Sujet :

Social démocratie et gauche radicale imbriquées ?

marquetalia
   Posté le 30-03-2017 à 20:20:58   

probablement sous la pression de Pierre Bergé,qui fait partie de la grande bourgeoisie,le Monde Diplomatique a laissé s exprimer dans sa presse un candidat aux présidentielles mexicaines de juillet 2018 Andres Manuel Lopez Obrador,qui se prend pour un Messie,alors que celui ci n est pas un nouveau venu,mais bien le candidat de l oligarchie blanche qui opprime les peuples indigènes du sud du Mexique,en particulier le Chiapas,où les 30 pourcents d Amérindiens vont se faire expulser de leurs terres par les multinationales occidentales.le Diplo veut il se rendre complice d une telle tragédie?


Edité le 22-04-2019 à 01:12:08 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 30-03-2017 à 20:23:40   

Comme quoi,il ne faut pas faire confiance en la social -démocratie libérale libertaire,Pierre Bergé ne critique plus le pouvoir de Mexico depuis que celui ci a octroyé des droits aux minorités sexuelles.


Edité le 12-09-2017 à 19:38:06 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 30-03-2017 à 22:00:12   

Pierre Bergé a soutenu l Ezln contre Mexico de 1994 aux années 2000 et l a laché dès que la classe dirigeante de la deuxième puissance latinoaméricaine a reconnu le mariage LGBT.quel traitre!


Edité le 30-03-2017 à 22:00:42 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 31-03-2017 à 01:00:07   

le candidat "progressiste"regrette que Trump veuille annuler l accord de libre echange nord americain,alors que celui ci a ruiné les paysans pauvres du Mexique,et a ete la raison du soulèvement des Indiens chiapanèques.ces peuples n ont rien à esperer de ce candidat populiste"de gauche" qui oeuvrera contre eux sur leur dos.
marquetalia
   Posté le 31-03-2017 à 12:39:01   

http://www.sudouest.fr/2017/01/30/pierre-berge-va-soutenir-emmanuel-macron-c-est-la-fin-du-ps-3152441-710.php
marquetalia
   Posté le 31-03-2017 à 12:39:53   

il s agit quand meme d un phénomène ce Pierre Bergé!
marquetalia
   Posté le 31-03-2017 à 12:41:28   

un grand fan des Etats Unis,en plus!
Xuan
   Posté le 31-03-2017 à 22:42:05   

Tu tires des conclusions un peu vite comme à ton habitude.

Le Diplo du mois d'avril publie un édito de Serge Halimi qui commence ainsi :



Et cette fois encore, le piège du vote utile ?


Le premier tour de l’élection présidentielle, le 23 avril, opposera onze candidats aux opinions très diverses. Ce pluralisme a été en partie éclipsé par les affaires judiciaires et par la place que les médias ont consacrée au bal incessant des sondages. Néanmoins, la perception de la nature profondément antidémocratique des institutions françaises et européennes gagne les esprits. Mais la traduction en termes électoraux de cette conscience nouvelle risque d’être dévoyée par le piège d’un « vote utile » qui choisirait comme opposant à l’extrême droite un adorateur de la mondialisation....


C'est un article social-démocrate ?


Edité le 31-03-2017 à 22:48:57 par Xuan


marquetalia
   Posté le 01-04-2017 à 07:07:27   

Obrador est un social-démocrate, n est ce pas?
marquetalia
   Posté le 02-04-2017 à 18:39:55   

il en est de meme pour Robert Hue,qui,finalement,n est pas si progressiste que cà-et ca prouve que la politique est du retournement de veste et de l opportunisme http://m.lamarseillaise.fr/marseille/politique/58961-robert-hue-finit-sa-mue-chez-macron


Edité le 02-04-2017 à 18:52:21 par marquetalia


Xuan
   Posté le 02-04-2017 à 23:16:51   

Le Diplo annonce que M. Andrés Manuel López Obrador incarne les espoirs de la gauche au Mexique.

