en intérim ou être au chômage permet de s'amuser avec des crétins comme toi.
Tu n'as pas idée un seul instant de ce que la répression patronale et policière est vraiment.
Tu as peu être pris l'habitude d'exercer tes talents de faussaires politiques avec des jeunes militants sur le FUC ou ailleurs ... Malheureusement pour toi nous sommes sur ce forum plus expérimentés.
Si le ROCML t'accepte en son sein c'est que ses dirigeants ont de gros problèmes de recrutement.
Tu est aventuriste en rapport aux initiatives provocatrices que tu prends hors consignes organisationnelles (j'espère...), tes MP ne m'impressionnent pas, je n'ai peur de personne
Mais puisque tu poursuis tes provocations à l'encontre du groupe dans son entier, nous aurons bientôt l'occasion de demander des explications à tes dirigeants.
Et pour qu'il n'y ai aucune ambiguïté dans nos rapports avec toi je publie ci-dessous l'ensemble des MP que tu m'a envoyé avant que tu ne décides de poursuivre tes provoc' à deux balles.
Mon Camarade Komintern te prévenais le 3 septembre qu'il distinguait les orga des individus dans ce sujet !
Perdu parce que le pcmlm ou le rocml je m'en cognes complètement en tant qu'orga!
Quand à ta "modeste personne" comme tu dis c'est de ton seul fait si tu ne "trouves pas grâce à mes yeux" et je ne compare pas une organisation à un individu...
Puis encore ...
Et dans le genre manipulateur tu fais très fort parce que tu sais que je ne suis "solidaire" ni du pcmlm contre le rocml ni du rocml contre le pcmlm, je m'en fous!
Par contre entre toi le donneur de leçon prétentieux qui croit avoir tout compris au marxisme se considérant comme un expert et oppong qui lui n'a pas cette attitude hautaine et ce culte de la petite bourgeoisie intellectuelle effectivement je peux être solidaire de lui!
Et encore une fois je ne compares pas individu et organisation ce que toi tu fais systématiquement.
Voilà donc avant septembre de quelle façon je répondais à ton interpellation ...
Message Perso Blaki a écrit :
Posté le 23-08-2010 à 14:40:11
La réaction au comm' de Oppong, c'est que Oppong n'en a strictement rien à foutre du KOE et cherche uniquement à me faire chier. Donc je l'envoie chier, voilà, et je ne cherche même pas (au départ) à répondre sur le fond.
Si "il sait DONC il affirme", pourquoi me demande-t-il si le KOE "est crédible", à moi, ennemi de classe (rigolo vu son job), agent émérite des RG et fasciste NR inflitré ??? Pourquoi ne demande-t-il pas au PCmF (à l'origine du communiqué ) pourquoi ils mettent cette "organisation réformiste" en avant ? Ou ne va-t-il pas insulter le KOE directement sur son site ?
Réponse : Parce que son but est de me faire chier, d'assouvir je ne sais quelle rancœur envers moi, et de foutre la zizanie au ROCML/JCML dont il se sent injustement mis à l'écart (je suis trop récent dans l'orga pour savoir exactement pourquoi : qu'il s'adresse directement à eux !).
Pour les journées de 24 heures, je pense qu'en Grèce on assiste justement, malgré une sans doute énorme résistance des directions syndicales et beaucoup de spontanéisme anarchiste, à un dépassement de ça unique en Europe... tu as vu beaucoup de prises d'assaut du Parlement ces 40 dernières années ? Bien sûr, c'est rentré dans l'ordre, mais voilà : la lutte est faite de flux et de reflux et là il y a eu un gros flux.
Pour la présence du KOE dans SYRIZA, avec des trotsks et des eurocommunistes, les envéristes et certains maos portugais ont la même tactique (Bloco de Esquerda avec l'équivalent du NPA)... je pense que dans ces pays là, la ligne de fracture entre prolétariat et petite bourgeoise est peut-être moins forte qu'ici, où l'on a vraiment une classe petite-bourgeoise consciente, avec un vrai corpus idéologique, des intellectuels organiques, des pratiques politiques récurrentes etc.
Il y aurait une contradiction plus essentielle, entre une bourgeoisie quasi oligarchique et les masses populaires... C'est une supputation : ne vas pas le prendre comme une affirmation.
Cordialement...
Edité le 23-08-2010 à 16:54:42 par Blaki
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sti
Posté le 23-08-2010 à 19:50:43
Bonjour
10 mois après l'ouverture de ton sujet, oppong vient expliquer de quelle façon il se fait tirer dessus après un débat sur la Grèce ...
A moins que tu sois aussi le gars qui lui répond, je pense que personne n'a eu l'impression qu'il te provoquait, en tout cas pas moi ...
Ceci dit, je, nous, ne connaissons pas personnellement Oppong mais nous n'avons pas de problèmes politiques avec ce camarade.
Vous avez semble-t-il des différents personnels, mais personne sur ce forum n'a à juger de cela ...
Cordialement.
PS: Copie à Oppong.
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Blaki
Posté le 24-08-2010 à 09:10:50
Il faut justement connaître notre différend, pour comprendre en quoi c'est de la provocation. Car en effet, comme ça, ça a l'air d'une question toute innocente...
Je reproduis un texte du PCmF. Si le PCmF met en avant une organisation opportuniste, qu'il s'adresse à eux !
Son seul but est de me pousser à la faute et de me faire exclure de mon organisation. Recevant les textes internes, il doit savoir que je suis un peu sur la sellette concernant la pratique internet.
Cordialement.
PS : tu peux lui envoyer copie de ma réponse.
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sti
Posté le 24-08-2010 à 14:04:56
En politique, rien n'est innocent.
En postant un texte tu as deux solutions:
1- tu post et tu commentes, même sommairement, par une phrase pour te positionner si ca peut être délicat ...
2 - tu post et tu commentes pas. Alors tu laisses l'opportunité à chacun de penser que tu le trouves intéressant et que donc dans les grandes lignes, tu approuves.
Je n'ai pas creusé votre histoire de KOE ... Je ne parle que sur les principes ...
Je ne transmet à Oppong que MES messages et la teneur du tien.
Hier je lui disais :
Voici ce que j'ai adressé à Blaki qui me disais que tu intervenais pour le "faire chier" ... Le reste tu le connais.
Je n'ai pas pour principe de parler des individus par messages privés, c'est une pratique détestable.
J'ai compris ta position, je te remercie de l'avoir transmise.
Cordialement.
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Blaki
Posté le 24-08-2010 à 16:13:49
Merci pour ces conseils...
Mais tu sais, je pense qu'on était dans la configuration inverse de ta première proposition ("si tu penses que c'est délicat" ) : en l'occurence, le PCmF constate un fait : Pour le moment, le KOE (Organisation Communiste de Grèce), parti d’orientation marxiste-léniniste ne rejetant pas les apports de Mao, est particulièrement actif dans la construction de ces Comités de base, qu’il veut regrouper dans le « Front du changement ».
Il ne dit pas "le KOE est le grand Parti de la révolution, qui mène les masses de Grèce vers la victoire", il ne dit pas que la révolution va avoir lieu en Grèce sous la direction du KOE... Il se place plus, je pense, dans une perspective prolongée (maoïste) : Un tel front est essentiel pour faire avancer le mouvement populaire, tant au niveau organisationnel que théorique et pratique. Surtout, comme l’expérience historique tracée par les dirigeants révolutionnaires tels que Lénine et Mao nous enseigne, le Parti a une importance toute particulière dans la constitution d’un tel Front Uni. : le flux actuel n'arrivera sans doute pas à la révolution (prise de pouvoir), il y aura reflux, mais il faut profiter de ce flux sans précédent pour accumuler et structurer les forces, et surtout constituer le Parti (le PCmF ne dit jamais que le KOE est ce Parti).
Donc, je n'ai pas cru utile de commenter ce petit passage que j'avais à peine remarqué...
Edité le 24-08-2010 à 16:15:29 par Blaki
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sti
Posté le 24-08-2010 à 23:17:42
Je comprends.
Maintenant je ne suis pas d'accord avec le PCMF sur cela mais c'est une autre histoire.
Bonne semaine ...
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Blaki
Menace ?
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Perso j'en ai fini avec toi.
Tout est transparent de mon côté ...
Edité le 08-09-2010 à 10:16:00 par sti
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| | Posté le 08-09-2010 à 14:39:15
| Mais qu'il est con...!
Quelques précisions:
- "le PCmF constate un fait : Pour le moment, le KOE (Organisation Communiste de Grèce), parti d’orientation marxiste-léniniste ne rejetant pas les apports de Mao, est particulièrement actif dans la construction de ces Comités de base , qu’il veut regrouper dans le « Front du changement »" Voilà à part ça aucune affirmation sur la situation en Grèce... Non seulement le PCMF et Blaki surestiment grandement l'influence du KOE au sein des masses (ce n'est qu'une orga communiste parmi d'autres et à mon avis ils sont loin d'avoir la meilleure pratique), mais en plus ces comités de base appartiennent surtout à l'imaginaire ML, l'essentiel de la lutte et de la contestation en Grèce étant assumée par des groupes autonomes, qui gravitent entre marxisme et anarchisme, comme c'est le cas depuis plusieurs dizaines d'années (et que ça nous plaise ou non). Par ailleurs tout ceci ne nous explique toujours pas leur implication au sein de SYRIZA...
- Blaki est le 1er à dire que la situation est différente d'un pays à l'autre, et qu'une grille de lecture employée dans un pays n'est pas forcément valable pour un autre (et à juste titre). Pour autant ça ne l'empêche pas d'apprécier ce qui se passe en Grèce et en Italie avec une grille de lecture bien française, que ce soit pour condamner les actes des autonomes en Grèce (au fait que pense-t-il des assassinats ciblés?) qui sont largement plus populaires là-bas qu'en France, ou pour apprécier la répression en Italie (où les Brigades Rouges nont jamais complètement disparu, à la différence de la France où le "terrorisme" d'extrême gauche s'est éteint avec l'arrestation des membres d'AD; par ailleurs si l'on doit juger de la pertinence d'une pratique au nombre de jours d'incarcération, je l'invite à se ranger immédiatement sous la direction de Davanzo, avec tout le respect que j'a pour le combattant qu'il est)
- sur le soutien du PCMF au KOE, c'est une pratique bien connue pour les orgas dans de nombreux pays de chercher à nouer des liens avec une orga de chaque pays, afin de se tenir au courant mutuellement, et la confiance est souvent disproportionnée, où du moins on note une absence de critique, quelle qu'en soit la raison. Probablement que le PCMF est en contact avec le KOE depuis avant leur intégration dans SYRIZA... et franchement je m'en fous un peu; encore une fois tu postes un article sur ton blog, si à chaque fois pour contester faut s'adresser à l'orga concernée ça alourdit un peu la démarche à mon sens, et ça ne va pas beaucoup servir aux lecteurs de ton blog pour les informer (en même temps on a bien compris que c'était pas le sens de ta démarche). Mon seul but était d'avertir les lecteurs de ton blog quant aux caractéristiques du KOE.
