Forum Marxiste-Léniniste
Forum Marxiste-Léniniste
Administrateurs : Finimore, ossip, Xuan
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Divers  lectures 

 Pourquoi Soral séduit

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1  
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 17-11-2017 à 07:57:10   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Nouveau livre de Michel Collon
"Pourquoi Soral séduit"


Michel Collon, pourquoi avez-vous écrit ce livre sur Alain Soral ?
15 Nov 2017

Grégoire Lalieu

https://www.investigaction.net/fr/michel-collon-pourquoi-avez-vous-ecrit-ce-livre-sur-alain-soral/

Michel Collon vient de publier « Pourquoi Soral séduit ». Avec en sous-titre une série de mots qui peuvent paraître provocants : « banques, juifs, complots, capitalisme, crise, guerres, Israël, Front National, classes, PS, francs-maçons. Fantasmes et réalités. »
Ce livre en étonnera plus d’un. Pour certains en effet, Collon et Soral partagent le même combat contre les guerres de l’Otan ou le sionisme. Pour d’autres, ils défendent les mêmes dictatures et les mêmes thèses complotistes. Alors, Collon et Soral, même combat? « Non, répond le fondateur d’Investig’Action. Ce nouveau livre est l’occasion ou jamais de clarifier tout cela. C’était nécessaire, car, comme je le démontre dans mon bouquin, les idées de Soral mènent dans l’impasse. »



Pourquoi avoir écrit un livre sur Alain Soral?

Eh bien, que cela plaise ou non, il faut constater les faits. Alain Soral est, à mon avis, l’intellectuel français le plus influent auprès des jeunes. Son livre Comprendre l’Empire s’est vendu à plus de cent mille exemplaires en trois ans. Ses vidéos, longues et payantes, battent des records d’audience.



Entre les scandales, les procès et les divisions au sein de son mouvement, Soral n’a-t-il pas perdu de son aura ?

Il a toujours une grande influence. Moi-même, je rencontre régulièrement des jeunes, voire des moins jeunes qui l’apprécient. Mais surtout, ses idées ne sont pas vraiment nouvelles. Elles existaient avant lui et continueront d’exister après lui. Un personnage moins clivant pourrait les reprendre. C’est donc sur ce terrain-là que je me suis engagé. Certains ont déjà écrit des articles sur la personnalité sulfureuse de Soral. Moi, ce qui m’intéresse, c’est de décortiquer les thèses qu’il défend.



Mais il défend la cause palestinienne et dénonce les guerres de l’Otan. Comme vous. Alors, pourquoi le critiquer ?

A première vue, ses raisonnements et ses analyses semblent correspondre à certaines impressions de bon sens. Mais j’ai fait l’effort de lire plusieurs fois son livre Comprendre l’Empire. Je l’ai analysé de près. Ma conclusion : il est incapable de mettre en lumière ces mécanismes du capitalisme qui conduisent aux guerres de l’Otan ou au colonialisme d’Israël. Au lieu de ça, Soral voit des complots partout et construit des histoires qui ne tiennent pas debout, une fois qu’on gratte un peu. C’est du roman.



On ne peut tout de même pas nier qu’il dénonce le système, la propagande de guerre ou la domination des marchés. Même s’il le fait autrement, ce n’est pas une bonne chose?

Il est très positif que beaucoup de gens se méfient des médias traditionnels et des explications officielles. Ils cherchent « autre chose ». Pour beaucoup, Soral est un premier pas.



Vous voyez !

Mais, pour contester ce système, et surtout pour lui résister, il faut aller plus loin que ce premier pas. Regarder le spectacle de quelqu’un qui dit merde au système, ça peut faire du bien, un instant, sur le plan psychologique. Cependant, râler ne suffit pas. Ce système, il faut pouvoir le remplacer ! Construire un monde meilleur. Cela ne sera pas possible avec un chef ou un « gourou ». Il faut une force bien plus grande : la participation active de millions de gens ici et dans le monde.

Pour cela, les gens ont besoin non pas des « coups de gueule » superficiels mais des meilleures analyses possibles. Pour savoir comment changer ce système. Et pour commencer le travail : en étant capable de convaincre autour de soi.



Et quelles analyses apportez-vous avec ce livre ?