S'agissant de Robert Hue, le Diplo commentait en 2015 son dernier bouquin :
Le propos pourrait faire sourire, mais l’auteur procède également à une réécriture de l’histoire, en pointillé. Décrivant un PCF « irréformable », il oublie qu’il s’est chargé de le placer, en 1997, dans l’orbite du Parti socialiste. Il évite également d’analyser ce qui, selon certains, fait partie du bilan électoral de cette stratégie : un Parti communiste au plus bas et un Front national au second tour de l’élection présidentielle de 2002.

En mars 2017 sort un article du Monde (et non du Diplo) :
Robert Hue : « Pourquoi je soutiens Emmanuel Macron »

Le Monde Diplomatique se situe sur les positions de la "gauche de la gauche" et non sur celles de la social-démocratie pure et dure que soutient Bergé
Si tu as des éléments factuels tu peux les citer mais jusqu'ici je ne vois pas de changement dans cette ligne.
marquetalia
   Posté le 03-04-2017 à 00:11:02   

c est à croire que la social-démocratie et que la gauche de la gauche sont imbriquées.


Edité le 03-04-2017 à 18:22:41 par marquetalia


Xuan
   Posté le 03-04-2017 à 22:59:45   

L'une et l'autre sont reliées mais différentes en même temps.
Et les éléments factuels sur le Diplo ?...
marquetalia
   Posté le 04-04-2017 à 19:34:03   

je ne trouve pas dans tout le site du Diplo d éléments factuels qui feraient de la revue qui se situe "à la gauche de la gauche" un magazine social-démocrate.en fait,c est une revue altermondialiste,un mouvement,proche d Alternative Libertaire,qui ont remplacé la révolution d Octobre Rouge par l insurrection zapatiste du 1er janvier 1994.


Edité le 05-04-2017 à 02:30:41 par marquetalia


Xuan
   Posté le 04-04-2017 à 23:57:53   

Tes jugements sont trop hâtifs.
marquetalia
   Posté le 22-04-2017 à 20:08:09   

pour en revenir à Pierre Bergé,il a déclaré "je suis pour la suppression de toutes les fetes chrétiennes".
marquetalia
   Posté le 22-04-2017 à 20:11:55   

http://www.rtl.fr/actu/pierre-berge-favorable-a-la-suppression-de-toutes-les-fetes-chretiennes-7764830626
marquetalia
   Posté le 22-04-2017 à 20:14:14   

donc,si Macron est élu,il y a de forts risques de voir l ensemble des fetes chrétiennes supprimées en France,à l exception de Noel,sous la pression du capitaliste social-démocrate Pierre Bergé.
marquetalia
   Posté le 22-04-2017 à 21:47:02   

dans une logique social-libertaire,enlevera t il la fete du Travail du premier mai comme dans certains pays-Etats Unis,Israel,...?


Edité le 23-04-2017 à 13:50:36 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 22-04-2017 à 21:48:46   

il restera le jour de l an,le premier mai,la fete du 14 juillet, de la victoire 1945 du 8 mai,et Noel-et que le 25 décembre,pas le 26 comme en Alsace Moselle.


Edité le 19-06-2017 à 22:27:41 par marquetalia


Xuan
   Posté le 23-04-2017 à 00:59:04   

Si ça tombe les WE c'est chiant !
marquetalia
   Posté le 23-04-2017 à 13:54:15   

Pierre Bergé est également pour la fin de la commémoration du 11 novembre http://www.medias-presse.info/pierre-berge-linverti-cosmopolite-sen-prend-a-nouveau-au-christianisme/473
marquetalia
   Posté le 23-04-2017 à 14:27:33   

C est à croire qu à terme il ne restera que le jour de l an comme jour férié -pour decuiter?
marquetalia
   Posté le 23-04-2017 à 18:11:53   

J avais vu juste,en prophetisant la victoire de Macron.Pierre Berge aura probablement un cabinet dans le gouvernement que constituera le social liberal-en dehors des chiottes-.Macron va t il dechristianiser la France?