- sur les grèves de 24h, c'est une habitude en Grèce depuis de nombreuses années, certes c'est une évolution dans le bon sens par rapport à nos journées isolées qui ne bloquent en rien le pays (enfin la Grèce n'est pas complètement bloquée tout de même), mais ça reste plus ou moins encadré par l'ensemble du mouvement (des syndicats collabos jusqu'aux orgas ML/MLM); là encore seuls les autonomes poussent vraiment à la radicalisation, mais sans aucune perspective organisationnelle. Et comme en France, les grandes vacances ont bien cassé la "dynamique".
- "ennemi de classe (rigolo vu son job)": voilà tu commences à faire un pas dans la bonne direction, oui les fonctionnaires sont des ennemis de classe, et pas seulement dans mon secteur; un fonctionnaire en France est objectivement réactionnaire, dans la mesure où il n'a pas d'intérêt immédiat à la révolution (je me suis déjà expliqué là dessus sur le topic consacré, je vais pas refaire la démonstration, notamment sur la baisse du pouvoir d'achat); et contrairement à ce que tu peux penser, l'écart est plus important en Grèce, à cause de la corruption présente dans tous les secteurs. En ce qui me concerne là aussi je me suis déjà exprimé, c'est justement parce que je refuse de me servir de ma position (bien que peu élevée, moi je ne suis pas cadre A mais simple agent C contrairement à certains sur ce forum...) pour opprimer le peuple, ce qui me vaut des attaques d'une majorité de collègues mais aussi des syndicats (en 1er lieu SUD/SNUI). Par ailleurs travaillant à l'accueil, je n'ai pour seule mission que de résoudre les problèmes des contribuables, et je n'ai strictement aucune fonction répressive, contrairement à de nombreux délégués syndicaux à la base (CGT, SNUI ou FO, pas de CFDT chez nous ça veut tout dire)
- sur mes liens avec le ROC-ML et les JCML; déjà je fais une distinction entre les différentes orgas (je ne dois pas être le seul puisque chaque orga garde son site internet, même au sein des JCML). Je n'ai jamais eu aucun lien avec le ROC-ML, je n'ai pas été contacté à la création, et je considère que la structure n'est pas viable en l'état. Concernant les JCML, j'étais demandeur dès le départ, en contact avec Albi, j'ai participé à la 1ère journée de formation, depuis pas mal de divergences sont apparues, et c'est moi-même qui ai coupé les ponts...! Et en plus je t'ai envoyé copie de mon mail!!! Donc comment tu peux les accuser de me mettre à l'écart, alors qu'ils ont continué jusqu'à récemment de m'envoyer des mails en interne (ça faisait d'ailleurs parties de nos divergences, ce manque de sécurité)??? D'ailleurs tu t'es grillé tout seul parce que la seule fois où on a parlé de toi, ils n'avaient pas de reproche à te faire (à l'époque, j'espère que ça a changé depuis), j'ai jamais reçu de mail où ils condamnaient ta pratique internet (mais merci pour l'information). Pour ce qui est de foutre la zizanie au sein de ton orga franchement je pense que vous avez pas besoin de moi, déjà à toi tout seul tu peux faire une grosse partie du boulot, et je vois pas comment ça peut se terminer autrement qu'une fracture entre maos et anti-maos, vu que certains ont des positions bien affirmées... |
| | Posté le 08-09-2010 à 15:27:02
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Edité le 15-09-2010 à 17:29:00 par Blaki
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| | Posté le 08-09-2010 à 17:50:36
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Edité le 15-09-2010 à 17:29:30 par Blaki
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| | Posté le 08-09-2010 à 19:03:25
| Blaki a écrit :
Oppong : tu veux que je te montre qu'on peut discuter calmement si tu te passes d'insultes ? Comme ton dernier post était peu insultant (comparé aux précédents), allons y tentons :
- Je pense que ta positions sur les fonctionnaires est un peu catégorique et englobante. Tu dois pourtant savoir que beaucoup de gens ayant le bagage pour, pas forcément énorme au demeurant (bcp de concours à Bac+2 voire Bac) rentrent là-dedans pour s'arracher d'un marché du travail de plus en plus merdique... Ce sont tous des ennemis de classe selon toi ? Je fais quand même une différence entre un CRS et un guichetier de préfecture, perso.
Il y a aussi des "amortisseurs sociaux", des fonctions qui servent à préserver la "paix sociale" mais qui sont aussi le fruit des luttes ouvrières... On ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. Beaucoup peuvent se mettre sur les positions du prolétariat, tout le monde n'a pas énormément à perdre à la révolution.
- la banque incendiée : je fais reposer 99% de la responsabilité sur l'employeur. Mais bon, quand après des mecs (pas forcément les auteurs !) revendiquent fièrement qu'il y ait eu des morts et que "c'est bien"... bof. Je trouve ça un peu con et provocateur. Je crois que ça a eu lieu... C'est un dommage collatéral dans le camp du peuple (petites employées) et on a pas à en être fier... Si par contre c'était délibéré (viser des non grévistes alors qu'elles n'avaient pas le choix) c'est du gauchisme criminel.
La lutte armée... on est sur un forum public^^.
- le KOE est plutôt à l'ICMLPO je crois. Le PCmF est au MRI (ou ce qu'il en reste...) et il n'y a peut-être pas de parti membre en Grèce... Sinon, tu ne vois jamais les choses positivement... Les anars grecs sont héroïques, mais on sait historiquement que l'anarchisme. Le KOE organise les prolétaires dans des comités de base. Tu crois que si il trahit (reste dans Syriza qui rejoint le PASOK) il n'y aura pas des éléments en rupture pour continuer dans la bonne direction (on ne pas trop aller dans la mauvaise du moins) ? Surtout dans les conditions objectives et subjectives actuelles (dans les années 90, je dis pas...).
- j'ai eu ton mail et je n'ai pas accusé la JCML de t'avoir écarté, désolé si c'était pas clair... J'ai bien dit ou voulu dire que tu t'étais mis en marge tout seul. Je n'en dirai pas plus sur ce point.
Je laisse a sti la responsabilité de la publication des MP que je lui ai adressé.
Ai-je pété un plomb sur ton commentaire ? Peut-être. Mais bon : une embrouille violente, pas de suites pendant 6 mois, et puis tu débarques avec un com' sur une orga qui apparaît en entrefilet dans un article qui n'est pas de moi... Pour moi ça ressemblait à de la provocation. Tu peux le comprendre, ou pas ??? |
C'est une chose qu'il y ait un contentieux entre nous 2 et à la limite entre moi et les JCML même si c'est pas au même niveau, et que la génèse remonte à plusieurs années et au CNU. C'en est une autre que tu provoques et insultes gratuitement les camarades de ce forum, sans que rien ne le justifie.
Tu ne peux pas dire qu'il n'y a pas eu de suite pendant 6 mois, à partir du moment où tu étais sur le FML pendant tout ce temps, et qu'on a notamment participé tous les 2 à une discussion qui n'a absolument pas dégénéré. Et si je me souviens bien, la polémique était surtout sur "l'affaire Ilham" quand tu affirmais des choses sur cette jeune femme et surtout sur ceux qui la manipulaient, en contradiction avec ce que je sais d'eux (ça fait quand même 3 ans que je suis sur Avignon). Ca n'est pas une assurance tous risques, mon analyse peut être fausse, mais le constat de base je le maintiens à 100%. Et ce n'est pas parce que ses opposants au sein du NPA (ou ailleurs) sont mes ennemis, que ces gens-là vont devenir mes amis. La pauvre fille en a pris plein la gueule, elle est grillée au NPA, mais les principaux responsables sont au sein du NPA, et dans les 2 camps. Quoi qu'il en soit cela ne change rien au fait qu'elle n'est ni anti-capitaliste, ni féministe, même si elle en est elle-même persuadée, ne connaissant rien aux mouvements communiste et féministe. Et sur ce point je n'ai pas été influencé par le PCMLM, il se trouve que nos 2 réflexions menées séparément en sont arrivées à une conclusion similaire; sauf que moi je suis sur place, pas eux, leur mérite est donc plus grand d'avoir fourni malgré tout une analyse correcte. De manière plus générale, et pour en avoir parlé avec certains membres des JCML l'année dernière, ta position sur la place des musulmanes au sein d'une orga qui se dit communiste et leur évolution quant à la pratique de la religion est loin d'être partagée par tout le monde, et ma position était moins radicale que certains qui voulaient carrément leur refuser l'adhésion...
Bref, oui t'as pété un plomb en répondant à mon comm, mais c'est pas la première fois, tu l'as refait à de nombreuses fois depuis; t'as tendance à balancer sur le net ce qui te passe par la tête, puis à réfléchir, et éditer mais ça n'explique pas tout et ça justifie encore moins... Et ce qui est injustifiable comme je te l'ai déjà dit, c'est de balancer des infos persos sur des militants, quoi qu'on puisse penser des militants ou des orgas concernées (je t'ai donné l'exemple d'un membre de notre forum qui avait balancé sur fidelista que pourtant on considère tous ici comme un connard, et qui est exclu du FML à vie, tu peux lui demander confirmation). Et tout ça est encore pire en tant que membre d'une orga (mais ça ça vous regarde)
Sur la Grèce: l'histoire récente (la "démocratie" n'a que 35 ans) est faite de scissions, de regroupements etc... Le KKE se retrouve ajd éclaté en plusieurs dizaines de formations -dont le KOE- certaines d'entre elles participent à des coalitions, d'autres non, d'autres ponctuellement, une chose est sûre SYRIZA est une coalition totalement verrouillée par SYN, et personne n'y entend la voix du KOE. Et je n'ai aucune information sur les membres du KOE qui ont quitté l'orga depuis 2004. Pour toi c'est risible d'avoir un avis sur un pays en n'y passant que 10 jours par an, au total ça me fait quand même + d'une centaine de jours passés là-bas, dont un bon tiers à Athènes, pas mal de discussions, avec des militants politiques ou non, donc je m'estime quand même largement + crédible que des mecs qui n'y ont jamais mis les pieds. Encore une fois je le répète, vous sur-estimez grandement l'implication du KOE au sein des masses, ce n'est qu'une orga communiste parmi d'autres, et inutile de te dire que leur participation au sein de SYRIZA est modérément appréciée... Par ailleurs la distinction entre anarchistes et marxistes est largement moins marquée en Grèce qu'en France, la plupart des orgas "terroristes" en activité ne se revendiquant pas ouvertement de l'un ou de l'autre. Et s'il y a une lutte armée permanente en Grèce depuis des dizaines d'années alors qu'elle a disparu en France, c'est aussi parce que ces orgas bénéficient d'un soutien populaire (minoritaire bien évidemment) quasiment inexistant ici. En ce qui concerne les employés de banque, c'est bien triste pour eux et pour leurs familles mais il n'y a aucune responsabilité à imputer aux manifestants qui ont lancé les cocktails (comme ça se fait habituellement là-bas, même si nous on n'y est plus habitués en France, les manifs étant bien encadrées notamment par les fafs de la CGT), et qu'une minorité d'abrutis se réjouisse de la mort de ces personnes je vois pas ce que ça vient faire dans le débat. En revanche ce qui est condamnable c'est de mettre l'essoufflement de la mobilisation sur le dos des autonomes suite à cet accident alors que ce sont les orgas légalistes qui en sont responsables, par l'absence de perspective révolutionnaire. Et je te rappelle que les assassinats ciblés ont toujours lieu en Grèce (et là encore ça serait impossible sans un minimum de soutien populaire) donc c'est certainement pas un accident, même mortel, qui va accentuer en quoi que ce soit la répression.