Ce que j’ai appelé « les 7 contradictions d’Alain Soral : 1. Où se trouve la plus grande fortune du monde ? 2. Quelle est la cause fondamentale des injustices et de l’inégalité ? 3. D’où proviennent les crises économiques ? 4. Y a-t-il un bon et un mauvais colonialisme ? (car Soral se montre plus qu’ambigu sur la question de la colonisation, des rapports Nord-Sud et de la prétendue supériorité de l’homme blanc). 5. La guerre est-elle la conséquence d’un complot ou du fonctionnement même de l’économie capitaliste ? 6. Sur quelles classes sociales pouvons-nous compter pour transformer la société ? 7. Et enfin la question majeure : est-il possible de résister et de gagner ? Des questions que Soral soulève mais sur lesquelles il sème beaucoup de confusion.



« Résister et gagner » ! Le monde semble aller de plus en plus mal, et vous voilà bien optimiste !

Je pense qu’on doit avoir une vue équilibrée sur ce système capitaliste. Manifestement ses élites sont de plus en plus dans l’embarras. Oui, mon livre veut apporter de l’espoir, car le pessimisme de Soral condamne les gens à l’inaction. En prétendant qu’un petit groupe de personnes contrôle tout, on fait vœu d’impuissance et on reste dans la contestation stérile. Il me fallait donc aller plus loin et montrer les mécanismes qui permettent à l’élite de dominer notre société. Il me fallait aussi expliquer à quelles conditions les mouvements populaires (que Soral méprise) font reculer peu à peu l’élite dominante pour finalement imposer un changement de société. Nous voulons quand même tous que nos enfants vivent dans un monde meilleur, non ?



Absolument, mais certains s’étonneront que vous critiquiez Soral alors qu’il cite assez souvent Karl Marx. Avant d’aller au FN, il est passé par le parti communiste. On nous dit qu’il fait « la synthèse » des diverses théories.

En effet, il cite de temps en temps Karl Marx, mais en réalité sa pensée profonde le contredit entièrement. Je crois qu’il s’agit plutôt de citations pour « draguer » les publics progressistes. Tout comme la référence sur son site à Che Guevara.



C’est quand même bien de s’afficher « guevariste », non ?

Sauf que quand vous lisez Soral, il dit en fait tout le contraire de Che Guevara. Ecoutez, dans son livre, Soral défend Adolf Hitler et les SS. Discrètement et subtilement, c’est vrai, mais quand on relit bien son texte, il n’y a pas de doute. Comment peut-il se réclamer à la fois de Guevara et d’Hitler, son exact contraire ?



Il soutient vraiment Hitler et les SS ?

Oui, il prétend que c’étaient, je cite, des « résistants à la banque et au pouvoir de l’argent ». Mais pas du tout ! Hitler, Himmler et les SS ont été financés, mis au pouvoir et soutenus par les plus grosses banques et les plus grands industriels. Ils ont fidèlement servi le grand capital allemand. Comment peut-on ainsi raconter n’importe quoi à un public jeune qui n’a pas forcément eu le temps d’étudier tout ça ! N’est-ce pas les prendre pour des imbéciles ? Ou alors on veut recommencer cette tragédie ?



Le livre d’Alain Soral cite de nombreux faits et personnages historiques…

Oui, et j’ai donc consulté plusieurs historiens : sur l’histoire du moyen-âge qu’il décrit comme un paradis, sur les deux guerres mondiales, sur Hitler, sur le colonialisme. Tous m’ont dit : Soral déforme les faits historiques.



Pourquoi donc ?

Afin de prouver sa thèse fondamentale : que « c’était mieux avant ». Qu’il ne faut pas nous battre pour une véritable démocratie (participative) et un véritable progrès social. Mais que nous devons retourner dans le passé et faire confiance à un chef absolu style Louis XIV ou… Hitler. A ces historiens, je donne donc la parole dans mon livre. En effet, on ne peut pas comprendre le présent et préparer l’avenir sans connaître ce qui a produit la société actuelle. Nous devons nous appuyer sur l’expérience de nos parents et grands-parents, sur ces générations qui se sont battues pour nous assurer un meilleur monde.