Edité le 05-07-2017 à 21:32:47 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 23-04-2017 à 18:30:17   

ce vieux connard de Pierre Bergé va inciter Macron à mettre en place la Gpa!faut il encore lire"le Monde",dirigé par cette crapule?
Xuan
   Posté le 23-04-2017 à 23:05:04   

Le cabinet de Macron a pour objectif de réaliser l'Union Sacrée, pas les caprices de Bergé.
marquetalia
   Posté le 24-04-2017 à 18:18:32   

La suppression du 11 novembre permettra a la bourgeoisie de faire oublier qu il y a cent ans la Serbie était le petit peuple frère de la France,histoire de conditionner l opinion au démembrement total du territoire serbe-expulsion des Serbes de Mitrovica,séparation du Presevo et du sandjak de Novi Pazar,de la Voivodine et du Banat.


Edité le 24-04-2017 à 18:22:27 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 24-04-2017 à 18:27:42   

Macron ne fera que se plier aux diktats de l impérialisme germano-américain dans les Balkans,qui réduira la Serbie à peau de chagrin.
Xuan
   Posté le 24-04-2017 à 19:17:58   

Encore avec ton 11 novembre

On va éplucher le sujet si tu veux bien :

Je te signale si tu ne l'as pas remarqué que le site auquel tu fais référence,
sans la moindre précaution ni sans aucun avertissement media-presse info fait partie de la mouvance fasciste.

Il n'est pas défendu de citer des sources réactionnaires, la plupart de nos infos proviennent de médias bourgeois, mais dans ce cas mieux vaudrait prévenir d'une part, et ne pas prendre l'info comme du pain bénit d'autre part.
L'article s'intitule : "Pierre Bergé, l’inverti cosmopolite, s’en prend à nouveau au christianisme"
Il s'en prend donc à Bergé parce qu'il est homosexuel, qu'il s'en prend au christianisme, et qu'il est "cosmopolite". On croirait relire la propagande de je suis partout sur la finance cosmopolite et enjuivée ...ça ne te choque pas ?
Tu avales ça comme un bonbon sans que ça te fasse vomir et tu nous ressers cette daube avariée ?

On lit dans l'article :
Antichrétien, il cultive aussi une rengaine apatride qui le fait vomir toute célébration patriotique ou militaire. « Je suis contre la célébration du 11 novembre »

Pour ton informé je te rappelle que le 11 novembre commémore la victoire de l'impérialisme français dans la boucherie de 14-18. On présente cette cérémonie comme un hommage aux victimes ce qui est parfaitement hypocrite. Maintenant si l'autre bobo de gauche se la joue antimilitariste, cette ère est passée avec l'élection de Macron.
Nous avons indiqué que le Medef avait besoin de relier la gauche et la droite avec Macron. Ceci signifie que toutes les velléités antireligieuses, antimilitaristes, etc. de la pseudo gauche socialiste seront mises sous le boisseau pour l'Union Sacrée.
Bergé va remettre ses idées "révolutionnaires" dans sa poche avec son mouchoir par-dessus.
marquetalia
   Posté le 24-04-2017 à 19:39:37   

Xuan, la lutte contre le fascisme ne doit pas empêcher la critique du social libéralisme libérale libertaire,Pierre Berge a aussi tenu des propos islamophobes,qui ont été occultés par la presse,des propos dignes des néo conservateurs américains.il faut dénoncer le racisme anti musulman diffusé par ce genre de personnage.


Edité le 05-07-2017 à 21:33:52 par marquetalia


marquetalia
   Posté le 24-04-2017 à 19:44:51   

Être homosexuel est il un bon prétexte pour tenir des propos anti islam en toute impunité?et en quoi peut on justifier l annihilation du christianisme,faire de même avec le judaïsme conduit droit en prison.les vrais Musulmans considèrent les chrétiens et les juifs comme "peuples du livre".
marquetalia
   Posté le 24-04-2017 à 19:48:54   

Le pire,c est la Gpa,une nouvelle forme d exploitation de la femme ouvrière par le capitalisme
  • !


    Edité le 24-04-2017 à 20:19:47 par marquetalia


  • marquetalia
       Posté le 24-04-2017 à 20:08:36   

    Xuan a écrit :

    Encore avec ton 11 novembre
    [#ff00ff]


    Il n'est pas défendu de citer des sources réactionnaires, la plupart de nos infos proviennent de médias bourgeois, mais dans ce cas mieux vaudrait prévenir d'une part, et ne pas prendre l'info comme du pain bénit d'autre part.