- Sur les fonctionnaire: bien sur qu'il y a une différence à faire entre le CRS et le guichetier à la préfécture, mais t'as vraiment mal choisi ton exemple, parce que les 2 sont clairement dans le mauvais camp, et je suis bien placé pour le savoir... Parce que depuis 2/3 ans, et ça s'aggrave, je joue de + en + à l'accueil le rôle d'assistant social, je fais le lien entre le contribuable et les autres administrations (de la pire à la moins pire: HLM, CAF, préfecture, pôle emploi, Secu). Concernant la préf, je passe pas une seule journée sans recevoir un "immigré" en demande de naturalisation et l'assister dans ses démarches; que les conditions se soient durcies par les lois, c'est une chose, les circulaires en sont une autre, et les consignes orales appliquées avec zèle par les agents de la préfecture en sont encore une autre... Bien sûr tous les fonctionnaires ne sont pas des ordures, j'ai pas l'ensemble de mes collègues sur le dos, et j'ai même quelques soutiens, notamment une de mes collègues à l'accueil (faut dire que sur 5 on est 4 à avoir demandé ce poste pour ne plus travailler avec les autres dans les bureaux...!), mais une bonne majorité d'entre eux quand même. Et tu serais peut-être surpris de constater qu'il n'y a aucun rapport entre leur attitude au boulot et leur "engagement" politique et/ou syndical, et que c'est même souvent à l'opposé! Pourtant tu as raison quand tu dis que beaucoup n'ont pas énormément à perdre, notamment chez les C, mais ce "pas beaucoup", quand t'es prêt à n'importe quoi pour avoir 30 € mensuels ou 1 mois d'avancement en +, je peux t'assurer qu'ils sont bien déterminés à ne pas le lâcher, et s'ils doivent se rallier au prolétariat, ça sera similaire aux collabos passés à la résistance en 44/45... |
| | Posté le 08-09-2010 à 19:34:09
| Tu te fous de nous!
Tes interventions ont été immédiatement sur le ton du donneur de leçon comme à propos des indépendantistes bretons de l'ARB ou tu as finis par reconnaitre qu'ils étaient vraiment réactionnaire!
Et maintenant sur ton blog tu viens jouer au "bouh ils soutiennent l'impérialisme" et tu provoque et calomnie!
Ne viens surtout pas faire ta victime c'est très mal venu!
blaki a écrit :
Tu pourrais aussi mettre le lien vers le FUC avec « Obrero » - Komintern, que je défendais carrément ! |
Tu plaisantes là!
Alors dans l'ordre tes posts ou tu es censé me défendre:
pedro alias blaki a écrit :
"Moi, je n'avais rien contre lui. Mais je peux comprendre que son raisonnement un peu mécanique agaçait : il y a des non-ouvriers bons communistes (le Che est un cas d'école d'extraction grande-bourgeoise !) et des ouvriers réactionnaires... Même si bien sûr le communisme est l'idéologie de la classe ouvrière dans sa lutte avec la bourgeoisie capitaliste.
C'est dommage aussi car il aurait pu beaucoup nous apprendre, mais il semblait plutôt dans une croisade contre les "petits bourgeois" peuplant le forum selon lui. Un peu sectaire quoi, mais j'ai vu bien pire (la différence entre sectarisme ouvrier, et sectarisme petit-bourgeois sans doute...).
Mais il n'avait pas complètement tort : c'est clair que l'usine et plus généralement la galère m'ont plus appris en un an que 10 ans d'études et "d'engagement" purement intellectuel." |
Ici tu ménages la chèvre et le chou alors que l'autre réviso de vladimir autoproclamé plus marxiste que Marx vient de me bannir façon petit chef!
pedro a écrit :
en tout cas il n'avait pas l'air de vouloir enseigner"
Oui, c'est ce que je lui reproche. Il avait l'air de considérer qu'un "petit-bourgeois" ne comprendra jamais rien au marxisme. alors que la "classe moyenne" française est fondamentalement une classe artificielle (reposant sur l'impérialisme) en voie de re-prolétarisation rapide.
"Ils y a des étudiants qui connaissent aussi "la galère" comme tu dis"
Oui, je les classe comme prolétaire et j'en ai fait partie (peut-être moins que d'autres...). C'est la démocratisation du savoir "minimal" qui conduit de plus en plus de gens des classes populaires à la fac alors que celle-ci n'a pas été conçue pour les revenus modestes.
Et puis, si il nous lis je lui conseille de regarder Envoyé Spécial ce soir, pour voir si les plateformes téléphoniques ne sont pas des prolétaires (c'est absolument terrifiant, moi je l'ai vécu de l'intérieur). C'est le principal point de chute des 90% de diplômés en trop sur le marché du travail (quand j'entends qu'avec des études tu va trouver une place de petit-bourgeois, laisse moi rire... il y a de 60 à 95% de diplômés en trop par rapport aux débouchés selon les filières). |
Là c'est encore plus du brossage dans le sens du poil de ton pote l'admin du fuc
Tu t'es contenté de dire que tu avais apprécié certains de nos échanges!
T'appelles ça une défense toi!
Heureusement que je t'ai pas eu comme avocat ailleurs je serais peut être pas là!
Le lien:http://www.forum-unite-communiste.org/forum_posts.asp?TID=1866&PN=4
Pour finir AG n'est pas maoiste mais certainement pas anti-maoiste...
Le fait que tu publies des articles idéologiques sur ton blog sans aucun contrôle de ton orga ni mandat de leur part prouve que tu n'as aucune discipline révolutionnaire!
Notre position sur le prolétariat nous l'avons développée argumentée et justifée scientifiquement ce qui n'est pas le cas de ceux qui comme toi font du prolétariat un ensemble fourre tout de différentes classes sociales et en définitive cette position mène à la négation du rôle historique de la classe ouvrière!
Par ailleurs débattre d'individu à individu c'est possible d'orga à orga aussi mais d'orga à un individu sûrement pas!
Maintenant il n'y a rien à ajouter à ton égard! |
| | Posté le 08-09-2010 à 20:18:01
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Edité le 15-09-2010 à 17:30:00 par Blaki
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| | Posté le 09-09-2010 à 21:16:43
| C'est passablement gonflant cette manière d'éditer des posts 12 heures après!
T'as largement passé les bornes alors la jouer réconciliation tu peux oublier!
Il serait bien que tu cesses de déformer nos positions!
Dans l'ordre:
blaki a écrit :
vous dites que les luttes de libération ne sont plus à l'ordre du jour et servent à enculer les ouvriers |
Notre position en résumé c'est que l'histoire des luttes de libération nationale au 20è siècle permettent de faire le constat que chaque fois qu'elle ne furent pas menées par l'avant garde ouvrière et donc qu'à chaque fois que les revendications strictement nationalistes ont pris le dessus sur les revendications de classe, la "trahison" fut au bout du chemin!
Par exemple les ouvriers communistes algériens ont payé très cher cette leçon!
blaki a écrit :
Et le maoïsme, tu as dit explicitement que Mao avait fait de la Chine un pays impérialiste. |
Et où j'ai dit ça!?
Nulle part puisque nous considérons Mao comme un grand dirigeant communiste et un grand marxiste-léniniste!
Quand aux "maoistes" façon occidentale dans ton genre, force est de constater que vous n'êtes ni de prêt ni de loin liés au mouvement ouvrier...
Par contre pour prendre la parole en son nom sans aucune légitimité ou s'autoproclamer parti là il y a du monde! |
| | Posté le 10-09-2010 à 13:37:53
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Edité le 15-09-2010 à 17:30:28 par Blaki
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| | Posté le 10-09-2010 à 23:37:31
| Ce texte sur la "déviation ouvriériste" est un condensé de verbiage antimatérialiste et antimarxiste!
Au vue de certaines énormités comme celle concernant l'aristocratie ouvrière blaki a écrit :
"l’aristocratie ouvrière. Celle-ci ne compte en effet pas seulement des travailleurs avec une fonction d’encadrement, mais simplement des ouvriers qualifiés, auxquels les bénéfices de l’impérialisme permettent d’offrir un bon salaire et donc un standard de vie petit-bourgeois. Ces personnes sont certes des ouvriers, mais pas des prolétaires. Politiquement, ils forment la base du réformisme, du légalisme, du culte de l’Etat bienfaiteur et souvent, du chauvinisme. Cela, les ouvriéristes ont souvent tendance à l’oublier." |
Par ailleurs puisque monsieur aime à citer Lénine il serait utile qu'il révise sa définition de l'aristocratie ouvrière...
Dans le même ordre d'idée les sorties sur les ouvriers des services etc montrent que ce personnage n'a jamais vu une grille de classification ouvrière et surtout qu'il ne sait absolument rien de la théorie de la plus-value.
Il n'est pas utile de revenir sur "les nouvelles classes de prolétaires" que l'auteur est allé piocher chez le npci si ce n'est pour constater que d'une et pour la énième fois une classe (le prolétariat) ne peut pas contenir d'autres classes par définition et deux que manifestement "monsieur bac +5" est incapable d'une réflexion propre et va chercher un peut partout sur le net de quoi alimenter sa prétention à être un théoricien...
Un autre trait manifeste de la méconnaissance totale de cette personne de la réalité c'est quand il affirme qu'il y a des groupes d'ouvriers rouges dans chaque ul cgt mais que ceux ci ne voudraient pas du pouvoir...
Les éléments avancés de la classe ouvrière dispersés aujourd'hui ne sont pas spécialement dans les syndicats (le taux de syndicalisation aurait du être un indice...) quant à leur attitude à l'égard du pouvoir encore faudrait-il pour qu'il puisse en juger que "blaki" côtoie au minimum ces ouvriers ce qui n'est clairement pas le cas...
Sur cette question du pouvoir quelque chose est particulièrement révélateur...
" Parce qu’en dehors de l’avant-garde communiste révolutionnaire, les ouvriers les plus rouges aujourd’hui, les plus combattifs et déterminés, envisagent de faire plier le Pouvoir, mais pas de le prendre, ne sachant tout simplement pas quoi en faire. "
La conception ici c'est que la classe ouvrière ne saura jamais quoi faire du pouvoir et qu'il faut donc qu'une "avant garde communiste" manifestement non ouvrière le prenne en son nom parce qu'eux sauraient quoi faire de ce pouvoir...
Passons rapidement sur l'aventurisme qui fait de la question du pouvoir une priorité immédiate en affirmant que la révolution n'est pas un jeu et que si les petits bourgeois peuvent se trouver des planques dorées après l'echec de leurs délires les quelques ouvriers qui auraient pu les suivre subiront eux, de plein fouet, la répression qui sera d'autant plus violente qu'elle voudra servir d'exemple!
Intéressons nous au fond du sac... la révolution socialiste c'est la prise de pouvoir de la classe ouvrière, "l'émancipation des ouvriers sera l'oeuvre des ouvriers eux même" et il n'est pas question d'en faire un transfert à une assemblée de littérateurs de salon!
