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 s'exprimer ensemble à propos des présidentielles

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Xuan
Grand classique (ou très bavard)
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   Posté le 05-11-2006 à 23:27:44   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

Je propose de combattre dès à présent la pollution idéologique des présidentielles et leur préparation médiatique en popularisant un mot d’ordre qui pourrait également figurer sur des bulletins de vote :
NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE CAPITALISTE
VIVE LE SOCIALISME ET
LA DICTATURE DU PROLETARIAT


Je soumets cette proposition à vos critiques et suggestions ; il faut quelque chose de concis et de clair bien évidemment.


--------------------
contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Membre désinscrit
   Posté le 05-11-2006 à 23:35:46   

Excellente initiative!

Le texte me convient parfaitement, à la fois complet et assez percutant.
Jameul
pas de justice pas de paix
Grand classique (ou très bavard)
721 messages postés
   Posté le 06-11-2006 à 10:08:18   Voir le profil de Jameul (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Jameul   

je veux pas faire mon rabas-joie...

mais "NI ... NI" ça vous rappel pas qqch ?


(sinon sur l'initiative c'est une très bonne.... initiative )
Finimore
Grand classique (ou très bavard)
Finimore
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   Posté le 06-11-2006 à 15:22:46   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Jameul a écrit :

je veux pas faire mon rabas-joie...

mais "NI ... NI" ça vous rappel pas qqch ?


(sinon sur l'initiative c'est une très bonne.... initiative )


Oui, cela me rappel "Ni plan Barre, Ni programme commun !"


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
KGB Shpion
Grand classique (ou très bavard)
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   Posté le 06-11-2006 à 15:59:47   Voir le profil de KGB Shpion (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à KGB Shpion   

Jameul a écrit :

je veux pas faire mon rabas-joie...

mais "NI ... NI" ça vous rappel pas qqch ?


(sinon sur l'initiative c'est une très bonne.... initiative )


Si, Trotsky avec son "ni guerre, ni paix".
Mais là je vois pas le rapport...

Euh, votre initiative c'est ces 4 phrases ? Si oui, je ne vois pas l'utilité, ça ne va convaincre personne, si ce n'est les convaincus d'avance...

Message édité le 06-11-2006 à 16:01:18 par KGB Shpion


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Membre désinscrit
   Posté le 06-11-2006 à 18:03:24   

KGB Shpion a écrit :


Euh, votre initiative c'est ces 4 phrases ? Si oui, je ne vois pas l'utilité, ça ne va convaincre personne, si ce n'est les convaincus d'avance...

Si on veut faire une action unitaire, on est obligé de restreindre au maximum...
Plus sérieusement ce qu'on propose c'est que tous les ML reprennent ce slogan pour 2007, dans les tracts, sur internet, en faisant de faux bulletins de vote etc... C'est un slogan qui devrait être accepté et repris par l'ensemble du mouvement quel que soit les support et l'action envisagée.
Juste pour pinailler et pour la phonétique, j'aurais plutôt mis "dictature du capital" au lieu de "dictature capitaliste", aussi bien pour la rime (avec royal) que pour la résonnance avec "dictature du prolétariat"
Xuan
Grand classique (ou très bavard)
9631 messages postés
   Posté le 06-11-2006 à 18:36:39   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

va pour "dictature du capital"


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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
Paria
Les masses font et peuvent tout !
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Paria
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   Posté le 06-11-2006 à 19:14:39   Voir le profil de Paria (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Paria   

Très bonne idée !

Ne pourriont nous pas rajouter un texte avec quelques arguments de base pour contrer tout ceux qui ressortiront les phrases bien connu dyu style : "le PS c'est quand même moin pire que la droite" ou encore "ne voter ni sarko ni ségoc'est voter Le Pen" (bien qu'il faudrai déjà qu'il ai les 500 signatures...), etc...

Ainsi nous pourriont distribuer les deux : des petits bulletin de vote avec écrit

"NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE DU CAPITAL
VIVE LE SOCIALISME ET
LA DICTATURE DU PROLETARIAT"

Et des tracts avec un petit texte concis et en titre :

"NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE CAPITALISTE
VIVE LE SOCIALISME ET
LA DICTATURE DU PROLETARIAT"
Julien Lahaut
Jeune Communiste
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   Posté le 06-11-2006 à 19:21:28   Voir le profil de Julien Lahaut (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Julien Lahaut   

Paria a écrit :

Très bonne idée !

