| Dernières réponses | |  Olga, tu prétends exprimer une sensibilité «dans la ligne de l'idéologie communiste » .
Mais tu regrettes que les SDF fassent tâche devant la devanture des magasins. Tu aurais pu t’interroger sur la responsabilité du système capitaliste dans cette situation, mais cette idée ne t’effleure pas.
Gorki s’est donné la peine de chercher des documents sur ce sujet pour que tu n’en restes pas à tes préjugés mais tu ne t’es pas donné la peine de le lire .
Tu te conduis comme une écervelée et tu n’as aucun respect pour son travail.
A quoi bon lui écrire « Camarade Gorki ,je n'ai pas le temps de lire tout ce que tu as écris mais je te fais en-tiè-re-ment confiance. » si tu n’en tiens aucun compte ?
Tu t’en prends à Staline alors que c’est au PCUS sous sa direction, après celle de Lénine, que le socialisme et le progrès ont pu se réaliser en URSS, notamment en barrant la route au nazisme. C’est quoi ton « idéologie communiste » là-dedans ?
Entre Staline et Brejnev, Khrouchtchev a trahi Staline, l’a sali pour le plus grand plaisir de la réaction internationale et restauré le capitalisme en URSS.
C’est sur cette trahison révisionniste que repose la politique de Brejnev, qui n’a absolument rien de communiste mais tout de l’impérialisme.
Notre point de vue est que Brejnev n’est nullement un homme de progrès mais un vrai réactionnaire belliciste, un social-impérialiste.
Tu regrettes que l’impérialisme américain et le social-impérialisme russe ne se soient pas unis : « U R S S + O T A N uni main dans la main, les talibans auraient pris la raclée de leur vie » .
Depuis quand les communistes souhaitent-ils que les grandes puissances s’unissent pour faire la loi dans les petits pays ?
Depuis quand les communistes applaudissent-ils les guerres d’agression des impérialistes ?
Il ne suffit pas de balancer la couverture du Time avec une photo de mutilation pour justifier les guerres impérialistes. Elles sont infiniment plus cruelles et cyniques que les mœurs rétrogrades qui ont encore cours dans certains pays.
Les guerres impérialistes avec leur cortège de mutilations, de tortures, d’assassinats et de génocides ne sont pas des « accidents » mais le fruit pourri du capitalisme, de sa recherche du profit maximum et de la domination mondiale.
Et tu prétends vouloir la paix ?!
Ton discours n'est pas crédible, naïve ou manipulatrice, ça ne change rien quand au résultat.
A présent tu connais notre avis, stop ou encore : à toi de voir. |
| | Déjà si tu pouvais arrêter de nous donner du "camarade"...
Non parce que au cas où t'aurais toujours pas compris tu n'es pas communiste!
Ca n'a pas d'intérêt de discuter avec toi.
Tes propos sont ridicules et nous font perdre notre temps!
Arrête de te foutre de nous et passe ton chemin, moi mon opinion est faite t'es un fake...
A tout hasard comment tu veux "retrouver" une époque que tu n'as pas connue? |
| | Camarade Gorki ,je n'ai pas le temps de lire tout ce que tu as écris mais je te fais en-tiè-re-ment confiance.
Et tout cela conforte ma position car sous Brejnev, y avait ZERO sdf dans les rues.
C'est cette fameuse époque que j'aimerais retrouver.
Pour cela une seule solution>>>le retour du BREJNEVISME s'impose
VITE,C'est UNE URGENCE!!!  |
| | Bonjour à tous, juste de passage !