L'auteur nous dévoile ici son caractère en faisant une parfaite fusion de l'opportunisme de droite ( intellectuels dirigeant la révolution au nom de la classe ouvrière en la dépossédant de son rôle historique) et l'opportunisme de gauche (aventurisme)!
L'opportunisme de droite de ce monsieur est d'ailleurs mis en lumière par sa conception du rôle des intellectuels qui doivent créer une " conception prolétarienne du monde " sûrement parce que le prolétariat est lui incapable d'élaborer de lui même sa vision du monde basée sur ses conditions de vie...
Pour finir sur les autres délires de monsieur blaki signalons lui que les ouvriers ne l'ont pas attendu pour engager la lutte sur tous les aspects de la société ne serait ce que parce que ceux ci sont indissociablement liés à la lutte des classes.
Que si la classe ouvrière c'est à dire le prolétariat se rallie des couches d'autres classes sociales c'est parce qu'il résout révolutionnairement les problèmes de ces couches.
Et pour en terminer définitivement et à nouveau sur la question du pouvoir, pour les ouvriers communistes il y a un principe parfaitement défini par Lénine qui est que:
" un parti politique en général – et le parti de la classe d’avant-garde en particulier – n’aurait pas le droit d’exister, ne serait pas digne d’être considéré comme un parti, ne serait qu’un pauvre zéro dans tout les sens du mot, s’il renonçait au pouvoir alors qu’il y a possibilité de l’obtenir "
Voilà qui met un terme définitif aux "relations" avec la personne sous pseudo "blaki".
EDIT: post édité pour plus de lisibilité.
Edité le 12-09-2010 à 23:39:46 par Komintern
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| | Posté le 11-09-2010 à 13:32:18
| Komintern a écrit :
Notre position en résumé c'est que l'histoire des luttes de libération nationale au 20è siècle permettent de faire le constat que chaque fois qu'elle ne furent pas menées par l'avant garde ouvrière et donc qu'à chaque fois que les revendications strictement nationalistes ont pris le dessus sur les revendications de classe, la "trahison" fut au bout du chemin!
Par exemple les ouvriers communistes algériens ont payé très cher cette leçon!
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CQFD
C'est un peu le problème de la Nouvelle démocratie tel que le concept a été appliqué dans tous ces pays après l'exemple chinois, c'est que la révolution par étapes s'est arrêtée systématiquement... à la première étape
Donc à un moment donné ça me paraîtrait logique que certains étudient un peu plus la question plutôt que d'affirmer que ce qui a marché en Chine peut et doit s'appliquer aussi dans d'autres pays. |
| | Posté le 11-09-2010 à 13:43:05
| Blaki a écrit :
Sur la maoïsme : il me semblait l'avoir vu, si je me trompe ou si je confonds avec quelqu'un d'autre, désolé.
Sur les maoïstes occidentaux ta critique est juste, et c'est un gros problème. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle la JCML 69 a décidé de ne pas faire du maoïsme une ligne de démarcation, qui l'aurait amenée à se lier avec des camarades qui se trompent ("fascisme moderne" du PCmF, "mouvement révolutionnaire de la jeunesse" de l'AGEN) plutôt qu'avec les autres JCML, qui ont une ligne de masse beaucoup plus correcte. |
J'espère au moins pour toi que tu les a déjà prévenu en privé qu'ils se trompaient, parce que s'ils l'apprennent en venant ici ils risquent de mal le prendre...! 
Blaki a écrit :
Je (re)précise que cette étude vise la déviation ouvriériste et non le groupe Avant-garde en particulier. |
Alors franchement en ce qui me concerne à la lecture de la 1ère partie de ton étude concernant l'ouvriérisme qui faisait directement suite à ce qui venait de se passer sur le FML, j'ai pas fait le rapprochement avec AG, mais alors pas une seule seconde... Quelle susceptibilité déplacée de la part de ces camarades! 
En ce qui concerne la "Chine impérialiste" de Mao, ça m'étonnerait que t'aies lu ça de la part d'un habitué du FML, tu dois confondre avec des camarades du ROC-ML et/ou de l'URCF, on t'en veux pas tu dois être un peu perturbé en ce moment après le rappel à l'ordre de ton orga. Tu devrais prendre un peu de vacances et repenser tranquillement à tout ça tête reposée... |
| | Posté le 11-09-2010 à 14:02:58
| oppong a écrit :
CQFD
C'est un peu le problème de la Nouvelle démocratie tel que le concept a été appliqué dans tous ces pays après l'exemple chinois, c'est que la révolution par étapes s'est arrêtée systématiquement... à la première étape
Donc à un moment donné ça me paraîtrait logique que certains étudient un peu plus la question plutôt que d'affirmer que ce qui a marché en Chine peut et doit s'appliquer aussi dans d'autres pays. |
CQFD 
Et de l'affirmer en plus,  , au nom du Léninisme ... |
| | Posté le 15-09-2010 à 11:05:17
| Spéciale cace-dédi sur le désormais célèbre blog
SLP alias pedro alias blaki a écrit :
Cet article a (sans surprise) soulevé quelques réactions (sans importance) sur un obscur forum où errent quelques vieux débris (sans importance...) de l'ouvriérisme et autres dogmatismes "ML". Qui n'ont d'ailleurs que ça à faire, ce qui en dit long sur leur militantisme révolutionnaire...
Notons simplement, dans leurs réactions, qu'ils ont été ni plus ni moins qu'incapable de lire ce texte, ou en tout cas de le comprendre. Leur "grandiose" contribution au mouvement communiste en France, depuis plus de 30 ans, n'en est que plus compréhensible... |
On le croyait calmé après son rappel à l'ordre, chassez le naturel il revient au galop...
Haaa elle est belle la jeunesse ML/MLM tiens...  |
| | Posté le 15-09-2010 à 11:10:48
| Bof faut plus y accorder d'importance.
On en a vu d'autres et on en verra d'autres des petits bourges qui se prennent pour le nouveau Lénine ou Mao et ils finissent par retourner dans leurs planques dorées.
Puis tu sais camarade oppong il doit être un (haut) fonctionnaire aigri |
| | Posté le 28-10-2010 à 23:19:15
| Voilà les nouvelles merdes commises par ce triste connard!(c'est au sujet du tract rocml sur pau)
SLP/blaki a écrit :
NDLR : Il s’est évidemment trouvé des esprits chagrins pour critiquer et se moquer de cette initiative ; des gens qui ne font de toute façon que critiquer, dénigrer et pointer les insuffisances de ce mouvement social depuis le début (insuffisances bien normales, après le reflux général des luttes qu’on a connu depuis 30 ans…). « Voyez donc ça ! Des étudiant-e-s qui découvrent la classe ouvrière… »
La JCML du Béarn ne reconnaît pas le maoïsme comme troisième supérieure étape du marxisme. Mais leur dynamique, leur présence sur le terrain, leur travail révolutionnaire sur la région (en suivant l’idéologie marxiste-léniniste) sont indiscutables et incontestables.
Leur nature de classe également : ils n’ont de leçon à recevoir de personne à ce niveau-là, sur la connaissance du monde ouvrier et du travail exploité, de l’oppression des classes populaires par la bourgeoisie au pouvoir ("gauche" ou "droite")…
Sur le mouvement social actuel, ce n’est pas "la JCML" (de Pau ou d’ailleurs), c’est de toute façon l’ensemble de la gauche « radicale » et révolutionnaire qui est « à la remorque » du mouvement réel des masses populaires ; non seulement de la classe ouvrière « la plus combattive », mais aussi (surtout !) de la jeunesse prolétaire des lycées techniques et professionnels qui en est le fer de lance, portant (par exemple) la guerre de classe dans le cœur bourgeois de Lyon, ou aux portes de La Défense !
Le passage sur « l’émotion » des étudiants devant les ouvriers leur racontant leur condition, a certainement un côté « roman social » à la Dickens ou Victor Hugo… C’est vrai.
Mais n’est-ce pas normal ? Le marxisme est l’instrument scientifique qui permet à la révolte de vaincre ; mais à la base, il y a la révolte, la capacité d’émotion devant l’exploitation et l’injustice.
Celui qui ne ressent pas d’émotion devant la condition ouvrière, prolétaire, peut-il seulement être un révolutionnaire, un communiste ? Et le soi-disant "ouvrier" qui se réjouit de sa condition, qui ne rêve pas d’y échapper, qui ne comprend pas qu’on puisse en rêver, est-il réellement un ouvrier, un prolétaire ? Il y a des "amours du métier" ouvriéristes, qui fleurent bon l’aristocratie ouvrière…
La jonction entre les étudiants et les ouvriers, entre travail manuel et travail intellectuel, est un fondement absolu de la révolution prolétarienne – dont le but, justement, est d’abolir la division du travail. L’hégémonie culturelle de la bourgeoisie capitaliste repose entièrement sur sa petite intelligentsia d’étudiants, de diplômés, de travailleurs intellectuels, qu’elle "tient en laisse" idéologiquement. Si cette laisse idéologique se casse, son pouvoir s’effondre !
Au passage, on relèvera une perle, vue sur un soi-disant forum « ml » : « On a pu voir des ouvriers syndiqué CNT et des ouvriers ML fraterniser devant un commissariat. Vous voyez, c'est ça la classe ouvrière, dans l'adversité, les étiquettes tombent comme les feuilles en automne. Et lorsque qu'elles sont tombées, il ne reste plus que des communistes »…
Impressionnant… On assiste là, en direct live, au début de la trotskysation d’un groupuscule ouvriériste… exactement comme cela avait été annoncé ici-même (« Réflexion sur la déviation ouvriériste »).
« Tant que c’est la classe ouvrière, l’idéologie ne compte pas ! » : voilà ce qui est dit en substance (et tant que c’est la "petite-bourgeoisie", c’est de la merde, mais ça on avait compris…). On se demande si, seulement, l’auteur se rend compte de la gravité de ce qu’il écrit !
BIEN SÛR, des ouvriers CNT (pour le peu qu’il y en a…), ce n’est pas catastrophique. Ce sont, pour ainsi dire, des alliés politiques naturels… Mais qu’en serait-il, s’il s’agissait d’ouvriers réformistes à la Thibault, social-républicards à la Mélenchon, voire sympathisants du "discours social" de Marine Le Pen ? Ne resterait-il, à la fin, « que des communistes » ? C’est totalement idéaliste : par un tour de force incroyable, mais parfaitement réalisable (la preuve !), la classe, la condition matérielle, est idéalisée… Il lui faudrait presque des majuscules.
La JCML de Pau considère, comme le ROC-ML, que seul le marxisme-léninisme peut mener le prolétariat à la victoire, au communisme.
Servir Le Peuple considère que c’est le marxisme-léninisme-maoïsme (le vrai, en démasquant les impostures), qui seul le peut. Pour cette raison, SLP ne se rattache donc pas à ces organisations.
MAIS nous sommes d’accord pour dire que la classe est au dessus de tout (nationalité, religion et autres « identités »)… sauf de son avant-garde. Et l’avant-garde du prolétariat ne se définit pas par le fait d’avoir pris ce nom… mais par son idéologie, par sa vision du monde.