Soral est déjà attaqué par les médias mainstream. Vous n’avez pas l’impression d’hurler avec les loups ?

Tout le monde sait que j’ai critiqué fermement les médiamensonges accompagnant les guerres. Et que les grands médias m’ont « puni » pour cela. Ne nous laissons pas impressionner. De quoi avons-nous besoin pour agir ? D’une véritable confrontation des idées. Or, notre société empêche les vrais débats. Puisque les idées complotistes ont une grande influence, la solution n’est pas de fuir le débat ou de l’étouffer, mais au contraire de le développer. Surtout avec les jeunes influencés par ces tendances. Une grande part de notre jeunesse est désorientée, sans repères. Le désespoir et le nihilisme sous diverses formes.

A gauche particulièrement, on constate cette manie de ne débattre qu’avec les gens avec qui on est plus ou moins d’accord. J’y vois un « sectarisme de la trouille ». Les élites ont peur que le peuple intervienne dans la bataille des idées. Moi au contraire, je lui fais confiance et j’appelle à ouvrir le débat sans exclusives. Qui a peur du débat ?



Si vous critiquez Soral, estimez-vous qu’on ne peut mener des luttes qu’avec des gens qui pensent comme nous?

Au contraire. Dans les luttes concrètes (dont Soral est absent, il ne propose rien de concret pour résister au système), dans ces luttes, nous devons nous unir largement sur des objectifs immédiats et précis. L’analyse ne suffit absolument pas. Seule l’action concrète collective permettra de défendre les revenus et les droits des travailleurs, d’arrêter la politique des multinationales guerrières et racistes, de reprendre confiance et ainsi de changer le rapport de forces.

Contrairement à Soral, je pense que la lutte de la masse des travailleurs est le seul facteur capable de changer la société. Et pour cela nous devons nous unir, sans sectarisme. Les ouvriers, les employés, les fonctionnaires forment la grande masse du monde du travail. En prenant conscience de leur force, en s’organisant (et en tendant la main aux petits patrons qui se font de plus en plus écraser par les multinationales, les banques et tous ces super-riches qui surexploitent, ne paient pas d’impôt et détruisent la vie sociale), ces travailleurs sont capables de construire la force qui permettra de remplacer ce système inhumain. Nous unir aussi entre chrétiens, juifs, musulmans et non croyants afin de résister au racisme et aux divisions par lesquelles les Etats-Unis et les élites en général tentent de nous affaiblir.



En critiquant Soral, ne faites-vous pas le même jeu qu’une certaine gauche morale qui divise la résistance anti-impérialiste en dénonçant les complotistes et les confusionnistes?

Non ! Dans mon livre, je suis très clair à ce sujet. Cette « gauche » qui se dit à gauche du PS porte une lourde responsabilité dans la montée de personnages comme Soral. En désertant le mouvement anti-guerre, elle a laissé un boulevard à l’extrême-droite. Capitulant devant les guerres de l’Otan, refusant le débat au sein de la gauche et se contenant de coller des étiquettes insultantes, elle effraie ainsi les gens qui sont en recherche. Un examen de conscience s’impose.



Vous parlez d’extrême-droite. Le clivage gauche-droite a-t-il encore du sens aujourd’hui ?

Oui. A condition de ne pas confondre la gauche avec le PS qui a viré du rouge au rose pâle et puis au bleu néo-libéral. Ce PS est devenu un gestionnaire du système capitaliste et il est donc normal que les gens ne fassent plus la différence entre cette pseudo-gauche et la droite.

Cependant, pour moi, l’opposition reste valable. C’est quoi, la droite ? La force qui défend les intérêts du 1%. Elle veut absolument conserver ces règles du jeu économique qui permettent à la classe des milliardaires de construire des fortunes colossales sur le dos des travailleurs. Et c’est quoi, la véritable gauche ? La force qui combat cette injustice et défend les travailleurs : ces 99% qui créent la richesse, mais se font exploiter, voler même, par le 1%. Nous vivons dans un monde dominé par des parasites. Au Nord et au Sud.

Maintenant si quelqu’un veut appeler ça autrement que « gauche – droite », je n’ai pas de problème. Ne nous bloquons pas sur des étiquettes, débattons du fond. Avec tout le monde.