Olga a écrit :
Non, les sdf feraient mieux de bosser pour des p'tits boulots plutot que de rien faire et rester assis parterre...c'est qd mème curieux que les jours de marché, y a toujours un sdf qui fait tache assis devant un stand de commerçant avec son écriteau,y a des commerçants qui sont prèts à leur donner qqchose si au moins ils bossaient un peu(ramasser les cageots, balayer les detritus, porter de la marchandise, mais nan, ces gens-là veulent pas bosser, je le sais, y a mon le cousin de mon oncle qui tient un ptit stand sur un marché,il a essayé de discuter avec l'un d'entre eux, y rien à faire, ils disent gagner plus d'argent à mendier, enfait c'est la faute des gens qui leur donnent des sous, moi je donne jamais jamais jamais d'argent à ces gens-là. |
Allez un petit effort de réflexion! lis cet extrait de texte que je te propose ci-dessous, et tu comprendras mieux pourquoi les camarades trouvent tes propos plus que déplacés ! en même temps que cela devrai te permettre de sortir un tantinet de ta superficialité imbécile
Maintenant perso, je pense si tu pouvais allez soigner ta Léonid aiguë ailleurs se serait bien sympa… 
« Combien de SDF meurent chaque année dans la rue ? Leur nombre est-il en baisse ou en augmentation ? Mystère. Or, sans chiffres, impossible d'évaluer l'efficacité des politiques de réinsertion.
Alors que la baisse du nombre des victimes d'accidents de la route est brandie comme preuve de l'efficacité des politiques de sécurité routière, le nombre d'accidentés de la vie, lui, n'intéresse personne. Comment expliquer ce silence ? Un collectif leur rend hommage deux fois par an
Deux fois par an, le collectif Les morts de la rue rend à Paris un dernier hommage à ces anonymes. Un faire-part est publié. La liste des défunts est lue lors d'une cérémonie. Le 13 novembre, des banderoles colorées décoraient ainsi l'église Saint-Merri, dans le IVe arrondissement. Certaines portaient un nom, un âge. D'autres, une simple mention : « Un homme, environ 35 ans. »
De mi-mars à mi-octobre, le collectif a dénombré 187 sans-abri morts dans toute la France, une liste constituée grâce aux informations recueillies sur le terrain par la cinquantaine d'associations membres, mais sans doute bien inférieure au bilan réel. « C'est suffisant pour donner l'alerte », indique Cécile Rocca, membre du collectif :
« On ne connaît qu'une toute petite partie des décès. On n'est pas mandaté par l'Etat, et donc on n'a pas le droit d'accéder aux dossiers. On ne rêverait que d'une chose, ce serait que l'Etat donne des chiffres. »
A l'institut médico-légal, on ne sait pas identifier un sans-abri
Qu'il s'agisse d'un sans-abri retrouvé sans vie ou d'une victime d'un accident sur la voie publique, tous les cadavres à la rue passent par l'institut médico-légal (IML). Et sur le sujet, le service communication de la préfecture de police formule une réponse bien étrange.
Une fois à la morgue, il serait en effet impossible de faire la différence entre une personne qui a vécu et est décédée dans la rue, et un touriste étranger mort par exemple d'une crise cardiaque, si ce dernier ne porte pas de papiers d'identité sur lui, et si aucun de ses proches ne fait de démarche pour le retrouver. Cécile Rocca va plus loin :
« Quand un SDF est retrouvé avec des papiers d'identité, l'institut médico-légal et les services de police considèrent que l'adresse qui y figure est la sienne, même s'il a quitté ce logement depuis des années, ou s'il s'agit de l'adresse d'un centre d'hébergement ou d'une association. Et donc, ce mort n'est pas considéré comme un SDF. »
A la mairie de Paris, on n'a pas les moyens financiers pour compter
Il existe bien une mission funéraire et un Observatoire statistique parisien du funéraire à la mairie de Paris. Mais Olivier Pagès, conseiller de Paris, et Philippe Delemarre, directeur de l'observatoire, sont tous les deux incapables de donner le moindre chiffre, et renvoient la balle à l'institut médico-légal et à la préfecture de police. Philippe Delemarre assure :
« L'institut médico-légal ne fait pas la distinction entre les SDF et les morts sur la voie publique qui restent non identifiés. En tout cas, s'ils la font, elle ne nous est pas communiquée. »
La mairie de Paris dispose pourtant de chiffres : elle prend en charge l'enterrement de quelques 500 à 600 corps chaque année, qui sont inhumés dans le « jardin de la fraternité » du cimetière de Thiais. Ces convois gratuits sont destinés aux « personnes dépourvues de ressources relationnelles et financières ». Ce chiffre rassemble donc toutes les personnes démunies et isolées, qu'elles aient un logemement ou non.