    Pour ton informé je te rappelle que le 11 novembre commémore la victoire de l'impérialisme français dans la boucherie de 14-18. On présente cette cérémonie comme un hommage aux victimes ce qui est parfaitement hypocrite. Maintenant si l'autre bobo de gauche se la joue antimilitariste, cette ère est passée avec l'élection de Macron.
    Nous avons indiqué que le Medef avait besoin de relier la gauche et la droite avec Macron. Ceci signifie que toutes les velléités antireligieuses, antimilitaristes, etc. de la pseudo gauche socialiste seront mises sous le boisseau pour l'Union Sacrée.
    Bergé va remettre ses idées "révolutionnaires" dans sa poche avec son mouchoir par-dessus.
    Tu as raison,mais la fin de la célébration du 11 novembre en France sonnera comme une victoire de l impérialisme allemand,une victoire posthume de la noblesse prussienne et austrohongroise sur le peuple yougoslave;imagine le tollé si le Front National proposerait de supprimer le 14 juillet,sous l influence de l action française!


    Edité le 25-07-2017 à 18:00:57 par marquetalia


    Xuan
       Posté le 24-04-2017 à 20:08:42   

    Je te laisse apprécier le genre d'illustration de ce site :


    Un article commente les désordres provoqués par des groupes anarchistes :

    Dimanche soir, après l’annonce des résultats du premier tour de l’élection présidentielle, des groupes anarcho-communistes ont appelé à une « nuit des barricades ».

    En réalité, ces racailles d’extrême gauche ne cherchaient qu’un prétexte pour susciter des affrontements dans différentes villes.

    « Quel que soit le résultat nous ne le reconnaîtrons pas ! », annonçait déjà un « antifa » au milieu d’autres énergumènes rassemblés à la Bastille avant même l’annonce des premières estimations.

    Quelques instants plus tard, une petite centaine de manifestants anarcho-communistes masqués ont créé des premiers incidents place de la République. Certains ont brûlé leur carte d’électeur aux cris de « ni Marine, ni Macron« .


    Il est remarquable que ces groupes présentés comme "communistes" brandissent ce genre de drapeau :



    Ce drapeau n'a rien de communiste, il milite pour le véganisme et la "libération totale" :
    Xuan
       Posté le 24-04-2017 à 20:11:23   

    Tu critiques Bergé tant que tu veux, le problème n'est pas là. Mais tu évites de chercher tes sources chez les pires réacs pour commencer.

    Ensuite tu devrais relativiser l'importance de Bergé. Le capital monopoliste ne se réduit pas à lui.
    marquetalia
       Posté le 24-04-2017 à 20:11:43   

    [url]et,crois moi ou non,la " destruction du christianisme" est un délire d homosexuel refoulé qui déprime toute l année en écoutant du " Curse you all men" en cd sampler.


    Edité le 05-07-2017 à 21:37:27 par marquetalia


    marquetalia
       Posté le 24-04-2017 à 20:17:04   

    Ce site est probablement nostalgique de le Division Charlemagne,et voit rouge-et le drapeau rouge-a la vision de groupes ultragauchistes.
    marquetalia
       Posté le 24-04-2017 à 20:18:45   

    Je ne ferai plus de liens vers les sites intégristes catholiques.il ne faut pas non plus minimiser le danger des allies de Macron et laisser les électeurs de la France Insoumise voter pour les capitalistes d En Avant!


    Edité le 24-04-2017 à 20:22:07 par marquetalia


    marquetalia
       Posté le 24-04-2017 à 20:39:13   

    un lien d un site bourgeois http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/03/30/97001-20160330FILWWW00164-pierre-berge-contre-les-collections-islamiques.php
    marquetalia
       Posté le 24-04-2017 à 20:39:54   

    Pïerre Bergé est un réactionnaire.je sens que la foudre du "politiquement correct" va s abattre sur moi.