Peut-on dire que vous êtes d’extrême-gauche ?

Je ne me sens pas « extrémiste », mais réaliste. Le monde ne peut pas continuer ainsi ! Les véritables « extrémistes » ce sont ceux qui défendent le « tout pour le profit », ceux qui détruisent la Nature pour augmenter leurs bénéfices, ceux qui déclenchent des guerres pour les matières premières, ceux qui provoquent des migrations forcées en détruisant des pays comme la Libye, la Syrie, ceux qui renversent des dirigeants indépendants comme Gbagbo en Côte d’Ivoire ou Zelaya au Honduras, ceux qui soutiennent des coups d’Etat fascistes en Ukraine et au Venezuela. Dites « gauche radicale » si vous voulez. Mais surtout, parlons du fond : que faire avec le capitalisme ?



Vous parliez du « Sud » ? Le colonialisme, c’est pas terminé ? Pourquoi ressasser ?

Non, le néocolonialisme a succédé au colonialisme, il est moins visible et plus sournois, donc encore plus dangereux. Si dans le Nord, on vit encore plus ou moins bien (et de moins en moins bien en fait pour la majorité), c’est parce que nos élites ont tellement pillé le tiers monde qu’une partie en a été redistribuée ici. Il faut en être conscient. Et la Françafrique, c’est pas du tout terminé, c’est un drame bien actuel. Le livre de Soral escamote tout cela.



Soral analyse en partie les mêmes problèmes que vous. Mais ne va-t-il pas plus loin en osant nommer et attaquer directement l’ennemi désigné, ce qu’il appelle « la sphère judéo-maçonnique » ?

Non. Faute d’analyser les véritables mécanismes du système capitaliste, afin de le combattre efficacement, il se réfugie dans une explication facile : « Tout ça, c’est un complot ! ». Cette explication repose sur des fantasmes et décourage la résistance. Je réfute ces fantasmes dans mon bouquin.



Finalement, que répondez-vous aux gens qui pensent « Soral – Collon, même combat » ?

Eh bien, pas du tout. Finalement, ce que Soral propose, c’est un capitalisme « amélioré » avec un bon chef (lui évidemment). C’est-à-dire que selon lui, ce système pourrait être juste s’il n’y avait pas les banquiers et les juifs. Moi, je dis que le système capitaliste est lui-même la cause des problèmes : exploitation, crises, colonialisme, guerres, migrations forcées. A mes yeux, l’extrême droite n’est pas une alternative au capital, c’est le plan B du Capital. On l’a vu avec Hitler, Mussolini et Franco, et cette expérience fut catastrophique pour l’humanité.

Pour résumer ce qui m’oppose à lui :
1.Il propose de chercher la solution dans le passé. Moi, j’appelle à inventer le futur.
2.Il propose une fausse union des exploités avec les exploiteurs. Moi, j’invite les exploités à s’organiser pour détruire l’exploitation.
3.Il propose d’adoucir le système. Moi, je dis que c’est impossible et qu’il faut le remplacer.



A qui s’adresse votre livre ? Aux gens qui suivent Soral ?

A tout le monde. Ceux qui suivent Soral mais se posent des questions. Ceux qui hésitent entre Soral et d’autres inspirations. Et ceux qui ne connaissent pas Soral ou ne s’y intéressent pas, mais recherchent une analyse globale de notre société. Les problèmes de l’exploitation, de la crise, du néocolonialisme, des guerres injustes, des Etats-Unis et d’Israël, du racisme et de l’extrême droite… L’impact de la pensée complotiste dans la jeunesse et le danger que cela représente…



Là, vous visez tout le monde en fait !

Oui, je crois qu’il est important de « décloisonner » : que les gens se parlent au-delà des clivages sociaux, culturels, politiques, religieux, que le débat s’élargisse au maximum ! « Sortir de sa zone de confort », comme le propose le rappeur Médine.


Seriez-vous prêt à débattre avec Alain Soral?

Evidemment. Les gens doivent pouvoir se faire eux-mêmes leur propre opinion. Je lui ai donc envoyé un exemplaire de mon livre et proposé d’en débattre publiquement.