Ne pourriont nous pas rajouter un texte avec quelques arguments de base pour contrer tout ceux qui ressortiront les phrases bien connu dyu style : "le PS c'est quand même moin pire que la droite" ou encore "ne voter ni sarko ni ségoc'est voter Le Pen" (bien qu'il faudrai déjà qu'il ai les 500 signatures...), etc...

Ainsi nous pourriont distribuer les deux : des petits bulletin de vote avec écrit

"NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE DU CAPITAL
VIVE LE SOCIALISME ET
LA DICTATURE DU PROLETARIAT"

Et des tracts avec un petit texte concis et en titre :

"NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE CAPITALISTE
VIVE LE SOCIALISME ET
LA DICTATURE DU PROLETARIAT"


C'est une bonne idée et les textes vont dans le mille.
Jameul
pas de justice pas de paix
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   Posté le 06-11-2006 à 22:22:24   Voir le profil de Jameul (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Jameul   

y a pas mal d étudiant francais a l uni si on arrive à une mise en page plus ou moins unitaire je peux en imprimer et en distribuer sans probleme

(par contre je ne garantis rien sur l effet sur les sympathisants LCR )
Membre désinscrit
   Posté le 07-11-2006 à 02:29:33   

Je garderais la mise en page de xuan: tout en majuscules, 1 seule police, en gras, centré, 4 lignes et pour la couleur au choix, suivant disponibilité, en rouge sur fond blanc, noir sur fond rouge, jaune sur fond rouge.
Par ailleurs on n'est pas uniquement dans le conventionnel, le slogan peut être présent partout, on peut l'inscrire au marqueur sur des affiches pour les présidentielles.
Il serait intéressant aussi que les orgas qui envisagent de tracter pour les présidentielles nous donnent leur avis sur la question, et si elles sont prêtes à reprendre ce slogan sur leur tract (bien sûr si on peut se mettre d'accord sur un tract commun c'est encore mieux... )
Finimore
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Finimore
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   Posté le 07-11-2006 à 14:49:03   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Cette initiative peut aussi être l'occasion de populariser et de développer les 4 thèmes associés aux mots d'ordre.


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
Melestam
6ème classique unanimement reconnu.
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Melestam
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   Posté le 08-11-2006 à 15:38:15   Voir le profil de Melestam (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Melestam   

Il faudrait quelque chose à la place de socialisme qui rime avec "prolétariat".


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"Le boukharinisme est ainsi en définitive une thèse niant la négation de la négation."
KGB Shpion
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   Posté le 08-11-2006 à 16:02:53   Voir le profil de KGB Shpion (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à KGB Shpion   

NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE DU CAPITAL
LE SOCIALISME VAINCRA
AINSI QUE LA DICTATURE DU PROLETARIAT


Comme ça, par exemple ?

Message édité le 08-11-2006 à 16:03:21 par KGB Shpion


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Julien Lahaut
Jeune Communiste
136 messages postés
   Posté le 08-11-2006 à 16:27:04   Voir le profil de Julien Lahaut (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Julien Lahaut   

KGB Shpion a écrit :

NI SARKOZY NI ROYAL
A BAS LA DICTATURE DU CAPITAL
LE SOCIALISME VAINCRA
AINSI QUE LA DICTATURE DU PROLETARIAT


Comme ça, par exemple ?



Ou peut-être ça :


Ni Sarkozy ni Royal
A bas la dictature du capital
le socialisme vaincra
vive la dictature du prolétariat

c'est plus chantant mais je sais pas si c'est mieux
Paria
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Paria
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   Posté le 08-11-2006 à 16:46:42   Voir le profil de Paria (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Paria   

Julien Lahaut a écrit :

Ni Sarkozy ni Royal
A bas la dictature du capital
le socialisme vaincra
vive la dictature du prolétariat



Je trouve ça parfait.
Finimore
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Finimore
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   Posté le 08-11-2006 à 16:48:44   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Julien Lahaut a écrit :

Ni Sarkozy ni Royal
A bas la dictature du capital
le socialisme vaincra
vive la dictature du prolétariat

c'est plus chantant mais je sais pas si c'est mieux


L'important est surtout l'utilisation que l'on en fait, et il serait utile que nous développions de façon synthétique un argumentaire sur les 4 sujets mis en avant par les mots d'ordre