La « centralité ouvrière » (ou prolétarienne) de cette idéologie, et du Parti guidé par elle, c’est une chose ; ce n’est pas la même chose de dire que « la classe est tout » et que, finalement, « les étiquettes peuvent tomber comme des feuilles mortes ». Car dans toute classe, y compris la classe ouvrière, il y a des éléments avancés et des éléments arriérés, qui sont finalement moins avancés, moins révolutionnaires (voire moins progressistes !) que des éléments avancés d’autres classes, « petits-bourgeois » (employés de bureaux, étudiants, petits fonctionnaires, autres travailleurs intellectuels) !!! Par exemple, l’anarcho-syndicalisme (ou le "syndicalisme révolutionnaire" de la CNT représente une conception du monde et de la révolution moins avancée que la conception communiste, ML ou MLM…
Vive la jonction de la classe ouvrière avec les étudiants, les lycéens des classes populaires, tou-te-s les travailleurs-euses exploité-e-s !
Les lycéen-ne-s et les étudiant-e-s « incontrôlé-e-s » sont ceux que la social-démocratie ne contrôle pas !
Vive les luttes en Béarn, extrême Sud-Ouest de l’Hexagone «républicain» ; preuve que désormais la périphérie de l’Etat bourgeois est à l’avant-garde des luttes de classe !
Encerclons les centres du Pouvoir bourgeois par la périphérie des exploité-e-s ! |
Les mensonges et les manipulations de ce connard m'ont gonflé du coup je lui ai laissé ce commentaire:
"Franchement t'as honte de rien et le caractère mesquin de tes remarques en est une preuve! Sur la question de la lutte idéologique on a pas de compte à te rendre ni de leçons à recevoir de toi!
Des camarades issus de la petite bourgeoisie on en a mais eux ce sont de vrais communistes qui se mettent au service de la classe ouvrière pas des opportunistes comme toi qui veulent usurper une direction politique!
Et tes méthodes de déformations politiques d'autres organisations sont indignes d'un communiste!
Mais ce n'est pas étonnant venant de toi!
Maintenant fait ce que tu veux avec mon adresse ip ou ma localisation ça prouvera juste ton niveau!"
Suite à ça voici la "réponse" de ce monsieur:
blaki a écrit :
Il ne faut pas tout confondre … Tu n’es pas un communiste, mais un SOCIAL-FASCISTE, un gauchiste réactionnaire, comme le montrent tes propos sur les Peuples en lutte, ton vomi permanent sur le mouvement social en cours, et sur d’autres points encore… le fait de défendre les sans-papiers d’un point de vue purement économiste ne change rien à l’affaire (LO et le POI le font aussi).
Moi je suis un « petit-bourge » si tu veux, mais je suis communiste, j’ai une conception communiste du monde. Mon « opportunisme », c’est la conception classe ouvrière / prolétariat de TOUTES les organisations maoïstes aux mondes, pas un complot pour usurper une "direction politique", donc comme je t’ai dit, attaques toi à qui de droit^^... mais apparemment t'as pas compris (trop con ? je pense oui...).
Tu n’es d’ailleurs pas non plus un prolétaire, mais un BON PETIT ARISTOCRATE OUVRIER (un hobereau, on va dire...) de RFF, un petit privilégié (à pénibilité égale) par rapport au prolétariat ouvrier (celui dans lequel j’ai toujours vécu).
Quant aux propos de ton pote « sti », ils sont dignes d’un Compagnon du Devoir… L’ouvrier PROLETAIRE il s’en contre-branle, lui, du « bel ouvrage » qu’il ne pourra jamais se payer… L’ouvrier prolétaire, il en a plein le cul à la fin de la journée, CINQ FOIS plein le cul à la fin de la semaine, CENT FOIS plein le cul quand les congés arrivent enfin. Certes, il n’est pas content de se faire virer, d’abord parce qu’il perd sa dignité sociale et (surtout) un revenu, mais aussi ses potes, son « univers mental »… Mais l’ouvrier prolétaire (que j’ai été n’aime pas son boulot, sinon par formatage, parce que c’est ça ou il pète un câble…
L’ouvrier prolétaire réalise son salaire de misère en 15 heures hebdos, les 20 ou 24 restantes il est un ESCLAVE (et le reste du temps aussi, comme consommateur) : c’est ça, l’extorsion de la plus-value.
Le patron ne réalise pas un « profit », ce n’est pas un grossiste qui achète une came et la revend avec une marge : le patron VOLE l’ouvrier… L’ouvrier ne fabrique pas un « bel ouvrage », il fabrique la plupart du temps une came de merde en fonction des intérêts du patron (et non des besoins du peuple planifiés), pour une demande (souvent) créée de toute pièce par le bourrage de crâne publicitaire.
Mais tout ça, ce sont les bases du marxisme et du marxisme de notre époque, le marxisme-léninisme-maoïsme…
En tout cas, ça montre que vous lisez SLP quotidiennement, merci pour le référencement ! Cela étant, ici ce n’est pas un forum et (comme tu t’en doutes) tes prochains commentaires finiront à la poubelle. Libre à toi de vomir contre SLP sur ton forum de merde, merci d’avance pour la pub.
Sur ce, va donc te faire foutre, et sache qu’un jour tu vas devoir assumer tes propos, mais bien comme il faut… Je serais toi, j’éviterais que mes « rails » me mènent en Bretagne, ou en Euskal Herria. Les grosses branlées, ou les balles dans la tête (pourquoi pas ?) sont vite arrivées, chez ces « féodaux ».
CQFD |
Alors une petite réaction vu que monsieur n'aura pas le courage politique de laisser un nouveau commentaire mais qu'il n'oublie pas de consulter régulièrement le forum.
Premièrement les délires sur l'aristocratie ouvrière montre qu'il n'a tout simplement pas compris ce que c'est!
Ensuite il y a là un beau mensonge sur sa situation sociale et sur son milieu!
Alors pour faire bref je suis certes critique sur le mouvement "retraites" mais je suis dedans avec mes camarades ouvriers et bizarrement les tiens je les ais pas vu tiens au hasard à grandpuits quand ça chauffait avec la flicaille...
Je suis content d'être un privilégié à faire un boulot physique en 3*8 pour un salaire de merde, ça va faire bien rigoler les copains!
Tu sais que t'as le même discours que les pires réacs?
Sinon on a le droit d'être fier d'être ouvrier tiens t'as qu'à lire Dietzgen ça t'apprendras quelque chose!
Il n'y qu'une chose qui se dégage de ta prose c'est ton ignorance totale de la réalité ouvrière et ton mépris tout aussi total pour la classe ouvrière!
Mais je vais pas rentrer dans le fond tellement ces conneries sont idéologiquement puantes alors pour la forme sale connard de merde j'assumerai sans problème mes positions mais toi aussi t'auras des choses à assumer et ce jour là petite merde ta sale gueule s'en souviendra!
T'es un individu à vomir!
Et t'inquiètes pas moi aussi je t'emmerde 
Et ce merdeux était (peut être viré depuis) à la jcml/rocml...étonnant? pas sûr...
Edité le 28-10-2010 à 23:20:21 par Komintern
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| | Posté le 29-10-2010 à 00:37:20
| Ne tire pas de conclusions hâtives komintern, je te rappelle que SLP compte plusieurs dizaines de membres, rien ne nous dit que ce dernier article a été écrit par blaki/pedro.
Et après tout, lui dit tout haut ce que certains (et certaines orgas) pensent tout bas. A savoir si c'est un franc-tireur ou s'il est manipulé, notamment par une certaine orga implantée en RP... Maintenant c'est clair qu'il joue les grandes gueules sur internet mais je pense qu'à force de menacer tout le monde il doit être de - en - tranquille quand il sort de chez lui... Surtout quand tu commences à évoquer des "balles dans la tête" il arrive forcément un moment où tu dois assumer tes actes et tes propos. |
| | Posté le 29-10-2010 à 02:10:23
| Bon perso je tire pas des balles dans la tête, ca fait mal. Mais je me demande quand même sur quelle planète il vit ?
Oui je suis fier d'être ouvrier. Oui plus souvent qu'à mon tours je me lève le matin en me disant que je vais perdre une journée de ma vie pour un autre. Et en même temps j'ai conscience que sans mon travail, monsieur blaqui bouffe pas, et que je suis un tout petit maillon de cette gigantesque chaine d'hommes et de femmes et malheureusement d'enfants qui créons toutes richesses: son ordi, ses pompes, ses vêtements, sa bouf', sa bagnole, son apart ... Mais je suis fier de ces moments de solidarités que j'ai pu vivre dans les ateliers et qu'on ne vit nulle part ailleur, fier d'appartenir à ma classe et même plus fier du dernier des cons que j'ai aussi rencontré au boulot que d'appartenir au même genre de "communiste" que ce gars là.
Mais pourrais-t-on avoir les réactions de CMC et les tiennes Finimore. Après tout tu as eu le "courage" de venir embrouiller "4 supers révolutionnaires prolétariens", tu auras bien celui de te prononcer sur ces délires qui tirent dans le même sens.
On attend ...
Edité le 29-10-2010 à 03:19:27 par sti
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| | Posté le 29-10-2010 à 08:28:13
| Réflexions sur quoi ? Le cas de Blaki est classé
Il est intervenu dans le forum avec hostilité et sans en respecter les règles.
Quelle utilité à soulever le couvercle et froncer le nez ?
Pour ce qui concerne SLP, je ne fais pas d'amalgame a priori.
Je n'ai simplement pas gardé un excellent souvenir de la version originale. |
| | Posté le 29-10-2010 à 12:36:14
| Ce manipulateur est excellent. Voyait comme il coupe du texte pour faire coller sa critique.
J'ai écris ceci
sti a écrit :
Un des ouvriers communistes nous a rapporté un exemple de fraternisation entre ouvriers syndiqué CNT et ML devant un commissariat.
Vous voyez, c'est ça la classe ouvrière, dans l'adversité, les étiquettes tombent comme feuillent en automne.
Je garde en mémoire, qu'effectivement, il fut un moment où face à l'adversité les étiquettes sont tombées et lorsque qu'elles n'étaient plus, il ne restait que des communistes ... ou pas.
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M'adressant à CMC ...
L'intellectuel "maoiste" transforme mon propos en
blaki qui "cite" sti a écrit :
« On a pu voir des ouvriers syndiqué CNT et des ouvriers ML fraterniser devant un commissariat. Vous voyez, c'est ça la classe ouvrière, dans l'adversité, les étiquettes tombent comme les feuilles en automne. Et lorsque qu'elles sont tombées, il ne reste plus que des communistes »…
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Ca, ce sont des méthodes fascistes . Nous gardons bonne copie de tes appels publique au meurtre. Tu es un irresponsable.
Pardon Xuan, mais as-tu recu mandat de CMC et Finimore ? Ton opinion est intéressante quoique je comprend pas bien ce que veut dire " Je n'ai simplement pas gardé un excellent souvenir de la version originale. " ... Mais ce que qui m'intéresse vraiment, c'est d'entendre Finimore et CMC. Je répète donc pour qu'on n'embrouilles pas la question.
" Après tout tu as eu le "courage" de venir embrouiller " 4 supers révolutionnaires prolétariens ", tu auras bien celui de te prononcer sur ces délires qui tirent dans le même sens. " |
| | Posté le 29-10-2010 à 15:07:39
| Il a déjà existé un journal « servir le peuple ».