Michel Collon à Alain Soral : Je vous propose un débat
https://www.youtube.com/watch?v=KWCsX0t2Yt0

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 21-11-2017 à 19:39:25   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

de nombreux Maghrébins ont probablement rejoint Alain Soral après le passage à tabac par celui-ci de Conversano,lors d un débat au cours duquel ce dernier a tenu des propos arabophobes.sans parler de son positionnement pro-palestinien.à nous de couper l herbe sous les pieds des nationaux-bolcheviques de Egalité et Réconciliation en cassant la tete des nationalistes Français de Creutzwald qui réussissent à faire croire au peuple que le Monde Diplomatique serait "d extreme droite"alors qu ils tiennent eux memes des propos racistes,voir nostalgiques de l Empire Colonial Français.


Edité le 26-11-2017 à 15:44:43 par marquetalia




--------------------
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 22-11-2017 à 07:49:00   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Je reste encore une fois très perplexe devant tes propos !!!

Tant sur ER que tu qualifies de national-bolchévique que sur le reste de tes appels.

Pour l'instant je n'ai pas encore lu le livre de Collon sur Soral, mais le titre du livre pose une question importante que l'on ne peux balayer par certaines de tes élucubrations.

Il semble que pour l'instant Soral (d'après ses déclarations sur fb) refuse le débat avec Collon.

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 22-11-2017 à 12:08:04   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

erreur pour moi alors,si ER n est pas un mouvement national-bolchevik;en ce qui concerne son passage à tabac de Conversano,vérifie de toi-même sur You Tube.

--------------------
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 23-11-2017 à 07:30:39   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

marquetalia a écrit :

en ce qui concerne son passage à tabac de Conversano,vérifie de toi-même sur You Tube.


Il y a longtemps que j'ai vu et revu tout ça. De plus parler de passage à tabac est largement exagéré, Conversano a reçu quelques coups de poings (largement mériter d'ailleurs !!!).

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 23-11-2017 à 09:04:12   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

en tous les cas,le confusionniste Soral l a bien éclaté ce Conversano!

--------------------
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
9423 messages postés
   Posté le 26-11-2017 à 23:27:00   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Soral peut tromper des jeunes de banlieue, mais son projet n’intéresse pas la bourgeoisie. Il fait diversion.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 27-11-2017 à 09:40:42   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Alain Soral prone le catholicisme comme religion officielle en France,et est proche de Sens Commun,l ,"anti Pma pour toutes";ils peuvent pas arreter de faire chier le monde en prenant les lesbiennes pour un bouc émissaire,surtout en période de crise.


Edité le 27-11-2017 à 16:36:12 par marquetalia




--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 27-11-2017 à 12:37:44   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Vu sous un autre angle,Soral a partiellement raison sur l instrumentalisation de la Shoah par Netanyahu pour justifier la colonisation ethnique de la Palestine et du Golan.ce été,il y a eu des protestations contre un rassemblement de gens du voyage venus à Grostenquin,en Moselle,pour prier;il n y a pas eu de levée des boucliers des associations de défense des droits de l homme,pourtant,les fascistes ont tué pendant la Seconde Guerre Mondiale un million de Tziganes-,évidemment,ils n ont pas le poids socio-économique de la communauté israélite,et ils n occupent aucun territoire qu ils se seraient accaparé aux dépends d un autre peuple.


Edité le 27-11-2017 à 12:38:51 par marquetalia




--------------------
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 27-11-2017 à 15:59:11   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

sur le fb de Michel Collon

https://www.facebook.com/InvestigAction/posts/10155477577917935

il est précisé :
"Michel Collon : Beaucoup de réactions à l'annonce de mon livre Pourquoi Soral séduit ! Ce débat était nécessaire.

Réfléchissons comment la discussion pourra être bien menée.

1. D'abord, pas d'insultes. Contre personne.

2. Ensuite, discutons du fond. Que certains critiquent mon livre après l'avoir lu, pas de problème. Mais comment certains peuvent-ils le juger sans l'avoir lu ? Pas sérieux.

3. De quoi avons-nous besoin pour mieux résister au système ?
Des meilleures analyses, concrètes avec des faits qui peuvent convaincre. Pas des engueulades ou des affirmations gratuites.

Donc, les "Soral est mieux que Collon" ou "Collon est mieux que Soral", à quoi cela sert ?