    Edité le 24-04-2017 à 21:06:37 par marquetalia


    Xuan
       Posté le 25-04-2017 à 07:35:49   

    Arrête ton film

    Des millions de salariés modestes, ouvriers, retraités, paysans savent que leur existence sera rendue plus dure, que la précarité va s'aggraver, qu'il faudra encore se serrer la ceinture, qu'il n'ont rien à attendre des élections sinon davantage d'oppression, et tu nous fait un caca nerveux pour des CD !
    Redescend sur terre...
    Finimore
       Posté le 25-04-2017 à 07:47:27   

    http://www.c8.fr/c8-info/c8-la-nouvelle-edition/pid6850-emission.html?vid=1445909

    à 40:26 de la vidéo un reportage sur les affrontements et les groupes anars, antisystèmes...
    Finimore
       Posté le 13-09-2017 à 06:44:40   

    et c'est reparti pour les sujets de diversions.....
    Xuan
       Posté le 13-09-2017 à 09:03:52   

    marquetalia a écrit :

    Les réformes sociétales de la bourgeoisie ....
    c'est les ordonnances Macron !
    A part ça, que deux homosexuelles veuillent avoir un enfant par la PMA, ça dérange qui ?
    Xuan
       Posté le 21-09-2017 à 13:09:12   

    ...et le virage social-démocrate du Diplo là dedans ?
    marquetalia
       Posté le 21-09-2017 à 19:02:44   

    le soutien du Diplo au candidat social démocrate,alors que l Ezln a présenté sa candidate amérindienne.
    Xuan
       Posté le 25-09-2017 à 07:42:49   

    Le Diplo est sur une ligne de "gauche radicale". Maintenant ce serait plus honnête de ne pas effacer tes interventions quand tu t'aperçois que tu t'es planté


    Edité le 25-09-2017 à 07:44:02 par Xuan


    marquetalia
       Posté le 12-10-2017 à 23:06:43   

    pour en revenir à Pierre Berge,c était un proche de Bhl.
    marquetalia
       Posté le 07-11-2017 à 22:31:45   

    effectivement,le Diplo amorce un virage social démocrate en meme temps que la France Insoumise à mesure qu elle va se rapprocher du parti "socialiste" https://blog.mondediplo.net/2017-11-06-Une-strategie-europeenne-pour-la-gauche
    marquetalia
       Posté le 07-11-2017 à 22:39:12   

    si Pierre Berge serait encore en vie,il apporterait son appui à Taiwan contre la Chine Populaire,puisque l ile dirigée à la base par les nationalistes du Kuo Min Tang va mettre en place en 2017 l équivalent du mariage pour tous-ce qui doit etre percue comme un bon signe,les pays d Amérique Centrale comme le Guatemale dirigés par des néofascistes vont rompre leurs liens avec Taipei,qui sera encore plus isolée,esperons aussi la fin du soutien du Vatican à Taiwan au nom des conneries bibliques sur"Sodome et Gomohrre"et la"Révolution Satanique" des LGBT.


    Edité le 29-04-2018 à 20:07:25 par marquetalia


    marquetalia
       Posté le 07-11-2017 à 22:40:45   

    si le "mariage pour tous" est mis en place à Taiwan en 2019,ce sera "l isolement par tous" pour l ile de Formose,exceptés peut etre les petits territoires du Pacifique Sud qui reconnaissent Taipei.


    Edité le 07-11-2017 à 22:50:03 par marquetalia


    Xuan
       Posté le 08-11-2017 à 00:09:25   

    Le mariage pour tous est un sujet mineur.
    marquetalia
       Posté le 08-11-2017 à 00:14:47   

    Xuan a écrit :

    Le mariage pour tous est un sujet mineur.
    le problème est en fait l instrumentalisation de celui ci par les anarchosyndicalistes,comme Alternative Libertaire,qui veulent détruire la société patriarcale,favorisant ainsi le système d exploitation capitaliste,puisque les femmes passeraient de mères aux foyers à l usine.c est un peu ce qui se passe au Japon,du fait du déclin du culte shinto-donc du patriarcat,assimilé à tant d horreurs de l armée impériale en Asie.