Je n’aurais pas dit que les ouvriers CNT sont des communistes, mais des camarades dans ce cas.
Mais c’est plutôt la suite qui devrait te choquer.
«Mais qu’en serait-il, s’il s’agissait d’ouvriers réformistes à la Thibault, social-républicards à la Mélenchon, voire sympathisants du "discours social" de Marine Le Pen ? »
« Pardon Xuan, mais as-tu recu mandat de CMC et Finimore ? »
Un mandat de CMC ??? Si c’est pour me chambrer, laisse béton.
Sinon c’est vraiment très embrouillé dans ta tête mon camarade.
Finimore a peu de temps à consacrer au forum, ça m'étonnerait qu'il se prenne le chou avec les délires d’un charlot.
Relis le bannissement de Blaki, j'ai demandé si quelqu'un voulait sauver sa tête et personne n'a levé la main.
Edité le 29-10-2010 à 15:11:36 par Xuan
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| | Posté le 29-10-2010 à 17:03:07
| sti a écrit :
Vous voyez, c'est ça la classe ouvrière, dans l'adversité, les étiquettes tombent comme feuillent en automne. |
et
sti a écrit :
Je garde en mémoire, qu'effectivement, il fut un moment où face à l'adversité les étiquettes sont tombées et lorsque qu'elles n'étaient plus, il ne restait que des communistes ... ou pas. |
sont deux sujets différents. C'est un post ou je m'adresse à CMC. La seconde phrase le concerne, et il aura bien compris, ca me suffit. Mais si comme toi blaqui n'avait pas saisi, il n'aurait pas coupé la phrase à l'endroit qui va bien ...
Oui c'était un peu pour chambrer, mais tu réponds encore à la place de finimore. C'est bien par la brèche créer par CMC et Finimore que s'est engouffré SLP en visant les même personnes ...
Quoiqu'il en soit Je les libère de ma question, sur ton insistance. Et puis comme finimore "je n'ai pas que ça à faire". |
| | Posté le 29-10-2010 à 23:17:16
| Je serais le rocml je m'inquièterais un peu que ce genre de personnage ait pu apprendre des choses sur l'organisation...
Il en a rajouté une couche pas grave ça rajoute à la liste des comptes qui seront soldés le moment venu.
Sinon xuan la suite "Mais qu’en serait-il, s’il s’agissait d’ouvriers réformistes à la Thibault, social-républicards à la Mélenchon, voire sympathisants du "discours social" de Marine Le Pen ?" est en soi tellement ridicule que ça ne vaut pas la peine de relever.
Celà dit il existe beaucoup d'ouvrier influençés par le réformisme (mais qui va jeter la pierre? C'est juste une conséquence de la domination idéologique de cette "pensée" ces dernières décennies...) qui sont "communistes de coeur" même si le politique ne suit pas.
Et puis il y a là une belle confusion parce que des ouvriers à la thibault donc non permanent j'en connais pas.
Thibault c'est même pas un "réformiste" c'est un garant de l'Etat bourgeois dans sa domination.
Tu vois des ouvriers "réformistes" j'en connais plein dans le syndicat et s'il y a bien un mérite au dernier mouvement c'est que ça lève des illusions.
Mais je comprends que pour monsieur blaki il faudrait les traiter en ennemis...
Moi je choisis d'assumer mon rôle en tant qu'ouvrier communiste et donc de montrer les limites du syndicalisme et les impasses du réformisme entre autre.
Il n'existe aucune pensée qui ne porte un empreinte de classe disait mao et bien celle que porte ce fumier de slp c'est bien celle de la petite bourgeoisie radicalisée mêlant gauchisme et opportunisme de droite et surtout le plus grand mépris de la classe ouvrière!
Maintenant il serait bien d'avoir la position de monsieur cmc sur ce cas quand même en tant que dirigeant du rocml pour savoir s'il cautionne ce genre de pratique et sinon quelles sont les conséquences. |
| | Posté le 30-10-2010 à 17:49:37
| 21 juin 1973 : la Gauche Prolétarienne et la LCR attaquent le meeting d’Ordre Nouveau à la Mutualité.
19 mars 1975 : le PCMLF participe à un meeting avec les gaullistes et les royalistes contre « les 2 superpuissances »…
Alors il ne s’agit pas de mettre tout le monde dans le même sac, mais voilà : les chiens ne font pas des chats...
Mon héritage idéologique est gépiste et je prends donc le "petite bourgeoisie radicalisée mêlant gauchisme et opportunisme de droite" avec beaucoup de philosophie
Sauf qu'aujourd'hui, l'"établissement" n'est pas un "acte sacerdotal" : c'est une OBLIGATION FINANCIÈRE pour 80% des étudiant-e-s.
La couche rajoutée elle est là, et j'en suis très fier :
" Yep yep ! Le pavé lancé a fait son petit effet dans le poulailler F"ml" … (voir le Forum "marxiste-léniniste", sujet "Servir le Peuple"
« Hou, il nous menaaaace !!! (maîtreeeeeesse !) » … Ben non, je ne menace personne. Mais faut se faire une raison, les gars : ce que vous avez dit sur le blog du camarade Komunour, de loin le joyau de votre connerie (le "chef d’œuvre", dirait le compagnon Sti…), POURRAIT faire de vous un objectif militaire. Je dis bien POURRAIT, car je suis un "journaliste" (en quelque sorte) et je ne m’occupe pas de ce genre de choses. Mais en tout cas, ça suffit pour moi à faire de vous des FAUX COMMUNISTES, des imposteurs autoproclamés « avant-garde » du prolétariat, et à vous dénoncer comme tels. Les plus habiles connards anticommunistes ont toujours leur « chef d’œuvre » comme ça, qui révèle leur vrai visage… le "pcmlm" c’était le Honduras, incontestablement (mais Moussaïd c’était pas mal, non plus).
Quant au sieur Oppong, il semble déjà très "inconfortable" avec la « milice BDS pro-Hamas » du NPA avignonnais … Où va-t-il bien pouvoir se cacher, ce contre-révolutionnaire, quand les choses vont se tendre ? Chez les « paysans » du Forez ? Chaud-chaud… Et je ne parle même pas de St-Etienne, ce repaire de musulmans polygames qui marient leurs filles de force . T’es sûr que c’est moi qui suis « pas tranquille en sortant de chez moi » ? Je te rassure, ça va très bien de mon côté.
En attendant, je suis de très près la suite des évènements au Château hanté
Les forums de merde je m’y connais un peu, et ça finit toujours pareil : en foire d’empoigne entre 5 derniers mohicans (qui n'ont que ça à foutre de leur vie militante)…
Qui va djarter : les amis de Deng Xiaoping ou les « super révolutionnaires prolétariens » (bien trouvé, pour le coup…) ? Difficile de djarter les administrateurs d’un forum, en même temps… "
...
Ben ouais mon gars... Je suis BRETON (gallo) et occitan des Alpes, je vis en ARPITANIE, je suis PETIT-FILS DE PAYSANS (et d'ouvrier boulanger) et ce que tu as dit ici : https://humaniterouge.alloforum.com/blog-komunouriezh-t3034-1.html
je ne te le pardonnerai jamais (et à ton "orga" -TPE familiale- dont c'est forcément la ligne). Celui qui dit cela n'est pas un communiste, et s'il se prétend tel (et en plus s'étrangle d'insultes quand tu lui dis) ON LUI CLAQUE SA GUEULE DE MERDE, "by all means necessary" comme qui dirait
Un jacobinard = un coup de rangeo dans la gueule, point barre.
Gora IK ! Breizh dieub ! U fronte vincerà !
"grandpuits" : pour la petite histoire les militants "petits-bourgeois" (essentiellement anars) de Panam' qui se sont tapé 2 heures de trajet en solidarité pour aller à la raff' se sont fait refouler à l'entrée, on leur a dit d'aller manifester dans la ville d'à côté. Pas étonnant que "komintern" cite cette référence... et sans m'en réjouir le moins du monde, pas étonnant la défaite essuyée.
En revanche à Feyzin tout s'est bien passé, et les caisses de sol' ont fleuri un peu partout dans tous les secteurs. Étrange aussi que contre la flicaille, tu ne cites pas les jeunes prolétaires qui se sont affrontés 5 jours d'affilée à l'Etat policier en plein centre de Lyon... Procès d'intention ? J'assume, j'ai été à bonne école http://forum.actionantifasciste.fr/
"Mais je comprends que pour monsieur blaki il faudrait les traiter en ennemis... " Jamais dit ça. Ils doivent être éduqués politiquement par les ouvriers communistes, mais toi tu n'es ni l'un ni l'autre (pas culturellement en tout cas). Je dénonçais votre opportunisme selon lequel "tant que c'est ouvrier, toutes les opinions se valent". N'ESSAIE PAS DE MENTIR, ton "camarade" sti a été clair, net et précis : "plus fier du dernier des cons que j'ai aussi rencontré au boulot que d'appartenir au même genre de "communiste" que ce gars là". Tout est dit, et grand bien lui fasse.
Et ben moi non, désolé. Je ne me sens pas plus proche du dernier des cons rencontrés à l'usine (électeur FN, petit suceur se rêvant petit chef... ou gars comme toi) que d'un-e étudiant-e communiste, ou même progressiste. Et inversement.
Allez, va bien te faire foutre, en attendant de voir vous arriver ce que vos propos ont 100 fois mérité
Edité le 30-10-2010 à 17:57:37 par Hes Baak
|
| | Posté le 30-10-2010 à 17:55:45
| | Et mon appartenance à la JCML et au ROCml, faut apprendre à lire, les trizbaks ! |
| | Posté le 30-10-2010 à 17:59:08
| ...
Edité le 30-10-2010 à 23:44:16 par Xuan
|
| | Posté le 30-10-2010 à 18:56:25
| Hes Baak a écrit :
21 juin 1973 : la Gauche Prolétarienne et la LCR attaquent le meeting d’Ordre Nouveau à la Mutualité.
19 mars 1975 : le PCMLF participe à un meeting avec les gaullistes et les royalistes contre « les 2 superpuissances »…
Alors il ne s’agit pas de mettre tout le monde dans le même sac, mais voilà : les chiens ne font pas des chats...
Mon héritage idéologique est gépiste et je prends donc le "petite bourgeoisie radicalisée mêlant gauchisme et opportunisme de droite" avec beaucoup de philosophie
Sauf qu'aujourd'hui, l'"établissement" n'est pas un "acte sacerdotal" : c'est une OBLIGATION FINANCIÈRE pour 80% des étudiant-e-s.
La couche rajoutée elle est là, et j'en suis très fier :
" Yep yep ! Le pavé lancé a fait son petit effet dans le poulailler F"ml" … (voir le Forum "marxiste-léniniste", sujet "Servir le Peuple"
« Hou, il nous menaaaace !!! (maîtreeeeeesse !) » … Ben non, je ne menace personne. Mais faut se faire une raison, les gars : ce que vous avez dit sur le blog du camarade Komunour, de loin le joyau de votre connerie (le "chef d’œuvre", dirait le compagnon Sti…), POURRAIT faire de vous un objectif militaire. Je dis bien POURRAIT, car je suis un "journaliste" (en quelque sorte) et je ne m’occupe pas de ce genre de choses. Mais en tout cas, ça suffit pour moi à faire de vous des FAUX COMMUNISTES, des imposteurs autoproclamés « avant-garde » du prolétariat, et à vous dénoncer comme tels. Les plus habiles connards anticommunistes ont toujours leur « chef d’œuvre » comme ça, qui révèle leur vrai visage… le "pcmlm" c’était le Honduras, incontestablement (mais Moussaïd c’était pas mal, non plus).