Et maintenant, que le vrai débat commence !"

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
9423 messages postés
   Posté le 28-11-2017 à 13:53:58   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

[citation=Michel Collon
1. D'abord, pas d'insultes. Contre personne.
[/citation]

C'est insuffisant, d'abord pas de coup de pied dans les couilles je dirais, parce que ça fait partie de l'argumentaire à Soral.

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 30-11-2017 à 06:40:46   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Il y a 2 choses qui finalement sont liées :

-L'ouvrage de Collon sur Soral

-La proposition de débat avec Soral

Les 2 points étant la reconnaissance de la mouvance de Soral comme incontournable.

Apparemment la proposition de débat à peu de chance de se réaliser.
Mais le sujet renvoi à l'attitude vis-à-vis des fascistes et quel efficacité du discours antifasciste classique.
Il est important de bien comprendre les enjeux voir notamment la brochure des EP "Vous avez dit antifascisme ?
Analyses et réflexions sur trente cinq années de luttes contre l'extrême droite"
http://editions-proletariennes.fr/Actu/antifascisme/antifascisme.htm

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
9423 messages postés
   Posté le 30-11-2017 à 23:48:28   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Il existe un autre aspect qui est l'absence de parti communiste. Evidemment la jeunesse des quartiers pauvres se tourne vers ce qu'elle voit et ignore ce qui est transparent..

--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 03-12-2017 à 07:16:41   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Alain Soral continuera-t-il à refuser le débat ?

https://www.investigaction.net/fr/alain-soral-continuera-t-il-a-refuser-le-debat/

J’ai proposé à Alain Soral un débat public. Je lui ai envoyé mon nouveau livre « Pourquoi Soral séduit » qui critique le sien « Comprendre l’Empire ». Soral semble répondre qu’il refuse de débattre car il n’a pas de temps à perdre avec moi.



Pour justifier sa dérobade, Soral avance trois arguments :

1. Avant même d’avoir reçu mon livre, il « devine déjà » ce qu’il y a dedans. Trop fort !

2. Il se cache derrière plusieurs auteurs qui, soi-disant, « ont déjà répondu pour moi à ses critiques » (Atzmon, Clouscard, Mearsheimer & Walt, Faurisson, Sombart). Désolé, mon livre ne parle pas de ces questions !

3. Débattre serait, dit-il, « affaiblir un peu plus le combat anti-impérialiste par d’inutiles polémiques ». Mais pas du tout ! Pourquoi aurions-nous peur de permettre aux gens de se faire leur opinion afin de mieux lutter contre l’impérialisme ?

Toujours sans avoir lu mon livre qui le critique, Soral prétend : « Pour le reste, Michel Collon et moi sommes à peu près d’accord ». Faux. Ceux qui ont déjà pu lire mon livre ont compris que nos visions de la société et de l’alternative divergent considérablement.

Mon but avec ce livre ? Expliquer de manière rigoureuse et pédagogique le fonctionnement du système capitaliste. Ne pas se contenter d’un coup de gueule « Tout ça, c’est un complot des banques, des illuminati et des juifs ». Ces idées complotistes peuvent exprimer un sentiment de révolte mais passent à côté des mécanismes profonds du capitalisme.

Une véritable analyse des règles économiques et politiques fondamentales est indispensable pour préparer la contre-attaque et changer de système. Voilà l’enjeu. Un mouvement populaire large, solidaire, anti-impérialiste, antiraciste, antisexiste, pour l’égalité, l’amitié entre les peuples et la justice sociale. Or, je montre dans mon livre qu’au fond, Alain Soral défend le capitalisme à condition d’en changer les dirigeants. Illusion !

Je pense qu’il craint la confrontation. Car, au contraire de ce qu’il affirme, elle démontrera que Alain Soral et Michel Collon, ce n’est pas le même combat.

Soral n’a « pas de temps à perdre avec moi » ? Mais il ne s’agit pas de moi, il s’agit de tous ces gens qui se posent beaucoup de questions ! Je n’ai pas écrit un livre contre Soral. Mais pour les gens. Clarifier le débat et nous armer tous pour la résistance.

« J’ai plus important à faire, », écrit Soral. Qu’y a-t-il donc de plus important que de permettre aux gens de confronter les visions sur ces problèmes et décider comment ils souhaitent lutter ?