1- Ni Sarkozy ni Royal

Montrer pourquoi nous refusons la gauche et la droite (comme béquilles du capital) et que nous refusons aussi le front républicain (du type de celui de 2002 face au choix Chirac Lepen)

2- A bas la dictature du capital

Montrer pourquoi nous vivons dans une dictature de classe (celle de la bourgeoisie et du capital)

3- le socialisme vaincra

Que le socialisme est en fait la seule alternative révolutionnaire possible face au capitalisme/impérialisme

4- vive la dictature du prolétariat

Que la DDP est la condition nécessaire pour se donner les moyens de vaincre la dictature du capital.


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sti
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   Posté le 08-11-2006 à 21:32:50   Voir le profil de sti (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sti   

aller voter pour glisser ce genre de bulletin alors je veux bien et dans la famille ca serait pas la premiére fois qu'un bulletin comme celui là serait glissé dans l'urne bourgeoise ...
Komintern
C'est la lutte finale
Grand classique (ou très bavard)
Komintern
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   Posté le 10-11-2006 à 11:55:51   Voir le profil de Komintern (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Komintern   

Effectivement dans ce cas là il n'y aura pas de problême pour aller voter
Je vais peut être rajouter sur le mien des petites têtes vous voyez à qui je pense?


--------------------
Vive le drapeau victorieux de Marx, Engels, Lénine et Staline. Vive le communisme
Finimore
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Finimore
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   Posté le 10-11-2006 à 15:28:26   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Komintern a écrit :

Effectivement dans ce cas là il n'y aura pas de problême pour aller voter
Je vais peut être rajouter sur le mien des petites têtes vous voyez à qui je pense?


Perso, je l'ai déjà fait (la tête des gars qui dépouillaient, quand il ont vu le symbole Faucille et marteau et Staline !!)


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   Posté le 10-11-2006 à 17:19:51   

Finimore a écrit :



Perso, je l'ai déjà fait (la tête des gars qui dépouillaient, quand il ont vu le symbole Faucille et marteau et Staline !!)

T'as pas dessiné Mao?
Pour ma part je me contenterais du slogan, les têtes risquant fort de ne pas être identifiables!!!
Finimore
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Finimore
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   Posté le 10-11-2006 à 17:29:39   Voir le profil de Finimore (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Finimore   

Rien ne t'empêche de mettre un papier que tu plies.


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Ni révisionnisme, Ni gauchisme UNE SEULE VOIE:celle du MARXISME-LENINISME (François MARTY) Pratiquer le marxisme, non le révisionnisme; travailler à l'unité, non à la scission; faire preuve de franchise de droiture ne tramer ni intrigues ni complots (MAO)
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   Posté le 10-11-2006 à 18:09:45   

Finimore a écrit :

Rien ne t'empêche de mettre un papier que tu plies.

Non ce que je voulais dire, c'est que quand ils vont dépouiller mon bulletin de vote, ils ne vont pas reconnaître ceux que j'aurai dessinés...!
Xuan
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   Posté le 20-11-2006 à 23:18:43   Voir le profil de Xuan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Xuan   

j'ai pondu ce petit laÏus que je soumets à vos critiques et amendements.

Les élections n’ont pas encore commencé et les médias ont désigné d’avance les avocats marrons chargés de défendre la mauvaise cause de l’Etat capitaliste au deuxième tour.

Nicolas, Paul, Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa , baveux spécialisé dans le droit immobilier où son cabinet s’était fait la main dans l’expulsion de locataires à Puteaux et Levallois-Perret.
S’il fignole ses écarts de langage il ne perdra pas son accent de Neuilly sur Seine et ne trahira jamais ni son sang d’aristocrate hongrois ni ses liens familiaux avec le Medef.
Sarkozy est le candidat officiel du grand capitalisme financier.
Son programme prévoit notamment l’exonération de charges sociales et fiscales sur les heures supplémentaires qui constitue une nouvelle diminution du salaire différé, l’obligation de service minimum garanti en cas de grève qui en réduit considérablement la portée, la suppression de la carte scolaire, ce qui permet d’écarter les rejetons à papa de la promiscuité des racailles.
Dans sa rengaine sur la sécurité il n’est jamais question du droit au travail qui est la première des sécurités.
Il traite la main d’œuvre immigrée comme du bétail et répond à la colère des cités par des insultes et des provocations policières.
Sans parler de son projet de diminution de l’ISF qu’il a dû mettre en sourdine pour les élections.