Quant au sieur Oppong, il semble déjà très "inconfortable" avec la « milice BDS pro-Hamas » du NPA avignonnais … Où va-t-il bien pouvoir se cacher, ce contre-révolutionnaire, quand les choses vont se tendre ? Chez les « paysans » du Forez ? Chaud-chaud… Et je ne parle même pas de St-Etienne, ce repaire de musulmans polygames qui marient leurs filles de force . T’es sûr que c’est moi qui suis « pas tranquille en sortant de chez moi » ? Je te rassure, ça va très bien de mon côté.
En attendant, je suis de très près la suite des évènements au Château hanté
Les forums de merde je m’y connais un peu, et ça finit toujours pareil : en foire d’empoigne entre 5 derniers mohicans (qui n'ont que ça à foutre de leur vie militante)…
Qui va djarter : les amis de Deng Xiaoping ou les « super révolutionnaires prolétariens » (bien trouvé, pour le coup…) ? Difficile de djarter les administrateurs d’un forum, en même temps… "
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Ben ouais mon gars... Je suis BRETON (gallo) et occitan des Alpes, je vis en ARPITANIE, je suis PETIT-FILS DE PAYSANS (et d'ouvrier boulanger) et ce que tu as dit ici : https://humaniterouge.alloforum.com/blog-komunouriezh-t3034-1.html
je ne te le pardonnerai jamais (et à ton "orga" -TPE familiale- dont c'est forcément la ligne). Celui qui dit cela n'est pas un communiste, et s'il se prétend tel (et en plus s'étrangle d'insultes quand tu lui dis) ON LUI CLAQUE SA GUEULE DE MERDE, "by all means necessary" comme qui dirait
Un jacobinard = un coup de rangeo dans la gueule, point barre.
Gora IK ! Breizh dieub ! U fronte vincerà !
"grandpuits" : pour la petite histoire les militants "petits-bourgeois" (essentiellement anars) de Panam' qui se sont tapé 2 heures de trajet en solidarité pour aller à la raff' se sont fait refouler à l'entrée, on leur a dit d'aller manifester dans la ville d'à côté. Pas étonnant que "komintern" cite cette référence... et sans m'en réjouir le moins du monde, pas étonnant la défaite essuyée.
En revanche à Feyzin tout s'est bien passé, et les caisses de sol' ont fleuri un peu partout dans tous les secteurs. Étrange aussi que contre la flicaille, tu ne cites pas les jeunes prolétaires qui se sont affrontés 5 jours d'affilée à l'Etat policier en plein centre de Lyon... Procès d'intention ? J'assume, j'ai été à bonne école http://forum.actionantifasciste.fr/
"Mais je comprends que pour monsieur blaki il faudrait les traiter en ennemis... " Jamais dit ça. Ils doivent être éduqués politiquement par les ouvriers communistes, mais toi tu n'es ni l'un ni l'autre (pas culturellement en tout cas). Je dénonçais votre opportunisme selon lequel "tant que c'est ouvrier, toutes les opinions se valent". N'ESSAIE PAS DE MENTIR, ton "camarade" sti a été clair, net et précis : "plus fier du dernier des cons que j'ai aussi rencontré au boulot que d'appartenir au même genre de "communiste" que ce gars là". Tout est dit, et grand bien lui fasse.
Et ben moi non, désolé. Je ne me sens pas plus proche du dernier des cons rencontrés à l'usine (électeur FN, petit suceur se rêvant petit chef... ou gars comme toi) que d'un-e étudiant-e communiste, ou même progressiste. Et inversement.
Allez, va bien te faire foutre, en attendant de voir vous arriver ce que vos propos ont 100 fois mérité |
Franchement pedro sur ce coup tu m'as bluffé, utiliser un proxy ouvert...!?  Félicitations! Certes c'est un peu inutile parce qu'on pu te localiser assez précisément avec l'adresse ip de ton premier pseudo (je t'autorise à me traiter de flic ou de rg pour te défouler), mais bravo quand même t'apprends vite... 
En ce qui concerne Sainté, je connais quand même un peu pour y avoir vécu pendant 22 ans dans un quartier, donc si ça avait posé problème de se présenter comme athée je m'en serais rendu compte... En tout cas ça m'est arrivé régulièrement de traîner avec des mecs du temps de midi en plein ramadan en étant le seul à manger un kebab je me suis jamais fait lapider. Tu devrais plus t'ouvrir aux autres, tu te rendrais compte d'une part que tous les musulmans ne sont pas islamistes et antisémites, et que la discussion est aussi possible avec certains islamistes sans cacher tes opinions politiques (si si je t'assure... enfin je ne te conseillerai pas personnellement d'essayer, continue à cacher tes opinions politiques quand tu t'adresses à des personnes qui ne les partagent pas)
Sur le reste et pour respecter la "chronologie" de ton post:
Mon héritage idéologique est gépiste
Sauf qu'aujourd'hui, l'"établissement" n'est pas un "acte sacerdotal" : c'est une OBLIGATION FINANCIÈRE pour 80% des étudiant-e-s.
Le principe de l'établissement à la base c'était plutôt d'aller bosser dans des usines (comme ouvrier, pas comme comptable, DRH etc...). Déjà 80% des étudiants qui bossent à côté tu vas bien faire rire tout le monde (une fois de +). Allez on va inclure les gamins de salariés (souvent fonctionnaires) qui viennent faire acte de présence là où bosse(nt) leur(s) parent(s) en juillet pour se payer des vacances en août, ou bien encore la petite jeune qui va garder occasionnellement le petit dernier de la voisine pour se faire un peu d'argent de poche etc... 80% des étudiants qui bossent par obligation ça devient grotesque. Mais alors 80% des étudiants qui s'établissent... 
Ben ouais mon gars... Je suis BRETON (gallo) et occitan des Alpes, je vis en ARPITANIE, je suis PETIT-FILS DE PAYSANS (et d'ouvrier boulanger) et ce que tu as dit ici : https://humaniterouge.alloforum.com/blog-komunouriezh-t3034-1.html
je ne te le pardonnerai jamais (et à ton "orga" -TPE familiale- dont c'est forcément la ligne). Celui qui dit cela n'est pas un communiste, et s'il se prétend tel (et en plus s'étrangle d'insultes quand tu lui dis) ON LUI CLAQUE SA GUEULE DE MERDE, "by all means necessary" comme qui dirait
Un jacobinard = un coup de rangeo dans la gueule, point barre.
Gora IK ! Breizh dieub ! U fronte vincerà !
Ouais le coup du "j'ai déconné mais je suis allé trop loin, plus moyen de récupérer le truc sans me ridiculiser, ma dernière option c'est de faire croire que j'ai plein de monde derrière moi" ça a déjà été fait et ça sert plus à grand chose... |
| | Posté le 30-10-2010 à 19:07:12
| Juste pour répondre (une fois de plus, une fois de trop) sur ton délire, mais au moins comme ça c'est clair : je n'ai aucune sympathie ni complaisance pour l'islamisme (et je ne considère bien sûr pas que tous les musulmans sont islamistes ni antisémites, ni même que tous les maghrébins etc. sont "musulmans" au sens croyant). Je sais simplement distinguer un ENNEMI PRINCIPAL d'un ennemi secondaire. Si il y a une république islamique en France, je la combattrai, ou des mini-émirats dans certains quartiers, idem. Mais ce n'est pas à l'ordre du jour, ni même un semblant, sauf dans la tête d'un Guillaume Faye ou d'un Oppong (bien sûr, tu ne tiens pas le même discours en forum public que par mail, ni d'ailleurs en face à face, alors tu pourra toujours me traiter de fou, qu'est ce que tu veux que ça me branle).
Foulard d'Ilham Moussaïd : ennemi secondaire. Battue raciste lancée contre elle, et rejointe par des Oppong et autres Pélénop : ennemi principale.
Entre ta "milice BDS pro-Hamas" d'Avignon, et TOI, je n'ai pas honte de dire que mon ennemi principla c'est toi.
Maintenant je te laisse à ta méthode Coué pour te (vous) faire croire que tu (vous) n'êtes pas complètement isolés
C'est sûr que tu peux discuter avec un musulman de ton quartier à St-E : tu crois sérieusement (déjà qu'il y a une chance qu'il lise la merde que tu écris ici
Les gens qui connaissent ce forum se comptent sur les doigts de la main . 2 mois que ce sujet et en tête de gondole, et perso... aucune visite de humanitérouge.alloforum vers chez moi 
Edité le 30-10-2010 à 19:27:49 par Hes Baak
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| | Posté le 30-10-2010 à 19:11:57
| PS : tu devrais arrêter tes smileys qui se veulent ridiculiser ton interlocuteur, ça fait... comment dire... débile mental, voilà, c'est le mot.
Un peu comme ton "ceux qui auront survécu au "processus insurrectionnel" (triple sic) auront droit à un tour en camp de rééducation"... d'une je pourrais te rétorquer ta dernière remarque, arrêter de faire croire que t'as plein de monde derrière toi (sauf que pour le coup, je sais que c'est pas le cas :D), de deux ça montre bien dans quel monde tu te situes : GTA version "rouge"... (oui je sais, mon avatar, mes smileys peut-être plus nombreux que les tiens... je me mets au niveau que veux-tu. ça va j'assure ?)
Edité le 30-10-2010 à 19:48:10 par Hes Baak
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| | Posté le 30-10-2010 à 19:16:27
| J'utilise un proxy parce que je me suis fait virer. Autrement, le trip "clando" très peu pour moi Je n'ai rien à craindre des masses, et les fachos (y compris dans ton genre) je les attends bien comme il faut t'inquiètes
Et puis sérieux, fais moi rire encore un coup (non t'essayais de me faire peur, je sais^^) : un mec qui sur un forum public s'identifie quasi nommément (boulot, catégorie, ville, opinion de ses collègues...) ; mais qu'en même temps tous les militants qui l'ont rencontré ne connaissent que comme "oppong"... soit c'est un flic, soit c'est un bouffon, mais je penche plutôt pour la deuxième option perso.
Ah j'oubliais un truc, parce que ça m'intéresse mais surtout je pense que ça intéresse plein de gens, vu que je sens comme une odeur de poudre dans l'air : on pourrait savoir quelle orga parisienne me manipule ?
Je sais que je suis très manipulable, comme tous les schizos, mais les orgas parisiennes, j'ai des contacts tous les 37 du mois
L'essentiel de ce que je sais sur tes potes du "pcmlm", c'est soit ce que tout militant parisien sait (et encore... le RASH aurait des adresse, il paraît), soit ce que j'ai appris... par un ancien de la secte qui s'est barré bien comme il faut (avec un bon paquet d'autres, suite au délire vegan et à l'affaire Moussaïd... et quand on voit la ligne de Front social, on peut penser qu'il y a d'autres purges ou départs auparavant  ).