Tous les sans-abri ne sont d'ailleurs pas enterrés par la mairie de Paris au cimetière de Thiais : certains ont des proches ou des amis qui prennent en charge la cérémonie, d'autres sont enterrés dans le caveau familial.
« Il y a un double tabou : sur les sans-abri, et sur la mort »
Pourquoi la mairie de Paris ne se donne-t-elle pas les moyens d'avoir ces chiffres ? En deux ans d'existence, l'observatoire municipal n'a produit que des données brutes, classées en fonction du sexe et de l'âge. Olivier Pagès, l'élu qui a impulsé la création de l'observatoire, assure qu'il aimerait disposer de chiffres concernant les SDF, mais que pour l'instant les financements manquent. Il avance deux explications :
« Beaucoup de gens pensent qu'il vaut mieux s'occuper des SDF quand ils sont encore vivants. De plus, il y a un double tabou : un tabou politique portant sur les sans-abri, et un tabou en amont concernant la mort. »
Depuis 2001, l'Insee a (enfin) lancé un recensement de la population exclue. Mais rien n'a encore été fait concernant leur mortalité. Joint par téléphone, les agents de l'Insee ne sont pas plus loquaces que ceux des autres administrations : « Nous n'avons rien du tout sur le sujet. »
Conséquence : l'Inserm indique, à son tour, qu'en l'absence d'un « item » créé par l'Insee, impossible de dégager des statistiques…
Œuvrant au quotidien auprès des personnes en difficulté dans la rue, les associations d'aide aux démunis connaissent bien les sans-abri, et sont rapidement au courant quand l'un d'entre eux décèdent. Pourtant, aucune ne sait combien décèdent chaque année dans les rues de France. Toutes donnent la même réponse : ce n'est pas à nous de le faire, mais à la préfecture de police. Xavier Emmanuelli, président fondateur du Samu Social de Paris, explique ainsi :
« Le Samu Social de Paris ne centralise pas le nombre de personnes décédées dans la rue et pour cause, ce genre d'initiative relève plutôt des services de police. (…) Le recensement est difficile et les causes de la mort extrêmement diverses. »
Un silence sur les chiffres qui arrange tout le monde
A qui profite ce silence ? C'est la question que se pose, inlassablement, depuis plusieurs années, l'anthropologue Daniel Terrolle.
Pour lui, la mortalité des sans-abri témoigne de l'effet des politiques sociales. En l'absence de chiffres et de statistiques, il est impossible d'évaluer l'efficacité des politiques de réinsertion. Une situation qui arrangerait tout le monde :
Le chercheur dénonce « une collusion complète entre l'Etat qui n'a pas envie de changer de politique sociale », et ce qu'il appelle « les tenants du marché de la pauvreté », c'est-à-dire les associations caritatives et humanitaires, dont les plus importantes ne font d'ailleurs pas partie du collectif Les morts de la rue. En clair, pour éviter de rendre des comptes, les associations s'abstiennent d'en tenir…
Daniel Terrolle rappelle une vérité crue :
« Quand on est dans la rue, il n'y a que deux sorties possibles : la mort ou la réinsertion. Et finalement, la principale réinsertion, c'est la mort. »
 |
| |  Trop fort oppong.
Allez avoue que c'est ton livre de chevet.
Bon Olga ici c'est un forum marxiste léniniste, tu n'es pas ML donc comment peux tu dire que tu es chez toi...
Surtout vu que c'est un espace virtuel mais bon...
Sinon pourquoi je m'"énerve" à ton avis?
Cherche bien ça va venir!
Donc si avant de lancer des sujets aussi nauséabonds tu pouvais consulter les différentes sections de ce forum.
Ceci est valable si tu es sincère bien entendu... |
| | je ne vois pas pkoi je partirai, je me sens ici chez moi, mème si le camarade Komintern s'énerve un peu pour des raisons qui m'échappent encore.
je suis une communiste-réac brejnevienne fière de l'ètre |
| | Komintern a écrit :
C'est pas possible de lire des trucs pareils!!!
Fait pas ton innocente t'es une vraie réac!