Je renouvelle mon appel au débat public. Calme, objectif et respectueux.


Suivre les réactions sur le compte Facebook de Michel Collon & Investig’Action

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 03-12-2017 à 07:18:44   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Soral censure les dissidents

https://www.investigaction.net/fr/soral-censure-les-dissidents/

Il y a quelques jours, Nicolas de Bruxelles a posté sur la page facebook d’Alain Soral un commentaire critique. Il a été très choqué de voir que son commentaire (très poli) a été immédiatement supprimé par Soral. De même que tous les commentaires qui ne lui sont pas favorables. Nicolas a donc reconstitué de mémoire son commentaire que nous vous livrons ici. Redisons-le : Investig’Action, au contraire, n’a pas censuré et ne censurera pas (sauf les commentaires insultants et racistes). En effet, nous sommes là pour vous écouter et pour débattre.



“Alain Soral refuse tout débat car il a peur. Michel Collon maîtrise l’analyse du capitalisme et du fonctionnement du monde, alors que Soral fait principalement dans les discours simplistes et la provocation. Même quand Soral était face au néonazi Conversano, il s’est abaissé à le frapper pour faire du buzz (bien que celui-ci lui manquait franchement de respect).

Alain Soral a prétendu par le passé qu’il accepterait tout débat avec n’importe qui, mais ici on le voit refuser un débat, cela ne peut être que par peur de ne pas être à la hauteur.

Mais le plus important, c’est que je vois certaines personnes ne pas comprendre pourquoi Michel Collon attaque Soral, prétendant qu’ils mènent le même combat, et que Michel Collon risque de perdre des soutiens et “tire une balle dans le pied de la dissidence”.

Je tiens à répondre à cela en disant que Michel Collon et Soral mènent deux combats tout à fait opposés.

Collon est progressiste et révolutionnaire alors que Soral est réactionnaire et contre-révolutionnaire : il s’oppose à une révolution socialiste et argumente même contre la révolution française qui a tout de même sorti le peuple d’un grande misère omniprésente sous la monarchie absolue.

D’ailleurs Marx disait lui-même que le capitalisme était un mal nécessaire pour développer l’économie et ensuite atteindre le socialisme. Le capitalisme a été un progrès par rapport à tout les systèmes qui l’ont précédé.

Ensuite, pourquoi Collon attaque Soral alors qu’ils ont des supporters en commun?

Parce que le but de Michel Collon, ce n’est pas d’avoir des supporters pour s’en vanter ou faire de l’argent en vendant des livres. Michel Collon est conscient que beaucoup de fans de Soral le suivent aussi, notamment car les deux s’opposent au sionisme et à l’ordre mondial actuel.

Le but de Michel Collon, c’est d’ouvrir les yeux des gens, tout particulièrement de ceux qui le suivent mais qui suivent également Alain Soral.

Son but, c’est d’ouvrir les yeux des jeunes qui les suivent tout les deux, et leur démontrer que Soral est un personnage sexiste, réactionnaire, antisémite et j’en passe, quitte à ce qu’une partie d’entre eux se braquent et décide de ne plus soutenir que Soral !

Le but de Michel Collon, ce n’est pas de faire le buzz pour se faire des fans, comme le fait Soral en sortant des injures à tout-va et en frappant ses interlocuteurs”.


“Il ne s’agit pas de mon commentaire exact, mais d’une reconstitution. C’est d’ailleurs 2 minutes après ce long commentaire (en plusieurs parties et en m’adressant à des personnes différentes), qu’il les a tous supprimés et qu’il a bloqué la section commentaire ne laissant que ceux en sa faveur”

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 03-12-2017 à 07:21:36   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Large soutien des lecteurs pour le débat Soral – Collon

https://www.investigaction.net/fr/large-soutien-des-lecteurs-pour-le-debat-soral-collon/

Sur facebook, on a constaté qu’une très large majorité du public soutient la récente proposition de Michel Collon qu’Alain Soral et lui-même débattent publiquement. Ceci après la publication du livre de Collon « Pourquoi Soral séduit »

Ci-dessous une petite sélection de ces commentaires. Nous avons également constaté qu’Alain Soral censure les commentaires qui ne lui sont pas favorables.