Edité le 30-10-2010 à 19:43:54 par Hes Baak
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| | Posté le 30-10-2010 à 19:44:17
| Hes Baak a écrit :
Juste pour répondre (une fois de plus, une fois de trop) sur ton délire, mais au moins comme ça c'est clair : je n'ai aucune sympathie ni complaisance pour l'islamisme (et je ne considère bien sûr pas que tous les musulmans sont islamistes ni antisémites, ni même que tous les maghrébins etc. sont "musulmans" au sens croyant). Je sais simplement distinguer un ENNEMI PRINCIPAL d'un ennemi secondaire. Si il y a une république islamique en France, je la combattrai, ou des mini-émirats dans certains quartiers, idem. Mais ce n'est pas à l'ordre du jour, ni même un semblant, sauf dans la tête d'un Guillaume Faye ou d'un Oppong (bien sûr, tu ne tiens pas le même discours en forum public que par mail, ni d'ailleurs en face à face, alors tu pourra toujours me traiter de fou, qu'est ce que tu veux que ça me branle).
Foulard d'Ilham Moussaïd : ennemi secondaire. Battue raciste lancée contre elle, et rejointe par des Oppong et autres Pélénop : ennemi principale.
Entre ta "milice BDS pro-Hamas" d'Avignon, et TOI, je n'ai pas honte de dire que mon ennemi principla c'est toi.
Maintenant je te laisse à ta méthode Coué pour te (vous) faire croire que tu (vous) n'êtes pas complètement isolés
C'est sûr que tu peux discuter avec un musulman de ton quartier à St-E : tu crois sérieusement (déjà qu'il y a une chance qu'il lise la merde que tu écris ici
* * * * *
PS : tu devrais arrêter tes smileys qui se veulent ridiculiser ton interlocuteur, ça fait... comment dire... débile mental, voilà, c'est le mot.
Un peu comme ton "ceux qui auront survécu au "processus insurrectionnel" (triple sic) auront droit à un tour en camp de rééducation"... d'une je pourrais te rétorquer ta dernière remarque, arrêter de faire croire que t'as plein de monde derrière toi (sauf que pour le coup, je sais que c'est pas le cas :D), de deux ça montre bien dans quel monde tu te situes : GTA version "rouge"...
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J'utilise un proxy parce que je me suis fait virer. Autrement, le trip "clando" très peu pour moi Je n'ai rien à craindre des masses, et les fachos (y compris dans ton genre) je les attends bien comme il faut t'inquiètes
|
Je réponds à tes 3 derniers messages et je te laisse le mot de la fin (au moins provisoirement), non pas que je veuille faire croire comme toi que j'ai une vie militante en dehors d'internet, mais juste parce que j'ai quand même mieux à faire.
Sur mes discours soi-disant différents suivant le vecteur de communication:
- par mail: je t'invite à pointer plus précisément de quoi tu parles, j'ai une trace de nos échanges pour vérification
- en face-à-face: autant que je puisse me souvenir, je t'ai adressé une fois la parole, en te demandant le pourquoi de ton acharnement sur le PCMLM, et on ne s'est pas reparlé après...
Sur la question palestinienne, et notamment sur Avignon:
Je ne m'en suis pas pris à Moussaïd, mais à son parti et plus précisément le petit groupe d'antisémites qui la manipule; effectivement elle s'est fait lyncher médiatiquement, son groupe en est le premier responsable. Qu'une musulmane, qui porte un foulard, se présente à des élections bourgeoises, personnellement j'en ai un peu rien à foutre. De toute façon leur projet était voué à l'échec en dehors de leur quartier. S'agissant de leur activisme sur une base antisémite (et leur influence sur d'autres groupes locaux, notamment l'AFPS), j'ai un peu du mal à considérer ça comme un aspect secondaire...
Sur le "trip clando", ça prouverait par l'absurde votre niveau sur cette question dans ton orga...
Pour le reste, "c'est çui qui dit qui est", prout, pipi caca...  |
| | Posté le 30-10-2010 à 19:48:52
| | Le bougre est reparti dans ses edits de posts... |
| | Posté le 30-10-2010 à 19:59:29
| Ouf, tu nous a évité une avalanche de smiley... je vais faire un effort du coup.
Dommage que nos (4) lecteurs quotidiens (hors inscrits) ne sachent pas la petite caguette que tu es in real life , notamment pendant la réunion dont tu parles, où tu avais TOUTE une journée pour démasquer devant TOUT le maoïsme hexagonal l'ordure, le connard et l'escroc politique que je suis.
Sur le "trip clando", tu vas me faire croire qu'avec tout ce que tu as dit sur toi n'importe quel flic, ou n'importe collègue qui lirait le forum (y'en a pas, heureusement) ne peut pas savoir qui tu es ?
Par contre aucun militant t'ayant rencontré ces 5 dernières années n'a eu cet honneur, au moins ton prénom. ça montre bien où tu situes ta "méfiance principale". Viens pas pleurer d'être mis à l'écart ensuite.
prout, caca, crotte de nez : ben oui, je suis manipulable quoi. Je me mets vite au niveau de là où je suis.
Tes mails de merde, je les ai balancé, connerie sans doute. Mais ça allait bien au delà du (finalement) classique sur l'antisémitisme des pro-palestiniens. En gros, entre eux à Avignon et les milliers de Zids, FN (et FNJ), bompardiens et j'en passe... tout autour, ennemi principal / ennemi secondaire, ça semblait très clair pour toi.
Et je vois que tu vois des gens manipulables un peu partout...
Bon maintenant assez rigolé, c'est le week-end faut bien se détendre, mais voilà : je ne répondrai plus que sur les deux points de fond suivants
- Comment peut-on se prétendre communiste avec les propos tenus sur le sujet Komunour ? (qui révèlent une vision du monde, dont tout le reste ne peut que découler)
- Quelle orga parisienne me manipule ?
Pour le reste "je me tairai à jamais"
Edité le 30-10-2010 à 20:28:15 par Hes Baak
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| | Posté le 30-10-2010 à 20:00:27
| Juste un dernier truc que j'ai failli oublier...
J'ai posté un message dans un autre topic auquel pedro fait référence. Dans ce message, qui concernait essentiellement CMC, et que pedro a lu juste avant de se réinscrire, j'indiquais notamment ceci:
oppong a écrit :
Le dénommé blaki/pedro est certes un membre des JCML 69, et non pas du ROC-ML (puisqu'il considère, à juste titre, qu'un maoïste n'a pas sa place dans cette orga), mais il s'exprime ajd en tant que membre inorganisé sur un site indépendant de cette orga, suite à un rappel à l'ordre. Par conséquent je considère que ses propos n'engagent plus automatiquement son orga. En revanche le fait qu'un membre d'une orga (quelle qu'elle soit) puisse se permettre de raconter de la merde en permanence sans être sanctionné voire dégagé de l'orga en question (et ça ne concerne pas que pedro, loin de là ) est un signe de l'amateurisme et du manque de principes et de tradition "bolcheviques" de toutes ces orgas.
|
Il est bien évident que le retour de pedro, membre de la JCML 69, sur notre forum, pour y reprendre ses attaques, invalide totalement mes propos, chacun tirera les conclusions qu'il souhaitera de ce nouvel épisode... |
| | Posté le 30-10-2010 à 20:12:14
| Putain mais tu sais lire ou quoi ?
Edité le 30-10-2010 à 20:15:03 par Hes Baak
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| | Posté le 30-10-2010 à 20:18:24
| Merde j'aurais pas du revenir...
Donc pour répondre aux principales diffamations:
- sur les mails encore une fois si t'as des trucs à balancer, balance-les précisément, et je te contredirai en postant l'échange en question (t'as rien à perdre tu pourras toujours dire que j'ai tout inventé )
- sur le "trip clando": JB d'Albi me connaît depuis longtemps et il m'a même posé des questions supplémentaires avant que je participe aux 1ères journées de formation. Globalement vous en savez plus sur moi que ce que j'écris sur ce forum (qui jusqu'à preuve du contraire est public). Le problème majeur concernant les JCML c'est que vous balanc(i)ez les noms et les prénoms par mail à n'importe quel quidam à partir du moment où vous n'utilisiez pas la copie cachée. Et en dehors de toi ça n'a jamais dérangé personne que je donne juste mon pseudo. Par le passé sti m'avait proposé de m'envoyer un numéro de l'OC, ça ne m'a posé aucun problème de lui filer non seulement nom et prénom, mais aussi mon adresse... Et je reçois également sans être abonné le mag de l'URCF, adresse-toi à eux si tu veux mes coordonnées... Et même si je ne me suis pas méfié des JCML plus que ça, j'aurais du vu ce que vous êtes en train de devenir.
- on a commencé à s'embrouiller le 6 février 2010 (encore une fois j'ai tous les mails) parce que t'as balancé sur slp un extrait d'un de mes mails en déformant ma position; le congrès date de décembre 2009... Par ailleurs à cette époque j'en avais rien à foutre de ta gueule en revanche j'ai pris la parole pour dénoncer l'URCF en présence de Cukierman
Je te laisse continuer tes diffamations
Edité le 30-10-2010 à 20:19:44 par oppong
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| | Posté le 30-10-2010 à 20:44:19
| "'as balancé sur slp un extrait d'un de mes mails"
Certes mais en parlant d'un CAMARADE (sans te nommer) et sans vraiment te démonter derrière loin de là. Et en reconnaissant mon erreur et en retirant le truc sur ta demande. Ta position sur la question Moussaïd est relativement répandue, et je n'en fais pas un motif de rupture politique, encore moins de poing dans la gueule. Quant aux "hamasoïdes", te manque-t-il un oeil oppong ? Dans ennemi secondaire, c'est quoi le mot avant secondaire ? Déplace ton ordinateur sur la droite si nécessaire... Moi aussi "je parle avec des islamistes" et je combats leurs conceptions réactionnaires, en particulier sur les juifs, tout en considérant que c'est pour beaucoup surtout une réaction au traitement colonial dont ils font l'objet (Houria Bouteldja ? Non, Harry Haywood), et ne sont pas perdus pour la révolution, une minorité seulement sont des sionistes version muslim.
Pour moi l'embrouille, c'est quand tu m'as dit que sur le Honduras tu partageais la position du pcmlm... Là par contre, je considère cette prise de position comme le joyau de leur anticommunisme. Là j'avoue, j'ai un problème avec ta vision du monde. Et j'ai déduit (à tort ?) que tout le reste en découlait.
Au congrès, si tu m'as demandé le pourquoi du comment, normalement je t'ai répondu. Et mes griefs contre eux étaient déjà lourds. Non seulement je ne m'en souviens pas, mais je ne me souviens pas que tu m'aie laissé l'image d'un défenseur acharné du "pcmlm". Je me souviens juste d'un mec qui me demande en ricanant "alors, t'es une embrouille avec le pcmlm".
Un dernier truc : je ne veux pas parler à la place des gens, mais tou-te-s ceux et celles te connaissant à qui j'ai parlé ne t'aiment pas. Y compris des gens à qui tu ne penses pas forcément. Voilà c'est dit.
Bon maintenant, j'ai mes deux questions, et l'une t'es adressée. Libre à toi... |
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