Avocate elle aussi et au barreau de Paris, Marie Ségolène Royal ne saurait se prévaloir d’une telle lignée, même si elle peut légitimement suspendre à ses armoiries un sabre et un goupillon.
Mais elle présente un autre intérêt pour la bourgeoisie : celui d’anesthésier la colère du peuple, l’électorat féminin particulièrement victime de la précarité et des bas salaires, et de récupérer les voix offertes sur un plateau par la dite « gauche » et la « gauche de la gauche », afin d’entraîner toute la colère populaire dans les ornières des illusions trahies.
Voilà notre « défenseur », commis d’office par les socialistes qui se foutent du peuple comme de l’an quarante. On les a vus au travail lorsque des bassins d’emploi ont été détruits : ils sont parvenus à bloquer les salaires en étouffant toute forme de résistance ; sous leur gouvernement la précarité s’est développée à grande échelle avec –cerise sur le gâteau- la flexibilité et la suppression des heures supplémentaires.

Combien de travailleurs écœurés par tant de mensonges répétés ne voient d’autre moyen pour manifester leur hostilité que de voter pour le troisième pied nickelé de la bande : Filochard Le Pen, grand pourfendeur de l’ISF lui aussi et pour cause.

Nous devons rejeter avec la même énergie tous ces prétendus sauveurs du peuple, dont l’unique objectif est de sauver la tête de la bourgeoisie.
La crise du capitalisme, le chômage, le blocage des salaires tandis que les prix et les taxes augmentent, la remise en cause du Code du Travail, la destruction des protections sociales, la suppression progressive du salaire différé, la précarité, l’externalisation, etc. ne sont pas un choix ou une logique qu’on pourrait infléchir avec un peu de bonne volonté : ce sont des conséquences inévitables d’un système où la recherche du profit maximum est une nécessité.
C’est la raison pour laquelle les promesses électorales ne sont jamais tenues.

L’Etat capitaliste n’est rien d’autre qu’une machine de guerre administrative, militaire et policière dans les mains des oligarchies financières, pour exercer leur dictature contre les travailleurs en toute impunité. Le rôle du chef de cet Etat est d’appliquer cette dictature dans les meilleures conditions, c’est-à-dire en maintenant la paix sociale autant qu’il le peut.
Seule une révolution socialiste pourra renverser ce système en instaurant un état de démocratie populaire, qui exercera la démocratie pour le peuple et la dictature à l’encontre des exploiteurs : ceux qui sont une poignée à posséder l’essentiel des richesses et vivent du travail d’autrui.

Nous appelons à ne pas participer à la farce électorale, mais à la dénoncer.
Nous appelons à déposer dans les urnes le bulletin suivant :

« Ni Sarkozy ni Royal
A bas la dictature du capital
le socialisme vaincra
vive la dictature du prolétariat»



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contrairement à une opinion répandue, le soleil brille aussi la nuit
sti
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   Posté le 21-11-2006 à 00:17:49   Voir le profil de sti (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sti   

Seule une révolution socialiste pourra renverser ce système en instaurant un état de démocratie populaire, qui exercera la démocratie pour le peuple et la dictature à l’encontre des exploiteurs : ceux qui sont une poignée à posséder l’essentiel des richesses et vivent du travail d’autrui.

S'exprimer au peuple tout entier me paraît pas anormal en soi puisqu'il s'agit d'une élection ou toutes les composantes du peuple (bourbeois y compris dans la définition du dictionnaire... question à regler d'ailleur il me semble ...) s'ont appelées à se prononcer par voie d'urne.


Par contre je propose :
Seule une révolution socialiste pourra renverser ce système en instaurant un état de démocratie prolétarienne , qui exercera la démocratie pour le peuple et la dictature à l’encontre des exploiteurs : ceux qui sont une poignée à posséder l’essentiel des richesses et vivent du travail d’autrui.

Les esprits chagrins pourraient comprendre par démocratie populaire je ne sais quel programme de transitions (option qui refait surface comme à chaque foir que la crise s'accentue et que des camps bien défini ont du mal à se démarquer tant les nombre de conciliateur augmente alors ...)

Sinon Nickel.
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