    Edité le 08-11-2017 à 08:02:12 par marquetalia


    marquetalia
       Posté le 08-11-2017 à 00:17:07   

    ils disent vouloir "émanciper la femme",ils veulent en fait encore plus les exploiter,en main d œuvre bon marché,sans compter les futures"mères porteuse" du Gpa.
    Xuan
       Posté le 08-11-2017 à 10:32:20   

    Pour ton informé, la libération de la femme passe nécessairement par le travail salarié.
    Et ce ne sont pas les anarcho-syndicalistes qui en sont responsables mais le capitalisme lui-même.
    Les deux guerres mondiales sont à l'origine des mouvements de libération des femmes.
    Xuan
       Posté le 09-11-2017 à 12:09:23   

    Derniers messages hors sujet supprimés. Je te rappelle que ce fil a été ouvert par toi-même à propos du Diplo.
    marquetalia
       Posté le 29-04-2018 à 20:13:11   

    à un peu plus de deux mois des élections mexicaines,ou peut toujours rever que la "gauche" qui va prendre le pouvoir à Mexico l arrimera à l Alternative Bolivarienne pour les Amériques,cela d autant plus que l un des pays membres de l Alliance,à savoir le Nicaragua,risque de vaciller à droite.bizarrement,un pays tel le Suriname,néerlandophone,a rejoint l Alba-il n est pas à l abri d une déstabilisation par les Usa ou l Ue,voir de l extrême droite brésilienne.


    Edité le 29-04-2018 à 20:46:27 par marquetalia


    marquetalia
       Posté le 29-04-2018 à 20:27:45   

    Cuba risque de perdre ses alliés sur le continent américain.
    Xuan
       Posté le 29-04-2018 à 21:05:53   

    marquetalia a écrit :

    Cuba risque de perdre ses alliés sur le continent américain.


    Tu parles toujours du Monde Diplomatique là ?
    marquetalia
       Posté le 29-04-2018 à 21:27:28   

    Xuan a écrit :

    [citation=marquetalia]Cuba risque de perdre ses alliés sur le continent américain.


    Tu parles toujours du Monde Diplomatique là ?[/citation]bien sur,puisque le Diplo est à 200% solidaire des luttes en Amérique Latine.
    marquetalia
       Posté le 15-06-2018 à 12:51:43   

    On verra si le Diplo continuera de soutenir les communautés zapatistes en cas de victoire du candidat de "gauche".


    Edité le 15-06-2018 à 19:29:30 par marquetalia


    marquetalia
       Posté le 21-04-2019 à 20:29:12   

    Effectivement, Bergé a eu une certaine influence sur Macron, à partir de l année prochaine,le Lundi de Pentecôte ne sera plus férié.
    Xuan
       Posté le 21-04-2019 à 23:31:37   

    marquetalia a écrit :

    Effectivement, Bergé a eu une certaine influence sur Macron, à partir de l année prochaine,le Lundi de Pentecôte ne sera plus férié.


    Pour info le seul "Bergé" qui ait quelque rapport avec le Monde Diplomatique est John Berger, écrivain, poète et artiste londonien.
    Donc rien à voir.

    marquetalia tu continues d'assimiler le Diplo et le Monde. Bien que le Diplo ne soit pas marxiste-léniniste, ça n'a rien à voir.

    Ce n'est pas Bergé qui a eu une influence sur Macron mais l'ensemble des capitalistes, pour ce qui concerne la suppression des jours fériés. Rien à voir enfin.

    Ta rubrique sur le Diplo est complètement à côté de la plaque. Si tu veux critiquer cette publication commence par le lire attentivement et tu pourras peut-être en parler sérieusement ensuite.
    marquetalia
       Posté le 21-04-2019 à 23:42:44   

    Oui,le Diplo n est pas le Monde.les capitalistes dans l Hexagone liés aux intérêts macronistes et du journal le Monde veulent apparemment dechristianiser la France pour abattre ce qui reste du mode de production féodal,la Franc maçonnerie ayant joué un rôle important dans l avènement de la société Bourgeoise en 1789, détruire l Église Catholique pour imposer les sectes, cheval de Troie des États Unis en Europe.le catholicisme appartient bel et bien au passé en France, il n y a certainement pas que Maurel et Mélenchon à vouloir laiciser l Alsace Moselle...
    Xuan
       Posté le 22-04-2019 à 00:18:30   

    marquetalia a écrit :

    Oui,le Diplo n'est pas le Monde...
    alors que signifie ce titre
    "le Diplo amorce son virage social-démocrate" ?
    marquetalia
       Posté le 22-04-2019 à 09:03:06   

    J' ai corrigé le titre du topic.