Investig’Action, au contraire, n’a pas censuré et ne censurera pas (sauf les commentaires insultants et racistes). En effet, nous sommes là pour vous écouter et pour débattre.



“Il faut combattre les idées d’Alain Soral et non le condamner. Très bonne initiative.”


“Merci beaucoup de cette initiative ! Cela promet d’être réellement intéressant. Je n’aime pas trop les idées qui émanent de Soral mais je dois admettre que, parfois, son raisonnement est censé. Alors si un débat entre Michel Collon et Alain Soral est possible, cela promet d’être vivifiant pour l’esprit !”


“Ceci est une excellente idée Mr Michel collon. Vivement qu’il répond à l’appel,cela pourrait être fort instructif, bonne continuation ”


“Bravo M. Collon. Acceptera-t-il l’invitation, c’est une autre histoire… ”


“Excellente idée et initiative Mr collon. ”


“Très bonne initiative que cette idée de débat. Le but ici n’est pas de faire un maître mais bien plutôt d’alimenter les réflexions. J’espère vivement qu’il aura lieu! ”


“Faut avoir du courage ! Depuis quand on peut discuter avec Soral ? ”


“Si Soral n’accepte pas il va sortir un truc genre: Michel Collon fournit des arguments valables et ses thèses sont intéressantes. Cependant, je n’irai pas débattre avec lui. Je n’ai pas de temps à perdre et je ne souhaite pas lui faire de la publicité… Il vaut mieux qu’il aille chez Tadei car moi je suis grillé à la télé. D’ailleurs n’oubliez pas de m’envoyer des dons.” Voilà une réponse probable du Soral. ”


“Je ne suis pas un anti ni pro Soral. Mais j’aime les débats de qualité. Mais hélas… Je doute une réponse positive de l’invitation. ”


“Je vous respecte beaucoup Monsieur Collon , je vous suis vous et votre équipe de jeunes reporters dans le monde. Alain Soral est un manipulateur qui cherche à convertir au Fn tous les maghrébins désemparés qui n’ont pas de travail et les exclus….. Il est juste de dire qu’il divise c’est un pervers narcissique tout le monde le sait . Allez Mr Soral répondez donc à ce Monsieur qui vous propose un véritable débat !!!!! Ne vous cachez point ! ”


“Bravo M. Collon, Soral doit avoir des contradicteurs plutôt que rester dans sa grotte d’internet. J’espère qu’il restera courtois… si toutefois il accepte de débattre”


“waouh!!! j attends ça depuis longtemps!! je vous apprécie tous les deux beaucoup et j ai hâte de voir ce débat, qui j en suis certaine, sera très intéressant!! Merci pour cette initiative monsieur Collon!! ”

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 03-12-2017 à 22:42:49   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Alain Soral sera contraint de dialoguer avec des marxistes léninistes,tant il risquera de se retrouver isolé lorsque la loi assimilant antisionisme et antisémitisme sera adoptée-jusqu en 1991,c était l inverse,le sionisme etait considéré comme une forme de racisme,la fin du bloc socialiste et la victoire du nouvel ordre mondial américain changea la donne-

--------------------
marquetalia
Grand classique (ou très bavard)
6214 messages postés
   Posté le 05-12-2017 à 12:40:17   Voir le profil de marquetalia (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à marquetalia   

Xuan a écrit :

Soral peut tromper des jeunes de banlieue, mais son projet n’intéresse pas la bourgeoisie. Il fait diversion.
c est surtout Macron qui veut tromper les jeunes de banlieue,il promet plus de visas pour les Algériens voulant s installer en France,alors qu il fait partie du camp composé par les sociaux-démocrates et les démocrates-chrétiens qui veulent assimiler antisionisme et antisémitisme.

--------------------
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
1957 messages postés
   Posté le 05-12-2017 à 15:38:39   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Marquetalia tu fais encore diversion/trollage avec ton message.
Le sujet est pourtant précis, alors évite tes commentaires archi-rabâcher.

--------------------
Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Haut de pagePages : 1  
 
 Forum Marxiste-Léniniste  Divers  lectures  Pourquoi Soral séduitNouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
créer forum