Pour le coup entre le sdf et le commerçant qui voudrait les exploiter en camouflant ça sous un vernis "humaniste" moi je choisis le sdf!
Ton attitude j'appelle ça du fascisme ordinaire!
Te prétends surtout pas communiste!
[citation=Olga]je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi?
La différence c'est que Lénine s'est mis à l'école de la classe ouvrière toi tu la méprise!
Bon allez pour moi c'est presque sûr que t'es une provocatrice déguisée!
Tu peux passer ton chemin on perdra rien! |
Et voilà, alors qu'une brebis égarée avait réussi à trouver le chemin du forum par la grâce de notre Seigneur, une fois de plus komintern s'énerve tout seul et va la pousser au départ.
Pourtant au vu de son avatar, la pauvre petite, étudiante en semaine, était prête à réserver ses week-ends pour travailler à la campagne, dans les champs de blé...
Moi je vous le dis les gars, tant que vous mettrez pas de côté votre brutalité, vous n'arriverez pas à vous rallier les classes moyennes.
Un peu de savoir-vivre que diable! 
Conseil de lecture
Edité le 01-08-2010 à 18:35:58 par oppong
|
| | Olga a écrit :
Non, les sdf feraient mieux de bosser pour des p'tits boulots plutot que de rien faire et rester assis parterre...c'est qd mème curieux que les jours de marché, y a toujours un sdf qui fait tache assis devant un stand de commerçant avec son écriteau,y a des commerçants qui sont prèts à leur donner qqchose si au moins ils bossaient un peu(ramasser les cageots, balayer les detritus, porter de la marchandise, mais nan, ces gens-là veulent pas bosser, je le sais, y a mon le cousin de mon oncle qui tient un ptit stand sur un marché,il a essayé de discuter avec l'un d'entre eux, y rien à faire, ils disent gagner plus d'argent à mendier, enfait c'est la faute des gens qui leur donnent des sous, moi je donne jamais jamais jamais d'argent à ces gens-là.
je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi?  |
Le mieux ça serait encore de les enrôler pour les envoyer dans le monde entier prêcher la bonne parole française le famas à la main. Il reste encore tellement de petits sauvages à convertir... 
Je commence à cerner ton profil, t'es née dans une famille de militants PCF et tu crois naïvement que toutes les conneries qu'on t'a racontées depuis la naissance c'est le communisme? Ben en fait non malheureusement pour toi c'est tout le contraire, tu penses être communiste mais en fait tu n'es qu'une réac anti-communiste.
Et mes dons de voyance sont tellement développés que je te vois partir du forum avec fracas en nous traitant d'islamo-gauchistes  |
| | C'est pas possible de lire des trucs pareils!!!
Fait pas ton innocente t'es une vraie réac!
Pour le coup entre le sdf et le commerçant qui voudrait les exploiter en camouflant ça sous un vernis "humaniste" moi je choisis le sdf!
Ton attitude j'appelle ça du fascisme ordinaire!
Te prétends surtout pas communiste!
Olga a écrit :
je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi? |
La différence c'est que Lénine s'est mis à l'école de la classe ouvrière toi tu la méprise!
Bon allez pour moi c'est presque sûr que t'es une provocatrice déguisée!
Tu peux passer ton chemin on perdra rien! |
| | Non, les sdf feraient mieux de bosser pour des p'tits boulots plutot que de rien faire et rester assis parterre...c'est qd mème curieux que les jours de marché, y a toujours un sdf qui fait tache assis devant un stand de commerçant avec son écriteau,y a des commerçants qui sont prèts à leur donner qqchose si au moins ils bossaient un peu(ramasser les cageots, balayer les detritus, porter de la marchandise, mais nan, ces gens-là veulent pas bosser, je le sais, y a mon le cousin de mon oncle qui tient un ptit stand sur un marché,il a essayé de discuter avec l'un d'entre eux, y rien à faire, ils disent gagner plus d'argent à mendier, enfait c'est la faute des gens qui leur donnent des sous, moi je donne jamais jamais jamais d'argent à ces gens-là.
je vis chez ma mère et j'appartiens à la petite bourgeoisie,(comme Lénine naguère) pkoi? |
|
|
